Il cavo per i pannelli PRENDILO DA 6 MM.............
iL RESTO VA BENE ANCHE SENZA CHE LEGGO LE SCHEDE.......................... tanto sono tutti uguali

Per i pannelli fai 2 stringhe da 6 pannelli...................... quella da 5 rende poi meno del dovuto

Informati sullo spessore del vetro dei pannelli..................... i miei stesse misure 5 Kg in piu, cadauno e la differenza sta sullo spessore vetro, minimo 3,5 mm

* ok per sezione cavo

* pannelli proposti hanno vetro da 3,2mm e in veneto a volte tempesta... Ok, chiedo per 3,5mm. Soldi ben spesi.

Per pannelli se un giorno devo estendere campo fv, li troverò questi pannelli? o equivalenti? Vorrei avere flessibilità massima in futuro (visto che vedo molti utenti fare n modifiche a distanza di pochi anni).

Avendo falda est/ovest andrei a fare una stringa per falda per distribuire meglio produzione nell'arco della giornata. Per mia curiosità, meglio avere un numero di pannelli pari, 6+6, anche in questo caso?

* Vorrei aggiungere anche come hai fatto tu quadri AC/CC precablati, ma non ho chiara idea di cosa ci vada dentro (leggo da te : "4 scaricatori, 4 fusibili, due magnetotermici dc della potenza necessaria, cablaggi interni e box ip65 da barra din 12 posti) è una configurazione standard questa che potrei riutilizzare/richiedergli?

Scusate: ma essendo ogni MMPT da 170-500V, e i pannelli da 43,22V, quanti pannelli potrei mettere in serie al massimo per ogni stringa? Mi vengono fuori 11 pannelli max per stringa e i 2 MMPT in parallelo
Ma poi vedo ulteriore limite, campo fotovoltaico ammesso da inverter è 9KW, quindi con pannelli da 560W max 16 pannelli, 8+8 (forse un paio in più con falde est/ovest, ma teniamo pure 8+8).
Mi confermate cortesemente che questo è il limite? Sono profano rispetto a tutti voi.
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Secondo voi ha senso massimizzare impianto fin da subito? Tra 12 pannelli e 16 parliamo di 300-400 euro di differenza. E probabilmente quasi tutti kWh andranno in rete in estate. O si può fare facilmente anche dopo?

P.S: rrrmori53 Ho provato a chiedere per pannelli con vetro 3,5mm ma sembra un grosso problema per questo fornitore. Riproverò con tuo fornitore...

16 totali il Massimo, 3mm rischio elevato grandine, occhio

Prendiil massimo subito, poi dvi modificare la pratica e succede che spendi doppio

Spesso il prezzo passa an che per questi dettagli, 3mm invece di 3,5 fanno la differenza.
Poi credo esiste una IEC 61215 specifica da rispettare per la resistenza dei moduli, se ne era parlato anche sul forum
Non so se i 3mm arrivano a questo...

Riguardo il campo di funzionamento dell'inverter, sulle specifiche trovi min-max, nel tuo caso 170-500V ma dovrebbe essere disponibile anche Vmpp, ossia il punto di massimo rendimento: di solito dovresti cercare di fare una stringa che si avvicina al massimo rendimento. Tieni però presente, che in genere la curva di rendimento da 300 a 600V è praticamente piatta, e cambia poco da un punto all'altro.

Riguardo i pannelli, visto il clima italiano, valuta quelli che hanno una resa migliore al salire della temperatura: per esempio quelli in etero-giunzione diminuiscono la resa solo di 0,26% per grado contro gli 0,34% per grado dei PERC diffusi oggi giorno. In Cina sono molto prodotti quelli in etero-giunzione e forse la differenza di prezzo potrebbe essere non elevata.

Suggerisco anch'io di acquistare subito il massimo che puoi installare, dopo sarà difficile trovare lo stesso identico modulo e sconfortante fare pratiche. Se poi un pannello si guastasse, se ne hai preso di più, ti peserà meno.
Trascurerei il fatto che in estate immetterai molto in rete, non vale la pena crucciarsi per questo.

Aggiornamento.

Alla fine ho ordinato, con qualche cambio di direzione in corsa

Considerando il fatto che ordinando dalla Cina incidevano molto le spese di trasporto (1500-1750 dollari, a causa anche dei noti problemi delle scorse settimane sul canale di Suez), ho cercato sempre su Alibaba un fornitore cinese che avesse warehouse/spedizione dall'Europa.

Questo ha avuto diversi vantaggi:
_ ridurre costi di trasporto (free shipping to Italy), loro importano vagonate di prodotti dalla Cina e il costo trasporto (che ricaricano sui prodotti) incide in percentuale inversamente proporzionale alle quantità importate. Comprare dopo importazione/sdoganamento mi è sembrato conveniente;
_ ridurre tempi di trasporto: 3/4 gg da ricevimento pagamento per la merce disponibile.
_ poter effettuare pagamento con bonifico parlante in Germania, e quindi avere la possibilità di fare detrazione al 50% con certezza.

L'unico svantaggio è che non si ha ampia scelta come se si ordinasse da fornitore con sede in Cina, dove ti fanno il tuo bel cassone con contenuto personalizzato. In questo caso ordinano loro e si deve pescare tra quello che importano. Infatti avevano inverter solo da 5kW, anche aspettando merce in arrivo il successivo mese sempre inverter da 5 kW (o da 8 kW o trifase) e alla fine l'inverter (monofase da 6kW nominali) ho preferito prenderlo in Italia per massimizzare campo fotovoltaico, visto che c'è spazio sul tetto.

Quanto andrò a spendere alla fine?

_ 24 pannelli da 410W, 1200€, in realtà me ne servono solo 19, per arrivare al massimo campo fotovoltaico sopportato da inverter (7,8kWp) ma i 5 in più li terrò di ricambio. Togliere qualche pannello da bancale costava di più di tenere l'intero bancale da 24 pezzi.
_ inverter Deye sun-6k-sg03lp1-eu comprato in Italia a ca 1400 euro, con 10 anni di garanzia da fornitore italiano e comprensivo di dongle Wi-Fi e smart meter. Per la cronaca spedito dalla Cina (da altro fornitore) sarebbe costato ca 1000$, ma è andata così.
_ batteria da 5,12kWh LiFePo4 in bassa tensione con garanzia 5 anni a 900€ (questa in arrivo a marzo con prossima nave (ma fanno tutto loro, io aspetto e spediranno dalla Germania).
_ installazione/allaccio a 3300€, ma si sono presi carico di tutto: allaccio, supporti, cavi, quadri... e ho accettato perché procurare materiale se poi manca una vite, una staffa, o 10 metri di cavo avrebbe destabilizzato i lavori. In questo modo zero possibilità di rogne. Mi danno garanzia (sul solo impianto ovviamente) per 2 anni. Avevo trovato anche offerte per installazione economicamente migliori, ma questo installatore mi ha convinto di più. Tra l'altro lascerà sul tetto la linea vita/ganci che gli serviranno per lavorare in sicurezza e che potranno tornare utili per futura manutenzione.
_ Pratiche GSE 500€ (prezzo a parte perché volevo arrangiarmi, ma non essendo pratico e avendo poco tempo per studiarci sto pensando di far fare a loro).
_ Pratica Enea invece la farò in autonomia (già fatta per altri interventi)

​​​​​Totale spesa per impianto da 7,8 kW di campo e batteria da 5kWh, max 7300€, e al netto della detrazione, max 3650€. Tempo stimato per ammortizzare investimento con attuale PUN ca 6 anni.

Se guardate il primo preventivo dalla Cina e aggiungete spese trasporto dalla Cina, sarebbero stati ca 5000$; l'installazione fornendo anche staffe/quadri/cavi.. sarebbe costata cmq ca 2000 euro (+ costo pratica GSE 500€), con più di qualche incertezza di poter fare detrazione, quindi penso di aver fatto la scelta giusta.

È presto per dire se tutto andrà bene , ma a mio avviso sarà cmq esperienza positiva, non semplicissima, ma si tenga conto che per un impianto simile c'è chi arriva a chiedere senza battere ciglio anche oltre 14-15 k€. Con superbonus non ne parliamo...

​​​​​​Ritorno a ringraziare rrrmori53 (che ha aperto la strada, dato ispirazione, alimentato coraggio e dato supporto morale e tecnico) con la sua discussione illuminante, e ringrazio tutti gli amici del forum per gli utili consigli.

Installazione prevista a fine marzo, dopo tante corse un mesetto tranquillo non guasta.

P.S: la venditrice cinesina dell'azienda era disponibilissima, paziente, rispondeva h24, per cui si è instaurato un rapporto d'affari disteso e di fiducia. Mi ha chiesto di passare parola, e lo farò volentieri per chi fosse interessato a contattarla.

Italia "paese del sole"... con prezzi FV adeguati lo sarebbe davvero.
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Se vuoi tutto quello che ti serve lo trovi a Rimini al KEY expo 2024, ci sono tutte ma tutte le aziende Cinesi ed Europee
Ingresso omaggio su richiesta nel sito

Dai che lo vengo a vedere a Giugno............................... sempre se ti va

Sarai sempre gradito ospite Moreno, se riusciamo a organizzare sarò onorato​​​​​​.

io ho gia le date............................... salvo impevisti se po fa'
in privato

L ingresso omaggio come si recupera?

Sul sito Key axpo BastA anche fiera di rimiti

Ma i pannelli che modello sono? Marca?
Che spessore del vetro hai trovato alla fine?

Io ho trovato ol prezzo dei biglietti ...bisogna scrivere una mail??

3,2 mm di vetro è lo standard per la maggior parte dei pannelli. E 3,2 mm ho preso...
Non guardo la marca (perché spesso uno è il produttore e poi vengono rimarchiati da molti altri)...guardo solo caratteristiche tecniche rapportate al prezzo e garanzia. Nel mio caso sono marchiati Hysone (che è un produttore di batterie e non di pannelli) ... ad occhio potrebbero essere dei Vertex della TrinaSolar, ma non ho certezza e mi interessa poco... I prezzi dei pannelli al dettaglio vanno a 0,12-13 €/watt (sdoganati e spediti)

Ciao, se hai maggior info me le puoi girare in privato? Grz Mille

https://www.key-expo.com/visitare/pa...rea/iscrizione

insersci i dati e ottieni il biglietto invito
ieri ho fatto cosi

https://www.key-expo.com/visitare/pa...rea/iscrizione

ti devi registrare e poi arrivi al biglietto invito

Oppure come ho fatto io su invito del fornitore Cinese................ se ne conosci qualcuno

Ma devi avere il codice per riscattarlo..

Io ieri chiesti sul sito e stampati stamattina due ingressi, bastava solo registrazione
forse hanno tolto la funzione
ora riprovo

finita la festa, senza sponsor niente sconto

Ma che sfiga oh

Ho conversato con la cinesina ieri. Mi ha detto che hanno anche installatori in Italia con cui collaborano e che se serve può contattarli per successiva installazione del materiale ordinato da loro. Questo l'ho scoperto dopo, io mi sono arrangiato a trovare installatore in zona, ed è stato una delle cose più difficili. Magari può tornare utile a qualcuno, ma non so quali potranno essere i costi.

Due domande:

• il prezzo cinese dell'inverter sarebbe stato con DDP, garanzia 10 anni e smart meter ?
• il prezzo dell'accumulo CEI 0-21 è molto interessante, 175 Euro/kWh, poco sopra quello di quelli non certificati, possiamo sapere marca e modello ?

Grazie

La Batteria ho scoperto non essere CEI, quindi annullato ordine (fortunatamente doveva ancora essere prelevata per spedizione) e sostituita con una 5,12 kW a 1450€ ..


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Su Alìbaba, con 1080$, l'inverter Deye 6K me lo avrebbero spedito a casa con DDP, garanzia 5 anni, smart meter integrato.

Inverter arrivato. Pannelli arrivati. Batteria in arrivo questo mese. ​​​​​

Puoi cominciare il montaggio......................................
Pero che cattivoni......................... potevi rivolgerti ad una Azienda locale, ti risparmiavi un sacco di mail e forse spendevi 3 volte................... ma vuoi mettere il gusto di non toccare n bullone eh!!!!!!

sospeso in attesa aggiornamento

Ma sì Moreno, prossimo volta mi rivolgerò ad azienda locale per fornitura/installazione impianto chiavi in mano, spendo il doppio o il triplo e ammortizzo costo impianto fra 15-20 anni... se ci arriva l'impianto... e se ci arrivo io ... Haha,

E poi i cattivoni siamo noi... e loro? Loro (chi più, chi meno) sapendo che le famiglie possono usufruire del 50% di detrazione, gonfiano i prezzi anche del 100%, così tu spendi uguale e il bonus va ad arrichire le loro tasche... (Idem per AC, PDC e compagnia bella...) L'installatore serio dovrebbe procurare il materiale a costi inferiori di quelli che potete trovare voi, perché ha scontistiche maggiori rispetto al privato che prende il pezzo singolo... In caso contrario procuratevi voi il materiale.
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Procurarsi il materiale e trovare installatore onesto (per la sola installazione) permetterà di non alimentare questo sistema malato.

Il FV deve essere un investimento con un ritorno in tempi ragionevoli. Non fatevi fregare, l'investimento lo fate voi (il tetto è vostro e il sole è di tutti) e il risparmio/guadagno (dopo averlo ammortizzato) deve essere vostro e non loro, perché altrimenti loro se li prendono tutti e subito, e voi faticherete a giustificare la spesa fatta. A quel punto, tanto vale tenersi i soldi e farli rendere in altro modo.