Originariamente inviato da ligabue82
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Originariamente inviato da medros Visualizza il messaggio
ma dipende molto dagli effetti distorsivi del bonus al 110% o ha inciso molto anche la pandemia?Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)
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Infatti, ho ristrutturato casa nel 2019, tramite la ditta di un mio parente, proprio l'altro giorno chiacchierando del più e del meno mi ha detto che oggi con quello che ho speso appena 3 anni fa avrei realizzato forse la metà della ristrutturazione fatta.
Il 110% sicuramente ha dato un'impennata ai prezzi, la pandemia alla carenza di materie prime.
Un bel problema che probabilmente si protrarrà anche l'anno che vieneCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24
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Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggiomiseriaccia 7 mesi e rotti per realizzare non sono pochi
Clausola inserita nel contratto perche il sospetto di non arrivare esiste/vaUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009
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Originariamente inviato da formula1 Visualizza il messaggio
Ciao non so di che potenza hai bisogno ma di solito per una casa normalmente mediamente coibentata una 9 kw basta vedo sui siti online dove di solito acquisto le cosidette pdc commerciali ma vanno benissimo e hanno buone prestazioni una splittata da 9 kw panasonic LG e giapponesi similari siamo sui 4000 euro in pronta consegna , poi ciascuno investe i suoi soldi come meglio crede
Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggioIn questo momento i tempi di realizzazione degli impianti sono superiore a 6/7 mesi (come minimo). Manca materiale, mancano operai e mancano figura tecniche adeguate perchè la richiesta è superiore all'offerta disponibile...
E vedo anche tanto pressappochismo e, purtroppo, tanti lavori fatti in fretta e male...
Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioIo in sette mesi non ho fatto niente, se non vedermi annullare i contratti per non disonibilita del materiale, immagina il fegato come si è ridotto
Clausola inserita nel contratto perche il sospetto di non arrivare esiste/va
Quindi certamente non potrò chiedere ristoro dei danni (sempre se uno riesce a provarli), ma è altrettanto vero che posso chiedere l'annullamento del contratto. Sto solo attendendo di capire com'è la situazione Vaillant con R290 e poi decido.
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[QUOTE=Garani;n2222001]
Argomento da altro thread, però se uno fa un progetto e ci va un prodotto, non è che lo cambi facile, e comuqnue non si può paragonare LG a Templari, dai Detto questo, sto valutando l'idea di passare a Vaillant, se non ha tempi biblici e mi permettono di cambiare l'ordine.
certo si esce dal thread ma guarda io avevo valutato templari ai tempi ma per il mio budget era fuori portata ho preso una lg da 7 kw splittata costo 3200 euro scaldo una casa di 160 mq zona F con consumo medio di 1 kw a ora quindi 15 kw al giorno con 21 gradi minimo ma ciascuno ha una sua realta e mi fermo qui
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Originariamente inviato da formula1 Visualizza il messaggioOriginariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
Argomento da altro thread, però se uno fa un progetto e ci va un prodotto, non è che lo cambi facile, e comuqnue non si può paragonare LG a Templari, dai Detto questo, sto valutando l'idea di passare a Vaillant, se non ha tempi biblici e mi permettono di cambiare l'ordine.
certo si esce dal thread ma guarda io avevo valutato templari ai tempi ma per il mio budget era fuori portata ho preso una lg da 7 kw splittata costo 3200 euro scaldo una casa di 160 mq zona F con consumo medio di 1 kw a ora quindi 15 kw al giorno con 21 gradi minimo ma ciascuno ha una sua realta e mi fermo qui
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Originariamente inviato da Il-Volpino Visualizza il messaggioBuongiorno
se qualcuno può dirmi all'incirca quanto viene un impianto di 2 kw zona Firenze perhè mi hanno fatto un preventivo di 8000, euro è questa la reale situazione di mercato?
Qualcuno in zona ha speso meno in questo periodo?Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)
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Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
Controlla con il configuratore sul sito wolmann dovresti stare sotto i 3000€ per un 2 kWp.
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Originariamente inviato da Il-Volpino Visualizza il messaggio
3.065,00 € con lo sconto in fattura, grazie ma un tempo stavamo a 1500/2000 sono raddoppiati i prezzi?Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)
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Originariamente inviato da Il-Volpino Visualizza il messaggio
3.065,00 € con lo sconto in fattura, grazie ma un tempo stavamo a 1500/2000 sono raddoppiati i prezzi?
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Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggioConfermo!
E' un marasma che ci porteremo anche per tutto il 2023...
In questo momento i tempi di realizzazione degli impianti sono superiore a 6/7 mesi (come minimo). Manca materiale, mancano operai e mancano figura tecniche adeguate perchè la richiesta è superiore all'offerta disponibile...
E vedo anche tanto pressappochismo e, purtroppo, tanti lavori fatti in fretta e male...
e tornando in tema discussione quali pannelli da 400w hanno un buon rapporto qualità prezzo (no bifacciali possibilmente)
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Originariamente inviato da formula1 Visualizza il messaggio
gli ottimizzatori puoi metterli solo sui pannelli che eventualmente hanno problemi di ombreggiamento ai tempi gli huawei erano sui 50 euro diciamo che con gli ottimizzatori puoi sapere la produzione di ogni pannello , ma servirebbe solo se nel tempo qualche pannello si rompe , visto i costi degli impianti se falda a sud ben esposta si cerca di non metterli meglio investire in pannelli
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sono degli scatolotti che, se installati su alcuni pannelli con insolazione problematica, fanno si che l'inverter produca più energia rispetto al caso in cui non ci fossero. Se però tutti i pannelli hanno la stessa insolazione e li riempi di ottimizzatori... l'inverter produrrà meno energia rispetto al caso in cui non ci fossero....
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Originariamente inviato da mloris Visualizza il messaggio
scusate ma questi ottimizzatori cosa diavolo sono nel pratico ? i diodi?
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Non dovrebbe escluderli, ma comunque la poca produzione di quel pannello non influisce sul resto della stringa come spiegato sopra.
SolarEdge ha un funzionamento differente da tutti gli altri ottimizzatori (infatti non sono compatibili e salvo novità, funzionano solo con inverter SolarEdge e sono obbligatori) ma il principio/risultato è analogoImmergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)
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Non è vero che se non ci sono gli ottimizzatori , tutta la stringa ne risente, ne risentirebbe se non ci fossero i diodi di bypass nel pannello e ormai credo tutti gli inverter hanno la funzione scan periodico per escludere quella parte di pannello in ombra , l'avevano i PO , SMA, Danfoss già nel 2010 prima che "inventassero" gli opti .... anche l'Omnik l'aveva (ora non c'è più ma chi li ha installati la può attivare)
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Ci sono ottimizzatori proprietari, esempio HUAWEI e SOLAREDGE che si abbinano ai rispettivi inverter, e ottimizzatori non proprietari come i TIGO che si abbinano a qualsiasi inverter. Entrambi hanno lo scompo di monitorare il funzionamento del singolo pannello (o della coppia in alcuni casi) e di "regolarne" il collegamento (in termini di corrente e tensione) all'interno della stringa al fine di ottimizzare le prestazioni della stringa.
In genere hanno un rendimento del 99% in caso di assenza di ombre, il rendimento complessivo sarà inferiore dell'1%. In caso però di presenza di ombre o di eccessivo mismatch tra i pannelli, la loro presenza minimizza la perdita che si avrebbe a questi fattori.
Il loro tasso di guasto è molto limitato (non ricordo il valore in questo momento) pertanto si considera improbabile doverli sostituire nell'arco della vita del pannello.
Il loro difetto principale è il costo aggiuntivo di 50-100 Euro a modulo, a cui aggiungere il costo del modulo che raccoglie i dati da essi e li invia verso l'inverter o verso internet (nel caso dei TIGO) per poterne monitorare il funzionamento (quindi su un impianto domestico corrente da 7-8 kW di moduli da 400 W, posso anche richiedere più di 2400 Euro di spesa in più).
[...]
Pregio di quelli di SolarEdge e di Huawei è di visualizzare il loro monitoraggio all'interno della stessa app che monitora l'impianto, mentre per i Tigo occorre utilizzare un app diversa.
Difetto di quelli di SolarEdge e di Huawei è che, nel caso durante la vita dell'impianto si decida di cambiare marca dell'inverter (perché per esempio si è guastato), si dovranno abbandonare quegli ottimizzatori, cosa che non succede con i Tigo (motivo per cui personalmente li preferirei).
Se non ricordo male gli ottimizzatori SolarEdge devono essere installati su tutti i moduli e sono sempre obbligatori.
Gli ottimizzatori di Huawei, devo essere installati in un numero minimo, non so se è necessario installarli su tutti i pannelli della stringa.
Gli ottimizzatori TIGO, si possono installare solo sui pannelli su cui si stima ci sia un effettivo bisogno (ad esempio quelli che tendono ad andare in ombra).
Come già detto da altri, per le ombre, se si vuole "ottimizzare la spesa", varrebbe la pena di considerare "solo" quelle presenti nelle stagioni migliori (Febbraio-Ottobre) per un numero di ore significativo, mentre si potrebbero tollerare le ombre invernali o quelle di breve durata.Ultima modifica di sovking; 22-01-2023, 20:52. Motivo: Cancellata l'affermazione errata in cui scrivevo che gli ottimizzatori SolarEdge fanno funzionare le stringhe in bassa tensione.FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)
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Mi permetto di dissentire, i SE non tengono una tensione di stringa di 30V ma di 360V quella a cui il convertitore CC/CA ha la maggior efficienza di trasformazione per il 230V CA , se fossero 30V di stringa un 6kW avrebbe 200A di corrente CC ?!?!?
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Si nama hai ragione, ho sbagliato riguardo la tensione, avevo fatto confusione con la tensione di sicurezza in assenza del segnale da inverter. Non trovando la possibilità di barrare quella riga, l'ho cancellata.
FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)
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Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggioCi sono ottimizzatori proprietari, esempio HUAWEI e SOLAREDGE che si abbinano ai rispettivi inverter, e ottimizzatori non proprietari come i TIGO che si abbinano a qualsiasi inverter. Entrambi hanno lo scompo di monitorare il funzionamento del singolo pannello (o della coppia in alcuni casi) e di "regolarne" il collegamento (in termini di corrente e tensione) all'interno della stringa al fine di ottimizzare le prestazioni della stringa.
In genere hanno un rendimento del 99% in caso di assenza di ombre, il rendimento complessivo sarà inferiore dell'1%. In caso però di presenza di ombre o di eccessivo mismatch tra i pannelli, la loro presenza minimizza la perdita che si avrebbe a questi fattori.
Il loro tasso di guasto è molto limitato (non ricordo il valore in questo momento) pertanto si considera improbabile doverli sostituire nell'arco della vita del pannello.
Il loro difetto principale è il costo aggiuntivo di 50-100 Euro a modulo, a cui aggiungere il costo del modulo che raccoglie i dati da essi e li invia verso l'inverter o verso internet (nel caso dei TIGO) per poterne monitorare il funzionamento (quindi su un impianto domestico corrente da 7-8 kW di moduli da 400 W, posso anche richiedere più di 2400 Euro di spesa in più).
[...]
Pregio di quelli di SolarEdge e di Huawei è di visualizzare il loro monitoraggio all'interno della stessa app che monitora l'impianto, mentre per i Tigo occorre utilizzare un app diversa.
Difetto di quelli di SolarEdge e di Huawei è che, nel caso durante la vita dell'impianto si decida di cambiare marca dell'inverter (perché per esempio si è guastato), si dovranno abbandonare quegli ottimizzatori, cosa che non succede con i Tigo (motivo per cui personalmente li preferirei).
Se non ricordo male gli ottimizzatori SolarEdge devono essere installati su tutti i moduli e sono sempre obbligatori.
Gli ottimizzatori di Huawei, devo essere installati in un numero minimo, non so se è necessario installarli su tutti i pannelli della stringa.
Gli ottimizzatori TIGO, si possono installare solo sui pannelli su cui si stima ci sia un effettivo bisogno (ad esempio quelli che tendono ad andare in ombra).
Come già detto da altri, per le ombre, se si vuole "ottimizzare la spesa", varrebbe la pena di considerare "solo" quelle presenti nelle stagioni migliori (Febbraio-Ottobre) per un numero di ore significativo, mentre si potrebbero tollerare le ombre invernali o quelle di breve durata.
nella logica che "tutto quello che non c'è non si rompe" e quindi cercando si semplificare l'impianto
direi che la cosa migliore è installare pannelli solo in zone prive di ombre evitando questi ottimizzatori.
Stò valutando l'installazione di 1 impianto FV...
qual'è il miglior sito online che calcola la produttività di 1 impianto?
ho visto quello della GSE ma non mi pare molto aggiornato...
ringrazio !!!
e buona giornata
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FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)
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nella logica che "tutto quello che non c'è non si rompe" e quindi cercando si semplificare l'impianto
direi che la cosa migliore è installare pannelli solo in zone prive di ombre evitando questi ottimizzatori.
Stò valutando l'installazione di 1 impianto FV...
qual'è il miglior sito online che calcola la produttività di 1 impianto?
ho visto quello della GSE ma non mi pare molto aggiornato...
In relazione agli ottimizzatori, io posseggo i Solaredge dal 2016.
Finora se n'è rotto soltanto 1 (sostituito in garanzia - la sostituzione è stata semplice).
Nel mio caso, avendo parecchie zone ombreggiate, il loro utilizzo è determinante e comunque è sempre comodo sapere/conoscere la produzione di ogni singolo modulo. Certo che se si possono evitare perchè magari non ci sono zone d'ombra e/o ostacoli particolari, allora meglio...
saluti
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Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
Il sito online è stato sapientemente indicato da sovking
In relazione agli ottimizzatori, io posseggo i Solaredge dal 2016.
Finora se n'è rotto soltanto 1 (sostituito in garanzia - la sostituzione è stata semplice).
Nel mio caso, avendo parecchie zone ombreggiate, il loro utilizzo è determinante e comunque è sempre comodo sapere/conoscere la produzione di ogni singolo modulo. Certo che se si possono evitare perchè magari non ci sono zone d'ombra e/o ostacoli particolari, allora meglio...
saluti
ad ogni modo me lo hanno spedito a casa
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Originariamente inviato da sovking Visualizza il messaggiohttps://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/
E` il sito di riferimento, messo a disposizione dal Joint Research Center (JRC) della Commissione Europea.
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Scusate, a me sembra che la mia produzione in questo gennaio sia minore di quella del gennaio dello scorso anno. Forse è semplicemente dovuto alla minore insolazione di questo periodo ma, mi chiedo, se ci fosse ad es. un pannello guasto... come faccio a scoprirlo? Grazie
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