In immissione Scaricherei 6 kw su una fase 6 su un’ altra e lascerei una fase senza carichi

Qualcuno sa dirmi se faccio ampliamento del Fotovoltaico con 110 da 6 a 12 kw e mettendo una batteria di accumulo collegata solo al nuovo impianto, a livello di consumi i 2 impianti di produzione collegati ad unico contatore in immissione come si comportano quando c’è produzione massima, l’energia prodotta dai 2 impianti va in quota parte uguale sull prelievo dal contatore Enel o la batteria si carica con tutta l’energia possibile mentre si consuma solo l’eccedenza indipendentemente da quale dei 2 impianti la sta producendo?Nei momenti di non produzione dei 2 impianti l’energia viene prelevata metà dalla batteria e metà dal contatore tutta dalla batteria?grazie

ciao, sono anch'io nella stessa situazione,impianto da 6kwp del 2018 e 110% in fase di avvio e ho parecchi dubbi

non mi piace l'idea dei due impianti di cui uno solo carica le batterie e non mi interessa poù lo ssp se ho batterie adeguate
parlando con un paio di elettricisti (disinteressati) mi hanno detto che il passaggio da monofase a trifase potrebbe non essere cosi indolore economicamente come sembrerebbe.
1) dipende dal passaggio cavi da contatore e interno casa, se passano quelli necessari al trifase c'è solo il costo del cambio, se non passano bisogna predisporre un nuovo passaggio con opere edili ecc ecc
2) bisogna rifare i montanti e le linee principali
3) bisogn far certificare il nuovo impianto e non basta più un elettricista... altri soldi
tutti lavori che NON rientrano nel 110%

Il rifacimento del q.e. e la ricertificazione dell’impianto dovrebbero rientrare nel 110 essendo necessari per il montaggio della pdc e del fotovoltaico, a livello di modifiche puoi collegare il vecchio quadro tutto su un un’Unica fase del nuovo contatore limitando gli interventi sulla parte esistente

Nel caso di impianto da 6kWh, x la certificazione dell'impianto basta l'elettricista.
Sopra i 6kWh occorre il progetto e firma dell'ingegnere

era quello che ricordavo, ma non ne ero sicuro. E' ovvio che l'ingegnere costa (molto) di piu di un elettricista

La certificazione dell’ingegnere serve per impianto fotovoltaico da 12 kw (6+6) o contatore di fornitura Enel da 12 kw ?

Credo serva per entrambi, pure io stessa situazione impianto Fv da 15 kw e fornitura trifase da 10 KWh, ho posto una domanda all’ingegnere che segue tutta la pratica 110 vediamo se mi risponde.
Al momento ho collegato una fase in casa , una fase sarà portata alla pompa di calore e un’altra alla colonnina di ricarica.

La certificazione dell'impianto elettrico è il costo minore.

Innanzi tutto una buona serata a tutti. Mi collego a questo thread per avere, se possibile, alcuni chiarimenti: io e mia moglie possediamo la metà di una bifamiliare orizzontale (130mq di appartamento e altrettanti sotto tra cantina, taverna e garage) nel senso che il nostro vicino ha la stessa conformazione speculare. Abbiamo un impianto fv da 6Kw sul tetto e stiamo preparando tutti i documenti per i lavoro al110% che dovrebbero partire tra qualche settimana.
il geometra che segue i lavori ha preparato il prospetto e oltre al cappotto, isolamento del sottotetto, sostituzione serramenti, la caldaia ibrida che costa un botto, verrà installato un accumulo da 15Kw (huawei luna). Volevo sapere da chi ne sa più di me se è vera la faccenda che passare da monofase a trifase è veramente dispendioso in termini economici e che non ne vale assolutamente la pena (Peró non sappiamo se tra caldaia ibrida e gli altri elettrodomestici elettrici di casa saranno sufficienti i 6Kw monofase)
Tenete conto che l’impianto elettrico verrà rifatto in toto e che volevamo passare dagli attuali 6Kw del fv a 9kw sostituendo i pannelli, che ormai hanno 11 anni, con i nuovi modelli più performanti, anche perché l’impianto fv dovrà essere smontato per il rifacimento del tetto e poi rimontato nello stesso posto, quindi in teoria, ci sarebbe da pagare in più solo il costo dei pannelli stessi.
Grazie mille per la risposta.

da quello che so passare al trifase ha dei costi fissi per kw aggiuntivo e il progetto impianto elettrico sopra i 6 kw per il resto il costo dell elettricità è identico

ma quale sarebbe la ragione di utilizzare una caldaia ibrida in una ristrutturazione come la tua ?

A livello di costi per l'allaccio alla rete non cambia assolutamente nulla. Si paga lo stesso importo per kW di potenza contrattuale indifferentemente se si è allacciati trifase o monofase.

Per quanto riguarda i consumi i costi variabili sono anche loro identici sia che si sia connessi in monofase o in trifase.

Per quanto riguarda i costi dell'impianto domestico ci sono i costi per il progetto dell'ingegnere legati non tanto a mono- o trifase ma al superamente della potenza allacciata di 6kW. Ci sono un paio di componenti da sostituire, in pratica il magnetotermico generale e gli eventuali fusibili, dato che dal contatore entreranno nel quadro i 4 fili della trifase e si devono allacciare ad un magnetotermico+differenziale di tipo trifase, più costoso. Dal magnetotermico in poi in realtà per l'impianto elettrico non cambia nulla dato che il 99% della casa resterà in monofase. In pratica si dividono i vari circuiti in cui è diviso l'impianto elettrico sulle tre fasi in modo da non creare sbilanciamenti superiori a 6kW tra le fasi. Tutti i dispositivi di sicurezza e di manovra restano monofase e i cablaggi saranno a 2 fili + terra quindi senza costi maggiori per i materiali. L'unica utenza che potrebbe richiedere un collegamento dedicato in trifase, quindi 4 fili + la terra, è la PDC che se avrà un assorbimento maggiore di 6kW sarà necessariamente alimentata in trifase. Nel tuo caso se metti una semplice caldaia ibrida e non una vera PDC sicuramente starai sotto i 6kW e quindi potrai allacciarla ad un circuito monofase senza aggravio di costi.

In pratica il costo più significativo è il progetto fatto da un ingegnere. I costi per il materiale se non devi fare linee dedicate trifase sono quasi gli stessi di un impianto monofase.

Non ne ho la più pallida idea…
Il geometra che mi segue nella ristrutturazione mi ha messo nel prospetto dei lavori, se non ho letto male, una Immergas factory made con le seguenti caratteristiche:
“Sistema ibrido factory made multienergia residenziale per riscaldamento, raffrescamento e produzione acqua calda sanitaria con integrazione da fonti di energia rinnovabile per installazione ad incasso o in locali tecnici, con serbatorio di accumulo tecnico da 200 l ad alta efficienza termica e produttore istantaneo con scambiatore a piastre di elevata superficie ottimizzato per pompa di calore, esente dal ciclo disinfezione legionella, produttore istantaneo ad elevata efficienza sanitaria, gestione elettronica del sistema per funzionamento dei generatori termici in contemporaneità o in sostituzione pompa di calore/caldaia mediante il modulo pensile sottocaldaia; controllo continuo dei dati impianto per la scelta della fonte energetica da attivare o da gestire simultaneamente; partenza diretta lato riscaldamento/raffrescamento, integrabile con una seconda partenza (optional) abbinabile a: generatori termici a condensazione solo riscaldamento, pompe di calore monofase e trifase, solare termico (collettori piani o sottovuoto); distribuzione idraulica fino a due zone con partenze dirette o miscelate (termostatiche o modulanti), regolazione elettronica delle singole zone con termostati e/o umidostati; controllo remoto per ogni zona con sensori ambiente BUS; interfacciamento ai sistemi domotici, possibilità di integrazione con generatori a condensazione ad alta efficienza, integrazione sul riscaldamento ambienti e sul sanitario mediante l'abbinamento ad un sistema solare termico, completo di armadio con piedini antivibranti e idonei accessori secondo la composizione, inclusi collegamenti tra le macchine e l'avviamento dell'impianto, esclusi collegamenti elettrici e allacci alla rete idraulica: sistema con caldaia a condensazione solo riscaldamento da 24 kW e pompa di calore aria/acqua delle seguenti potenzialità: 5 kW monofase”
Quindi se non ho capito male il sistema “succhia” 5kw quando è a pieno regime.
tra l’altro tutto il prospetto scorre su questa falsa riga ed io ne capisco meno di nulla (io m’intendo di medicina e basta).
Qualcuno del forum è in grado, ovviamente prospetto alla mano, di aiutarmi a capire se mi sto imbarcando in un ginepraio senza uscita o se è tutto a posto?

Costa di più e quindi ci guadagnano di più. Col 110% la logica è questa purtroppo.

Si capisce ancora meno cosa mettono a fare un'accumulo da 200 litri (piccolino) per ACS con una caldaia a condensazione con produzione istantanea di ACS. Il tutto senza PDC o collettori solari termici, solo come "predisposizione"....

Comunque con quell'impiantistica la trifase serve solo da contatore a quadro elettrico, il resto della casa resta tranquillamente in monofase.

Ma infatti è assurdo
se metto un trifase sostanzioso passo a solo elettrico togliendo i fissi del gas altrimenti è un non senso
io con casa abbastanza energivora con ftv 6,54kwp produco circa 7,5/8k kwh ma ne consumo 9,5k
se dovessi metterci scaldabagno a pdc da 300 litri arriverei a 11k e con pure le piastre ad induzione o altro salirei ulteriormente
ma chiaro che passando a 11k ftw trifase ci starei dentro eliminando di fatto 400euro fissi di gas fra manutenzione fumi e fissi gas

Ho sentito il geometra: da quanto ho capito l’accumulo dell’acqua da 200l. Serve per l’impianto di riscaldamento. Noi, avendo i radiatori (per ora in alluminio ma che saranno sostituiti tra un anno o due) e non potendo fare il riscaldamento a pavimento per problemi dì progettazione (sembra che aggiungendo l’impianto di riscaldamento a tutti i lavori che stiamo facendo si passi ad un livello in cui necessitano una quantità di documenti, nullaosta, progetti, eccetera che sono parecchio ostico ed economicamente troppo oneroso e quindi è meglio tenersi i radiatori), la soluzione più vantaggiosa sia quella in progetto.
Chiedo venia se ho scritto una serie di castronerie, questo è quello che ho capito io.
Se qualcuno riesce a spiegarmela meglio o ha voglia di dare un’occhiata al progetto per vedere se va tutto bene o mi stanno allegramente ichiappe**ando, gliene sarei infinitamente grato.

Inchiappettando no, ma mantenere una soluzione gas+ elettrico passando a trifase sostanzioso non lo capisco proprio
con radiatori prenderei una pdc trifase di livello che mi fa tutto ovvero riscaldamento + ACS

Il passaggio alla corrente trifase era un percorso che mi ero proposto io, se è vero come intendevo che la sola caldaia consuma 5kw…

Se passi a 9kW di fotovoltaico dovrai passare alla trifase. Il imite dei 6kw vale sia per il prelievo che per l'immissione. E' il motivo per cui tutti gli inverter >6kW sono trifase.

Quella Pdc a pieno regime dovrebbe consumare 1,8 Kw, se è vero che lavora a COP 3+

Spero davvero tu abbia ragione, quello che avevo visto sulla scheda tecnica riguardava la versione a 380v

Non si può rimanere in monofase fino ad 11Kw?
Avevo letto di si…

Non ho letto tutti i post............................
Cosa devi scaldare una fabbrica in Trentino senza finestre??

Io abito in zona E, 280 metri quadrati e 9 Kw di sola Pdc ne avanza

Se ti fanno un cappotto decente, infissi come si deve e tetto nuovo ti avamzano7 Kw di Pdc........................... altrimenti tanto vale non fare cappotto, tetto, e infissi
Non cambia nulla

Tutta quella roba corri il rischio di farti contestare il bonus............. attenzione che poi paghi di tasca tua eh!!!

Fino a 10 ma a discrezione del distributore a al 99% diranno di no.

Io sono abbastanza contro il cappotto
meglio ftv sovradimensionato e una buona pdc
Cappotto sono decine di migliaia di euro....

Io fatto nel 2019............................ho ridotto del 60% i consumi, certo che serve attenzione prima durante dopo, se installato ad minchiam meglio nulla
In compenso fai presto a recuperare, specie col 110, io circa 800/1000 euro anno, senza contare il confort anche in estate e niente clima

preferisco una casa più energivora e con ricambio d'aria maggiore
le case sono luoghi per nulla sicuri e salubri se non ben arieggiati

sovradimensionare un ftv costa poche migliaia di euro e con l'SSP era manna dal cielo....

La traspirabilita di un cappotto e infinitamente migliore di una parete fatta male e con finiture sbagliate
Dipende da cosa e come ................................ non utti i cappotti sono uguali anche se sembrano
La parte piu importante è la finitura, ed è quella meno curata nei DETTAGLI
La seconda il supporto interno che deve essere adatto, non è proprio facile eh!!
Era il Mio lavoro, fare case, la mia è tutta una storia a se.................................... pensa che la abito dal 2003 ed ancora ho tutte le tinteggiature interne ORIGINALI e sembrano fatte ieri...............................
Non dipende dalla tinteggiatura eh!!