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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • La casa è praticamente nuova…grezzo avanzato completato nel 2015…immobile abitato dal 2018.
    Ahimè sul tetto non era prevista la vasca per il fotovoltaico…per cui con l’occasione ho dovuto provvedere a fare anche quello dal momento che “sopra tegole non mi piaceva”.

    Le opzioni che si presentavano erano due
    una più economica e una più costosa.
    La differenza di prezzo è data dal fatto che il mio tetto è ventilato aperto…togliendo le tegole rimangono i traversi in legno…le opzione dunque erano:

    1 - “Economica” con lamiera in ferro verniciato fatta ad hoc spessore 6/10 che in pratica viene fissata direttamente sui traversi in legno - le staffe di fissaggio dei pannelli vengono rivettate direttamente sulla lamiera in ferro….intervento localizzato solo in corrispondenza della vasca

    2 - “Costosa” dove vengono tolte provvisoriamente tutte le tegole, messo un tavolato da 2,5cm a chiudere il ventilato, posa telo microforato accoppiato + strato separatore tridimensionale; posa vasca in alluminio verniciato in doppia graffatura spessore 8/10 con fissaggi nascosti…intervento a più ampio respiro che necessità di ricollocare poi i coppi

    Da ignorante ho pensato che il ferro per quanto verniciato sia sempre ferro e soggetto nel tempo ad arrugginirsi, e l’idea di avere ruggine sul tetto un po’ mi disturba ma magari sono miei paranoie date dalla poca conoscenza in materia. Per cui mi sono orientato verso la seconda opzione.

    In ogni caso NON ho “rifatto il tetto” ma diciamo piuttosto che ne ho rivisto la finitura.

    Lato costo, considerando iva ecc all’opzione più economica cubava per 3800€ mentre quella più costosa 6500€…il tutto scontabile in fattura al 50% (quindi il gap tra le due opzioni alla fine era inferiore ai 1500€).

    La variante più economica interessava solo l’area della vasca per il fotovoltaico per un totale di circa 55mq.
    La variante più costosa interessava tutta la parte del tetto ovvero circa 70mq.


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    • Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
      Nel frattempo questa mattina hanno installato i pannelli.
      Settimana prossima dovrebbero venire a completare il lavoro installando inverter ecc.

      I pannelli in se mi piacciono.
      Quello che al momento non mi piace gran che è l’attuale finitura estatica dell’integrazione dei pannelli nel tetto.
      È vero che manca ancora di riposizionare dei coppi ma vista “dalla strada” al colpo d’occhio non mi soddisfa l’effetto estetico.

      Cosa ne pensate?

      [url=https://ibb.co/hH1GjXw]
      In pratica dalla strada/giardino si vedono chiaramente i fili di collegamento sotto i pannelli…e si che la casa non è solo “al
      piano terra” ma ha anche il primo
      piano…
      Ultima modifica di LordofHome; 12-06-2021, 19:48.

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      • avrei catramato e buonanotte. La ventilazione del tetto la fa già il fotovoltaico. Tutto quel ferro nero assorbirà pur calorie no?

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        • Non è esattamente così che funzione…

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          • Allora illuminaci. Forse mArCo1928 la fa facile. Comunque meno di 100€ a mq non mi sembra male per il tetto. Mi fai capre in dettaglio cosa hanno fatto e cosa hanno lasciato? Le tegole le hanno cambiate?
            Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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            • Una curiosità come vengono fermate le te ole,spero non con schiuma?Perchè le metti,ulteriore protezione , per l estetica o per il rumore?Ma che dimensioni hanno quei moduli?0
              Ultima modifica di Peace and Love; 12-06-2021, 22:37.
              ..

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              • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                Una curiosità come vengono fermate le te ole,spero non con schiuma?Perchè le metti,ulteriore protezione , per l estetica o per il rumore?Ma che dimensioni hanno quei moduli?0
                C’erano già prima…sono state tolte, fatta semplicemente la vasca e ora, a finire il lavoro verrano riposizionate attorno alla vasca/pannelli stessi.
                Verranno semplicemente appoggiate che io sappia…ma lo vedrò quadro le metteranno giù, non me ne intendo e non è il mio lavoro per cui potrò sbagliarmi.
                Ultima modifica di LordofHome; 12-06-2021, 22:57.

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                • Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio
                  Mi fai capre in dettaglio cosa hanno fatto e cosa hanno lasciato? Le tegole le hanno cambiate?
                  Il lavoro non è finito…manca da riposizionare le tegole attorno ai pannelli.

                  Rimane il fatto che dal giardino/strada si vede chiaramente lo spazio tra i pannelli ed il tetto ed in questo si intravedono tutti i cavi di collegamento…il che mi pare esteticamente poco piacevole da vedere.

                  Poi magari quando verranno a finire metteranno qualcosa davanti e sarà ben rifinito (ne dubito).

                  I vostri sono “integrati”? Come sono fissati e rifiniti?

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                  • Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio
                    Si tratta di far funzionare il solaredge come un qualsiasi inverter con limitatore, produce solo quanto richiesto dall'abitazione. Hanno tempi di reazione dell'ordine del secondo, ci sono diversi filmati su you tube per esempio del modello della Zucchetti, ma anche i cinesi (non CEI) vanno benissimo.
                    mi piacerebbe avere delle delucidazioni a riguardo….cosa devo impostare o vedere su SolarEdge?

                    L’installatore è un po’ duro di comprendonio e di certo non è il mio mestiere. Lui dice che fino a quando non arriva l’enel “non può funzionare” ma da come lo dice sembra tanto una risposta del tipo “si è sempre fatto così”.

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                    • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                      avrei catramato e buonanotte. La ventilazione del tetto la fa già il fotovoltaico. Tutto quel ferro nero assorbirà pur calorie no?
                      Il ventilato c’era gia ed è rimasto…

                      Personalmente non ho mai visto un impianto fotovoltaico montato direttamente sulla guaina catramata…non so nemmeno quanto possa essere “a tenuta”.
                      Li ho sempre visti “in appoggio” sui coppi oppure integrati nelle vasche (in rame…ferro o alluminio).

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                      • Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
                        I vostri sono “integrati”? Come sono fissati e rifiniti?
                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   902-C4-FF8-92-D2-4998-9483-635-CD31286-AE.jpg 
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ID: 2162403

                        Ho un tetto a doppia ventilazione con cementegole (cm 49x49x 6 di altezza) poggiate su listelli il alluminio.

                        Il mio FV non è integrato come vorrebbe esserlo il tuo, però ti faccio notare una cosa.

                        La tua tegola mi pare molto simile alla mia, altezza circa 6 cm, e pare semplicemente poggiata sul piano finale di copertura. Un pannello FV ha spessore 3 cm, le strutture di fissaggio occupano spazio in altezza (nel mio caso circa 8÷9 cm).

                        Adesso, se l'intento dell'installatore era quello di integrare il tuo impianto nel manto delle tegole, se queste hanno altezza 6 cm e sono poggiate sullo stesso piano della vasca per il FV, la struttura di fissaggio del FV non doveva "rubare" più di 3 cm in altezza!

                        Altrimenti l'integrazione era prevista solo "parziale" e questo non è stato compreso fin dall'inizio dalle parti.

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                        • Stavo riguardando le foto fatte ieri…



                          Quelle staffe a “L” non c’era modo di fissarle in un’altro maniera così da tenere il tubolare più vicino alla vasca????

                          Mi sorge il dubbio che siano state montate “come fa comodo” piuttosto che “come viene meglio”….

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                          • Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio
                            Clicca sull'immagine per ingrandirla.   Nome:   902-C4-FF8-92-D2-4998-9483-635-CD31286-AE.jpg  Visite: 0  Dimensione: 7.9 KB  ID: 2162403

                            Ho un tetto a doppia ventilazione con cementegole (cm 49x49x 6 di altezza) poggiate su listelli il alluminio.

                            Il mio FV non è integrato come vorrebbe esserlo il tuo, però ti faccio notare una cosa.

                            La tua tegola mi pare molto simile alla mia, altezza circa 6 cm, e pare semplicemente poggiata sul piano finale di copertura. Un pannello FV ha spessore 3 cm, le strutture di fissaggio occupano spazio in altezza (nel mio caso circa 8÷9 cm).

                            Adesso, se l'intento dell'installatore era quello di integrare il tuo impianto nel manto delle tegole, se queste hanno altezza 6 cm e sono poggiate sullo stesso piano della vasca per il FV, la struttura di fissaggio del FV non doveva "rubare" più di 3 cm in altezza!

                            Altrimenti l'integrazione era prevista solo "parziale" e questo non è stato compreso fin dall'inizio dalle parti.


                            Diciamo che io ero stato abbastanza chiaro…poi capisco e posso accettare se l’integrazione non è “millimetrica” ma qui mi pare che stiano piuttosto fuori…tanto valeva farlo installare “sopra le tegole” che probabilmente veniva meglio e mi costava pure meno.

                            Quello che più mi lascia perplesso è questo:

                            Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

                            [url=https://ibb.co/hH1GjXw]
                            Cioè dal giardino e dalla strada si vedono chiaramente tutti i cavi di collegamento e l’abbondante spazio sotto i pannelli.

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                            • Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio
                              Un pannello FV ha spessore 3 cm, le strutture di fissaggio occupano spazio in altezza (nel mio caso circa 8÷9 cm).
                              Appena misurato…dalla vasca a sotto il pannello ci sono 10cm…
                              La regola fa 6cm…

                              Quello che mi fa strano è che se giravano la staffa ad “L” dall’altra parte avrebbero abbassato il tutto di 4cm esatti…

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                              • Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio

                                mi piacerebbe avere delle delucidazioni a riguardo….cosa devo impostare o vedere su SolarEdge?

                                L’installatore è un po’ duro di comprendonio e di certo non è il mio mestiere. Lui dice che fino a quando non arriva l’enel “non può funzionare” ma da come lo dice sembra tanto una risposta del tipo “si è sempre fatto così”.
                                mi dispiace ma non conosco il dettaglio di questa funzione dell'inverter, non avendola mai utilizzata, ma andando sul sito della solaredge ho trovato subito la pagina relativa al sensore dove cita chiaramente la funzione di limitazione immissione in Rete:
                                Contatore Elettrico con connesione Modbus | SolarEdge
                                leggendo il manuale penso sia comprensibile anche da parte del tecnico.

                                Commenta


                                • Purtroppo alcune immagini non riesco ad ingrandirle ma cioè dove avrebbero dovuto metterle le staffe?A parte che credo che con il tempo ti dispiacerà che non li abbiano tenuti ancora più distanti,per il fatto che si vedano i cavi dalla strada credo che avrebbero dovuto fissarli un pò meglio,l unica soluzione non credo sia quella di chiudere il giro d aria da sotto ma se propio ti infastidisce il vederli potresti far alzare un pò la gronda sul lato esterno.
                                  Ultima modifica di Peace and Love; 13-06-2021, 13:00.
                                  ..

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                                  • Troppo integrati limitano la dissipazione e quindi il rendimento dell’impianto. Se stai a guardare il lato estetico allora aspettiamo le foto finali ma qui mi pare non si sia ottenuto ne il lato economico ne quello estetico. Per buona pace tua.

                                    P.S. Sui capannoni industriali i pannelli si posano sul cemento, l’importante è lavorare a regola d’arte e non causare infiltrazioni nel corso degli anni. Per come la vedo io meno spendi e meglio è. Completamente integrato il fotovoltaico è forse più bello ma cuoci i pannelli inutilmente.

                                    Indi percui, le cose si fanno solo se si è certi del risultato e se si è capaci di supervisionare ciò che fanno le imprese, altrimenti è più facile ottenere dispiaceri che piaceri.

                                    Ripeto che se il tetto fosse stato ventilato allora montavi del tavolato o del multistrato marino, lo catramavi e sopra ci montavi il fotovoltaico senza intaccare la struttura o intaccandola forando il meno possibile.

                                    Di metodi ce ne sono 10 mila e se fatto male nessuno da garanzia di niente, dovendo staffare con barre filettate tanto valeva fare una copertura fotovoltaica senza coppi e amen, chiudevi con la lamiera i buchi antiestetici e non complanari al lati del fotovoltaico e buonanotte. A volte prima di fare le cose basta farsi un giro e guardare come hanno fatto gli altri.

                                    Credo che per stare sicuri abbiano messo un sacco di cose di cui forse non c’era necessità, ma tant’è. Va bene così, ormai è fatta.

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                                    • Il prossimo lo farai perfetto.Problemi di infiltrazione d acqua di sicuro (al 99%) non ne avrai per i 30 di vita dei moduli.E molto molto probabilmente anche assai di più.Hai fatto realizzare un bel lavoro e a un prezzo onesto.Secondo me.
                                      Ultima modifica di Peace and Love; 13-06-2021, 21:23.
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                                      • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                        Il prossimo lo farai perfetto.Problemi di infiltrazione d acqua di sicuro (al 99%) non ne avrai per i 30 di vita dei moduli.E molto molto probabilmente anche assai di più.Hai fatto un bel lavoro ad un prezzo onesto.Secondo me.
                                        Ho pochi dubbi riguardo la qualità dei materiali, dei moduli e soprattutto del lavoro fatto nel realizzare la vasca.

                                        L’unica cosa che “mi turba” ad oggi è il risultato estetico attuale…senz’altro cambierà qualcosina quando metteranno le tegole ma vedendo così su due piedi il colpo d’occhio “fronte strada” non mi entusiasma.

                                        Quindi mi chiedevo semplicemente se “è normale” si veda così oppure no.

                                        Lato prezzi, leggendo qui, mi pare di aver speso “molto poco” lato impianto fotovoltaico…”il giusto” lato tetto/realizzazione vasca.

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                                        • Se non ti garba c'è poco da fare purtroppo, così è e così resterà. Di modi di fare ce ne sono 10 mila, sta poi all'impresa trovare il modo migliore di fare. Ci farai l'occhio.

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                                          • Se propio non ti pace hai chieso se hanno intenzione di lasciare cosi ,magari puoi chiedere che mettano delle staffe fermaneve fatte +/- così...ma forse non ti piacciono.
                                            File allegati
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                                            • Originariamente inviato da Ciaociao31 Visualizza il messaggio
                                              Io ho installato un impianto da 5kw composto da 15 pannelli performance3 da 325w, ottimizzatori e inverter solaredge 5000 hdwave installato su due falde (9 pannelli a sud e 6 a est) tutto compreso a 9600 iva compresa
                                              Io a fine 2018 ho pagato 7.800€ per 4,68 kWp per l’allora modello top di Sunpower (gli x22 da 360 W).

                                              Avendo problemi di spazio erano la mia miglior scelta e la produzione annuale quest’anno ha coperto quasi tutti i miei consumi.

                                              Non avendo problemi di ombreggiamenti mi sono risparmiata il costo degli ottimizzatori (circa 50€ a pannello). Se avessi avuto spazio mi avrebbero fatto pagare circa 1.100€ i kWp aggiuntivi (un impianto grande in proporzione costa meno).

                                              Sono molto soddisfatta della scelta di installare il FV e, soprattutto, di averci abbinato le pompe di calore che mi hanno fatto ottenere un risparmio considerevole anche sul riscaldamento condominiale contabilizzato.

                                              Ps la sensazione che ho è che nell’ultimo periodo i prezzi siano un po’ lievitati…
                                              Ultima modifica di JO GREEN; 13-06-2021, 23:34. Motivo: Ps
                                              FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                              • Ho cercato di schematizzare su un disegno come hanno fissato i pannelli e contestualmente di immaginare, usando gli stessi fissaggi, come avrebbero potuto posizionarli per capire se c'erano o meno i presupposti per rimanere più vicini alla vasca.

                                                A seguitoquanto è emerso...



                                                In buona sostanza, salvo non mi sia perso qualcosa per strada, avrebbero potuto rimanere più aderenti al tetto di circa 4cm...dimezzando di fatto il gap attuale.

                                                A vostro avviso cè un motivo funzionale legato alla temperatura? Oppure faccio togliere tutto e ri-posizionare "come si deve"?

                                                Commenta


                                                • Non credo l’abbiano fatto per motivi di temperatura, comunque questa non è la discussione più appropriata dove parlarne…

                                                  Commenta


                                                  • Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
                                                    Ho cercato di schematizzare su un disegno come hanno fissato i pannelli e contestualmente di immaginare, usando gli stessi fissaggi, come avrebbero potuto posizionarli per capire se c'erano o meno i presupposti per rimanere più vicini alla vasca.

                                                    A seguitoquanto è emerso...



                                                    In buona sostanza, salvo non mi sia perso qualcosa per strada, avrebbero potuto rimanere più aderenti al tetto di circa 4cm...dimezzando di fatto il gap attuale.

                                                    A vostro avviso cè un motivo funzionale legato alla temperatura? Oppure faccio togliere tutto e ri-posizionare "come si deve"?
                                                    direi che 6 cm sono più che sufficienti per la ventilazione sotto i pannelli. Come spesso accade i tecnici/montatori non ragionano, si fa fatica e si perde tempo. Fai riposizionare

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                                                    • chiedo qui visto che si è andati sul tema... dovendo realizzare ex-novo una pertinenza dedicata al FV, su copertura in legno non coibentata (capriate, travetti, perlinatura, listelli) sto pensando di non prevedere le tegole e mettere invece delle lamiere grecate. Le "vasche" di cui spesso sento parlare, si possono fare con semplici lamiere grecate che si sovrappongono sui bordi nel senso della pendenza? O sono superfici piane senza nervature realizzate appositamente?
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                                                          Chissà se tra 10/15 anni i cinesi riusciranno a produrre questi pannelli a prezzi per noi comuni mortali

                                                          https://boeing.mediaroom.com/news-re...ts?item=130801
                                                          FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                            Ultima modifica di Peace and Love; 17-06-2021, 11:39.
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                                                              Hai speso comunque tanto a mio avviso…anzi tantissimo. Quasi 2000€/kw contro i 1200€/kw che ho speso io…
                                                              Ciao, sono anche io di Padova e volevo installare un impianto fotovoltaico. Puoi indicarmi (anche in privato) la ditta che te lo ha istallato per farmi fare un preventivo.

                                                              Grazie.

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