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Eliminato superbonus e sconto in fattura....

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  • Eliminato superbonus e sconto in fattura....

    I prezzi del fotovoltaico non dovrebbero più schizzare in alto e spero scompaiano "le ditte casuali"

  • #2
    Il problema dei prezzi è relativo ad una concausa di elementi, non unicamente lo sconto in fattura o altro.
    La domanda fa la grande differenza, e soprattutto il costo ancora alto dell'energia
    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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    • #3
      Ma almeno si potrà trattare...

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      • #4
        Quindi secondo voi i prezzi degli impianti rimarranno ancora alti per tutto il 2023?

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        • #5
          Per me almeno fino al 2024 i prezzi degli impianti fotovoltaici non caleranno, ci sono una miriade di cantieri ancora da soddisfare figurarsi
          Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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          • #6
            ....penso che i cantieri non finiranno mai; prima ancora di posare il fotovoltaico in copertura su tutti i tetti, dovranno iniziare a sostituire i "pannelli posati 20/25 anni fa "

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            • #7
              Originariamente inviato da cdc Visualizza il messaggio
              Quindi secondo voi i prezzi degli impianti rimarranno ancora alti per tutto il 2023?
              Si dovrà attendere il 2024

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              • #8
                sono rimasti 50 e 65% che comunque drogano il mercato.... e comunque il debito viene fatto lo stesso , che sia detrazione o sconto in fattura sempre pantalone paga , cambia solo il lasso temporale

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                • #9
                  Tramite la detrazione il debito è controllato però, perché se non hai capienza sufficiente non ottieni il previsto, mentre con superbonus potevi anche non avere alcuna capienza, non sono sicuro dello sconto in fattura
                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                  • #10
                    Guardate che il superbonus 90 c'è ancora.
                    non è stato cancellato

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                    • #11
                      Certo che c'è, ma senza cessione del credito.
                      Non sono proprio tantissime le persone che possono detrarre 10mila o più euro all'anno per un decennio, anzi
                      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                      • #12
                        Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
                        sono rimasti 50 e 65% che comunque drogano il mercato.... e comunque il debito viene fatto lo stesso , che sia detrazione o sconto in fattura sempre pantalone paga , cambia solo il lasso temporale
                        quello che ha drogato il mercato e' stato il magna magna del 110 dove tutto veniva fatturato con i massimali. Con il 50 e il 65, visto che paghi tutto, ti fai fare vari preventivi e scegli quello che pare piu' onesto. Mai visti prezzi assurdi che circolavano con il 110. Dai, cerchiamo di essere giusti. Hanno fatto benissimo ad eliminare sconto in fattura e cessione. E' vero che anche con il 50 e il 65 interviene lo Stato, ma intanto non paga 110 un lavoro da 100 che comunque con 50 o 65 sarebbe costato la meta'. Un fv da 6 kw prima del 110 costava tra i 6 ed i 7mila euro. Con il 110 si partiva da 15. Quindi 50 e 65 non drogavano proprio niente, perche' non tutti facevano i lavori e c'era concorrenza tra le ditte. Arrivato il 110 il tripudio dei costi, il banchetto generale a spese dei contribuenti. Non sei in grado di gestirti le buone cose? Ti arrangi. Le stesse imprese che si lamentano adesso, sono quelle del "tutto gratis" e massimali a gogo'. Che falliscano pure per quanto mi riguarda.
                        Ultima modifica di fedonis; 19-02-2023, 17:31.
                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                        • #13
                          Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                          Certo che c'è, ma senza cessione del credito.
                          Non sono proprio tantissime le persone che possono detrarre 10mila o più euro all'anno per un decennio, anzi
                          Chiaro. Ma il post era intitolato "Eliminato superbonus e sconto in fattura.." e magari poteva essere frainteso.

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                          • #14
                            un mio amico col 110 ha solo messo un pdc ibrida, fotovoltaico da 6 kwh e batterie + colonnina, senza spendere un centesimo. Il costo totale 90.000 euro. Una assurdità

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                            • #15
                              Originariamente inviato da pitagoras Visualizza il messaggio
                              un mio amico col 110 ha solo messo un pdc ibrida, fotovoltaico da 6 kwh e batterie + colonnina, senza spendere un centesimo. Il costo totale 90.000 euro. Una assurdità
                              infatti con circa 120 miliardi (Miliardi, mica micio micio bau bau) hanno sistemato tra 1 ed 1,4 % del parco immobiliare italiano. Un affarone, anche perche' pagano gli altri. Non e' una assirdita' 90.000 euro quegli interventi, e' un furto a noi tutti. Qui pure qualcuno si lamenta. Chiedetevi quanto costerebbe rifare il 100% degli immobili a quelle condizioni dato che per 1 o 1.4 % ne hanno spesi circa 120 miliardi. Praticamente il raddoppio del nostro debito pubblico...
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • #16
                                Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

                                infatti con circa 120 miliardi (Miliardi, mica micio micio bau bau) hanno sistemato tra 1 ed 1,4 % del parco immobiliare italiano. Un affarone, anche perche' pagano gli altri. Non e' una assirdita' 90.000 euro quegli interventi, e' un furto a noi tutti. Qui pure qualcuno si lamenta. Chiedetevi quanto costerebbe rifare il 100% degli immobili a quelle condizioni dato che per 1 o 1.4 % ne hanno spesi circa 120 miliardi. Praticamente il raddoppio del nostro debito pubblico...
                                Ma guarda che quei 120 miliardi ce ne hanno fatti guadagnare 240 ...
                                :-)

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

                                  Ma guarda che quei 120 miliardi ce ne hanno fatti guadagnare 240 ...
                                  :-)
                                  ah si, le stupidaggini che raccontano. Mi piacerebbe sapere come visto che paghi piu' di quanto costi il lavoro. Parlano di iva e di tassazione indotta dai lavori, peccato che il tutto sia notevolmente inferiore alla spesa. Non ci vuole un astrofisico per capirlo... Se da una damigiana fai uscire un litro al minuto e sempre al minuto lo reintegri con mezzo, si svuota inesorabilmente. Meno male che hanno bloccato questo ciarpame.
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                    Il problema dei prezzi è relativo ad una concausa di elementi, non unicamente lo sconto in fattura o altro.
                                    La domanda fa la grande differenza, e soprattutto il costo ancora alto dell'energia
                                    Il problema dei prezzi e' legato ai fenomeni del 110 con i massimali a palla e alla domanda, che con il 110 era non alta, di piu'. Adesso eliminando cessione e sconto in fattura o li vendono a prezzi normali o se li tengono, tanto non saranno lo stesso numero di persone a fare i lavori e sopratutto disposti a spendere dei loro direttamente. Verra' da ridere, perche' fossi ADE o GDF comincerei a controllare i prezzi dei pannelli forniti con le modalita' 110 o con il 50. Riempirei di denunce per truffa le procure di tutta Italia. "scusa, mi fai capire perche' questo impianto fornito adesso costa 8000 e lo stesso impianto fornito 15 gg or sono ne costava 18000?"
                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

                                      Il problema dei prezzi e' legato ai fenomeni del 110 con i massimali a palla e alla domanda, che con il 110 era non alta, di piu'. Adesso eliminando cessione e sconto in fattura o li vendono a prezzi normali o se li tengono, tanto non saranno lo stesso numero di persone a fare i lavori e sopratutto disposti a spendere dei loro direttamente. Verra' da ridere, perche' fossi ADE o GDF comincerei a controllare i prezzi dei pannelli forniti con le modalita' 110 o con il 50. Riempirei di denunce per truffa le procure di tutta Italia.
                                      Quoto ogni parola, servirebbero delle belle denunce e far saltare molte teste per ripulire il mercato da gente disonesta

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

                                        ah si, le stupidaggini che raccontano. Mi piacerebbe sapere come visto che paghi piu' di quanto costi il lavoro. Parlano di iva e di tassazione indotta dai lavori, peccato che il tutto sia notevolmente inferiore alla spesa. Non ci vuole un astrofisico per capirlo... Se da una damigiana fai uscire un litro al minuto e sempre al minuto lo reintegri con mezzo, si svuota inesorabilmente. Meno male che hanno bloccato questo ciarpame.
                                        Purtroppo ha fatto danni pazzeschi ... paragonabili alla guerra di ucraina e al covid...

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                          Tramite la detrazione il debito è controllato però, perché se non hai capienza sufficiente non ottieni il previsto, mentre con superbonus potevi anche non avere alcuna capienza, non sono sicuro dello sconto in fattura
                                          Certo , e adesso come si farebbe a efficientare il patrimonio immobiliare di chi è povero ? lo fà lo stesso lo stato o il povero rimen più povero e il ricco più ricco ?

                                          Che il 110 fosse una caxate pazzesca ok , la cessione del credito no,.... ribadisco che i prezzi erano già fuori controllo con i bonus , la maggior parte delle cose se le compravi da te senza 50% e te le facevi installare non a nero , ti costavano già il 50 senza stare a fare scartoffie.....
                                          per esempio ante detrazioni si era arrivati per installare 6kW di FV a 1200€ al kWh , col 50 si trovavano questi prezzi ante 50% ?

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                                          • #22
                                            Ma fammi capire, la casa è tua e devono efficientartela gli altri? Capisco i lavori sulle case popolari di proprietà statale, ma se sei povero e non puoi fare lavori sulla casa la vendi e te ne compri un'altra efficientata accollandoti un mutuo se puoi, se non puoi te ne fai una più piccola col ricavato della vendita.
                                            Tale discorso avrà valenza unicamente quando lo stato imporrà l'efficientamento, solo allora dovrà farsi carico di chi non può farlo
                                            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                            • #23
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                                              Che il 110 fosse una caxate pazzesca ok , la cessione del credito
                                              Sono d'accordo che la cessione del credito sia una cosa furba ma ... purtroppo contabilmente quello è un debito se non hai capienza irpef.
                                              La detrazione ha un senso se tu detrai quella cifra dalle tue imposte.
                                              se te non hai nulla da detrarre che detrazione è?
                                              poi io sono convinto che se invece di essere 120 miliardi ne erano 40 (perche fatti a prezzi giusti e senza truffe) non sarebbe stato neanche un grosso problema.
                                              ma tutti (committenti e aziende) hanno mangiato a 4 mani e di solito in questi casi chi rimane fregato è qualcunaltro.
                                              ps: nel 2020 pre 110 il costo di un 9kw con 6kw di inverter era 9/10000euro

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                                ps: nel 2020 pre 110 il costo di un 9kw con 6kw di inverter era 9/10000euro
                                                Esatto, basterebbe andare nel topic dei prezzi fotovoltaico e vedere i post di molti utenti pre 110 per capire che erano assolutamente abbordabili. Si era arrivati attorno 700/800 euro kwp installato con materiali dignitosi. Arrivato 110 arrivato il magna magna
                                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                                  ps: nel 2020 pre 110 il costo di un 9kw con 6kw di inverter era 9/10000euro
                                                  Intendi costo pre detrazione ?

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio

                                                    Intendi costo pre detrazione ?
                                                    Si.
                                                    da detrarre il 50% in 10 anni​.
                                                    ora a quel prezzo prendevi con lo sconto in fattura se andava bene ...
                                                    Ps ed era una detrazione per tutti ... 500 euro l'anno per 10 anni

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio

                                                      Intendi costo pre detrazione ?
                                                      pre 110, detraevi il 50%. Ma vai nel topic che avevamo fatto per seguirei prezzi e potrai leggere da solo a quanto si installava. Certo non 1200 a kw.
                                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                      • #28
                                                        l'ho seguito anni fà , ero rimasto a 7200 per 6kW , forse prima 50%

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

                                                          pre 110, detraevi il 50%. Ma vai nel topic che avevamo fatto per seguirei prezzi e potrai leggere da solo a quanto si installava. Certo non 1200 a kw.
                                                          ma io vorrei capire la logica distorta dei folli al governo per cui si sia deciso il massimale a 2400€/kwp quando prima si installava a 1600€/KWp

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
                                                            l'ho seguito anni fà , ero rimasto a 7200 per 6kW , forse prima 50%
                                                            nel mio caso ero sui 1850€/kwp utilizzando sunpower + solaredge + ottimizzatori + meter

                                                            oramai fra pochi anni terminerò la detrazione del 50%

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