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Aumento consumi con fotovoltaico

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  • #241
    Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio

    Quindi credo che (se non è cambiato qualcosa nel funzionamento dei contatori di prelievo) che Luca sia nella stessa situazione.

    T!

    Fox
    La differenza la fanno i Kwh che si sono volatilizzati......................... e nemmeno pochi
    A Dicembre 165 Kwh.......................... nessuno li ha contabilizzati ne visti passare
    E allora sono perdite di sistema, inutile girare intorno

    Praticamente in 4 mesi ha prodotto 800 Kwh e ne ha persi di questi 560.......................... che non risultano contabilizzati ne consumati, nemmeno immessi altrimenti o li vedi o li paghi come consumo
    Ultima modifica di rrrmori53; 11-04-2024, 07:42.
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
     Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

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    • #242
      Per sisu70:
      Si, concordo con te riguardo il fatto che la FAQ tratti la questione UPS e accumulo.
      Ma il punto su cui volevo porre l'attenzione è il primo passaggio della risposta: "Le Norme CEI 0-21 e 0-16, nell’attuale formulazione, considerano come generatore indirettamente connesso qualsiasi apparecchiatura in grado di generare energia elettrica collegata alla rete mediante interposizione di sistemi di raddrizzamento/inversione".
      Con questa frase si toglie ogni dubbio: l'inverter (collegato a pannelli FV) è un generatore (indipendentemente dalla presenza di accumulo) connesso alla rete. Quindi questi inverter ibridi "off grid" nel momento in cui all'ingresso AC viene collegata la rete elettrica nazionale diventano connessi a tutti gli effetti, indipendentemente dal fatto se immettano o meno. Da ciò deriva l'obbligo del rispetto della CEI-021 e, quindi, della realizzazione dell'impianto "on grid". L'ingresso AC degli inverter ibridi è necessario per consentire all'utente della rete "a isola" di sopperire alla mancanza di energia prodotta dai pannelli e/o dall'accumulo collegando ad esso un generatore (gruppo elettrogeno o altro, di sicuro non la rete nazionale).
      La pietra tombale è messa per quanto detto dal passaggio della risposta che ho riportato.

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      • #243
        Alla fine di queste 8 pagine di reply, ma un bell'impianto in rete non era meglio ? quello che avanza lo immetti e te lo pagano , quello che autoconsumi è senza perdite , un inverter di rete consuma 2-3 kWh anno per funzionare
        montare impianti mooolto borderline o non a norma per far cosa , risparmiare 3-400kWh anno forse ?

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        • #244
          Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
          per esperienza quasi personale (un collega) negli anni 2010 ha installato il fv; in attesa di installazione contatore di produzione fv e riprogrammazione di quello di prelievo (prelievo e immissioni) ha lasciato collegato il fotovoltaico per vedere se funzionava correttamente.

          Morale kWh prodotti dal fv, non consumati ed immessi in rete, furono contabilizzati dal contatore di prelievo come prelevati.

          Quindi credo che (se non è cambiato qualcosa nel funzionamento dei contatori di prelievo) che Luca sia nella stessa situazione.

          Ti consiglio di:

          1) visto che le belle giornate di sole cominciano ad esserci, devi prenderti del tempo e cercare di capire cosa misura il contatore prelevando (forno acceso?) ed anche con prelievo 0 ma con produzione fotovoltaica, se immette.

          2)Investirei qualche € per acquistare un pannello fv da balcone ed inviare la documentazione per collegarlo alla rete (forse viene riprogrammato il contatore per prelievo ed immissioni?)


          Sull'ultimo aspetto chiedo aiuto a richiurci (che ha il pannello da balcone ufficiale, cioè con documentazione inviata a Enel) se può darci qualche info sul funzionamento contatore prelevato/immesso.

          Nei miei contatori (sostituiti/riprogrammati) si può vedere 1/4 di cerchio che identifica prelievo o immissione.

          Ciao!

          Fox


          Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: enel.JPG  Visite: 132  Dimensione: 95.0 KB  ID: 2276119
          Il mio contatore visualizza solo uno dei 2 simboli, ovviamente l'orientamento del semicerchio indica prelievo e non immissione, ho istallato una ipcam che ha registrato per circa 2 giorni e rivedendo il filmato accelerato non ha mail cambiato orientamento, ho fatto in questo modo poichè non potevo guardare il simbolino per 2 giorni :-))
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          • #245
            Originariamente inviato da Alex09 Visualizza il messaggio
            La pietra tombale è messa per quanto detto dal passaggio della risposta che ho riportato.
            La pietra e' tombale per quanto riguarda il fatto che l'impianto di cui si parla qui e' "ongrid" anche se integra un inverter venduto come "offgrid" e quindi e' tombale sul fatto che in ogni caso l'impianto in questione e' fuori norma e legge. Ma questo era già dimostrato nello specifico di questo inverter che, non integrando una batteria, non e' indirizzato dal quesito su cui e' stata formulata la nota che hai mandato. Questo impianto e' ongrid perché contiene un collegamento tra DC/AC e contatore. Sarebbe non a norma anche se tale collegamento non ci fosse e contenesse una batteria, come spiegato nella nota che hai mandato.
            Non e' tombale sul quesito riguardante la possibilità che questo impianto possa aver immesso o meno, perché chi non si rassegna alle spiegazioni già ampiamente fornite e ripetute non lo farà neanche di fronte a questa, che non e' pienamente pertinente pur essendo assolutamente vera.

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            • #246
              Originariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
              Il mio contatore visualizza solo uno dei 2 simboli, ovviamente l'orientamento del semicerchio indica prelievo e non immissione, ho istallato una ipcam che ha registrato per circa 2 giorni e rivedendo il filmato accelerato non ha mail cambiato orientamento, ho fatto in questo modo poichè non potevo guardare il simbolino per 2 giorni :-))
              Il tuo contatore non e' bidirezionale: l'HW del tuo contatore potrebbe ospitare il SW del contatore bidirezionale, ma il tuo contatore oggi ospita il SW del contatore monodirezionale e quindi nel complesso e' monodirezionale. Per questo motivo non accende il simbolo dell'immissione neanche quando l'immissione c'e'.

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              • #247
                Originariamente inviato da Alex09 Visualizza il messaggio
                Spero che ciò possa mettere una pietra tombale sulla questione.
                .... a me sembra molto lana caprina.

                E' la stessa situazione dell' uscita EPS degli inverter certificati, trasformata in UPS.

                Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: faq cei.JPG  Visite: 0  Dimensione: 41.1 KB  ID: 2276175 ​
                Perchè il comitato ha fatto quella specifica dopo "raddrizzamento/inversione" ???

                Il motivo..... deve esserci il gruppo di inversione lato "rete di distribuzione" ma l' inverter oggetto di discussione ha un ponte diodi (raddrizzamento) o un simil LLC, non l' "inversione" che invece avviene solo lato carichi, uscita.

                Normalmente infatti gli inverter ongrid hanno solo un' entrata o meglio uscita verso la rete, escluse, appunto, le uscite EPS, e per forza di cose devono essere certificati (che poi il grosso della sicurezza lo fa l' interfaccia interna !, le funzioni dell' inverter come modulazione della potenza di immissione, correzione del cosfì etc, da comando del gestore sono solo predisposizioni, mai finora usate da terma o chi per essa).

                Poi fa cenno a sistemi di accumulo, che non ci sono in questo specifico caso, sempre che il comitato non abbia espresso anche il parere che sono un "accumulo" i pannelli sul tetto!

                Infine spiegano che questi sistemi non possono essere considerati UPS..... in quanto questi "intervengono" solo in assenza di rete e non lo fanno in "presenza di rete" .... motivazione blanda, voglio dire nessuno impedisce ad un utente di staccare la spina dell' UPS dalla rete quando e se ne ha voglia....


                Per tutto il resto (consumi anomali ) concordo in toto con le ipotesi di rrrmori53 , come già espresso a inizio discussione!
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                • #248
                  Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio




                  Per tutto il resto (consumi anomali ) concordo in toto con le ipotesi di rrrmori53 , come già espresso a inizio discussione!
                  Basta far di conto...su 800 Kwh prodotti, 566 Kwh "spariti"....................... qualcosa si presume abbia consumato
                  E cosa ha immesso??...................................
                  Sembra di fare i processi alle intenzioni..

                  "(inverter lato rete distribuzione)"............................... ora ho capito cosa diceva un mio amico costruttore di sistemi inverter, qui sotto casa...

                  "Basta fare gli inverter come una saldatrice inverter" me lo ha detto 10.000 volte
                  Ultima modifica di rrrmori53; 11-04-2024, 14:25.
                  Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                   Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                  Utente EA dal 2009
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                  • #249
                    Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                    Perchè il comitato ha fatto quella specifica dopo "raddrizzamento/inversione" ???
                    1) Che l'inverter in questione, quando corredato di pannelli fotovoltaici, sia (anche) un "generatore di energia elettrica" spero sia indubbio
                    2) che contenga un raddrizzatore (un AC/DC) penso che sia altrettanto indubbio
                    3) che tale raddrizzatore sia sempre collegato alla porta ACin e quindi, nell'impianto in questione, sempre collegato alla rete, penso anche: già questo rende applicabile la nota
                    4) che contenga un "sistema di inversione" (un DC/AC) penso che sia altrettanto indubbio
                    5) tramite il collegamento di bypass [avevo scritto "backup"] quel DC/AC può essere collegato (oltre che scollegato) "lato rete di distribuzione": questo e' un secondo ed indipendente motivo per cui la nota e' applicabile

                    In definitiva la nota e' sicuramente applicabile all'impianto in questione e quindi il collegamento effettuato e' sicuramente fuori norma/legge.
                    Solo il punto 5 e' rilevante per la questione immissione si' / immissione no.
                    Ultima modifica di sisu70; 11-04-2024, 22:39.

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                    • #250
                      Secondo me la norma è fatta per interessi di parte, SE NON immette non dovrebbe sottostare alle norme CEI 0-21 .Se NON immette...Prelievo è indipendente .
                      ..

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                      • #251
                        ma anche no, se metti una cosa ATTIVA sulla rete del distributore , certo che può creare problemi, un inverter di rete certificato ha un SPI con doppio controllo ridondante , non immette CC , questo potrebbe non avere niente tra CA e pila o solo quel ponte se và in corto che succede , oltre a non avere la SPI
                        • 1 mi piace

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                        • #252
                          Se non immette non immette perchè son stati adoperati sistemi per non farlo ... .Se dici che non è tecnicamente possibile allora le funzioni back up sono illegali anchesse.
                          ..

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                          • #253
                            infatti ti hanno riportato sopra la regola, gli inverter che hanno i backup sono inverter di rete , che staccano il lato rete quando manca perchè entra in funzione la SPI e alimentano una parte di impianto in isola . come da schemi di connessione , vai a dire a ED che vuoi montare questo inverter connesso in rete cosa ti rispondono.......
                            se hai solamente un diodo a separare se và in corto fai una fiammata , poi gli raccontate voi ai VVFF come mai , è vostro quindi ve ne assumete le resonsabilità.

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                            • #254
                              Anche la protezione d'interfaccia ,solo per tirar sù soldi ,molti e pararsi il deretano.Parlo degli impianti domestici naturalmente.Di questo specifico caso,del quale son comunque curioso di sapere il come e dove son finiti stì fantomatici kWh seguo però gli sviluppi.Ben 253 risposte per nulla ormai.
                              ..

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                              • #255
                                per gli inverter fino a 11kW la SPI è una funzione interna , controlla in continuo i parametri di rete e stacca se vanno fuori o appena manca corrente, qui non si sà nemmeno cosa succede se andasse in corto il primo stadio sulla CA

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                                • #256
                                  Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                  Secondo me la norma è fatta per interessi di parte, SE NON immette non dovrebbe sottostare alle norme CEI 0-21 .Se NON immette...Prelievo è indipendente .
                                  torno a ricordare che nonostante le idee personali (a volte alquanto strampalate) che ognuno ha sull' elettrotecnica e l' impiantistica, per fortuna il nostro paese è tra i più all' avanguardia sulla distribuzione elettrica, le normative, la sicurezza e la funzionalità.
                                  in sostanza, i nostri impianti (e parlo a livello di paese), quando fatti seguendo le regole, sono tra i migliori che ci possano essere.

                                  questo preambolo per dire che quello che tu sostieni non ha alcun senso logico. e la norma cei 021, scritta da specialisti e professionisti del settore, serve proprio a TUTELARE salute ed apparecchiature delle persone. quindi, per fortuna che la abbiamo.

                                  p.s il mio gruppo ups con fotovoltaico ed accumulo è la prova lampante che un impianto così e che rispetta tutte le regole SI PUO' FARE. certo...non costa 1000€...

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                                  • #257
                                    Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                    .Di questo specifico caso,del quale son comunque curioso di sapere il come e dove son finiti stì fantomatici kWh seguo però gli sviluppi.Ben 253 risposte per nulla ormai.
                                    Facile............. la tabella che ho messo con i dati del proprietrio parla da sola
                                    li ci sono tutti i dati................ energia da fotovoltaico, energia data alla casa dall'inverter, energia fatturata da Enel, e in ultimo le perdite

                                    Se fai i conti tra fatturato Enel e potenza erogata ci sono delle differenze a favore dellInverter
                                    Dal totale si ricava che ha prodotto 780 Kwh e ne ha di perdite 559 Kh
                                    I 566 Kwh se li è cuccati la macchina....................... e qualcosa avra consumato................................ quanto ha immesso??? dai numeri al massimo 221 KWh che sono la differnza tra il prodotto e le perdite, 559+221 fanno 780

                                    E il titolare non puo lamentarsi........................... ci ha solo rimesso 221 Kwh, ha speso di piu per le verifiche fatte

                                    Piu di quelli non puo............................................... ..oppure ha reimmesso il prelevato da rete
                                    Ultima modifica di rrrmori53; 12-04-2024, 06:09. Motivo: correzione calcoli numerici
                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                     Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                    Utente EA dal 2009

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                                    • #258
                                      Mi pare un pò troppo verosomigliante come soluzione definitiva.Però è una.
                                      ..

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                                      • #259
                                        Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                        Mi pare un pò troppo verosomigliante come soluzione definitiva.Però è una.
                                        I numeri sono li............................... ci sono alcuni errori per dati parziali di Febbraio e Settembre, ma sono briciole
                                        corretti qui sotto

                                        Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: Schermata del 2024-04-12 06-52-59.png  Visite: 0  Dimensione: 27.6 KB  ID: 2276259


                                        Il dubbio rimane se i 221 li ha consumati o immessi tutti o in parte ................................ solo E.D. potrebbe dircelo
                                        Ultima modifica di rrrmori53; 12-04-2024, 06:11. Motivo: correzione calcoli numerici
                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                         Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                        Utente EA dal 2009

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                                        • #260
                                          Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                          Secondo me la norma è fatta per interessi di parte, SE NON immette non dovrebbe sottostare alle norme CEI 0-21 .Se NON immette...Prelievo è indipendente .
                                          E' possibile che sia fatta anche per interessi di parte, ma finché è in vigore si può pensare a come cambiarla, mentre la si rispetta.
                                          La norma non parla di immissione, ma solo di collegamento e un razionale comunque c'è: la doppia conversione AC/DC/AC (specialmente se fatta "in diretta" senza passare per un accumulo temporaneo per gestire la discordanza temporale tra disponibilità e bisogno di potenza) è un controsenso in termini di efficienza energetica (e quindi economia, e quindi ecologica).

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                                          • #261
                                            Originariamente inviato da sisu70 Visualizza il messaggio
                                            E' possibile che sia fatta anche per interessi di parte, ma finché è in vigore si può pensare a come cambiarla, mentre la si rispetta.
                                            La norma non parla di immissione, ma solo di collegamento e un razionale comunque c'è: la doppia conversione AC/DC/AC (specialmente se fatta "in diretta" senza passare per un accumulo temporaneo per gestire la discordanza temporale tra disponibilità e bisogno di potenza) è un controsenso in termini di efficienza energetica (e quindi economia, e quindi ecologica).
                                            Buongiorno, sono d'accordo, ma purtroppo non sempre si ha la possibilità di acquistare tutto contemporaneamente, ingenuamente credevo di poter iniziare con invrter e pannelli e successivamente l'accumulo, ma certo non immaginavo di gravare cosi tanto sul consumo, magari non di risparmiare chissà quanto, ma certo non di incrementare i consumi del 35/40%, anche perchè mi sembra che non sono l'unico in questa situazione, questo mi suona strano

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                                            • #262
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                                              Secondo me la norma è fatta per interessi di parte, SE NON immette non dovrebbe sottostare alle norme CEI 0-21 .Se NON immette...Prelievo è indipendente .
                                              La norma CEI-021 è scaricabile gratuitamente dal link
                                              CEI – Comitato Elettrotecnico Italiano | Norme CEI 0-16, 0-21, TR 57-126 e PAS 57-127 (ceinorme.it)

                                              Il titolo della norma è:
                                              "Regola tecnica di riferimento per la connessione di Utenti attivi e passivi alle reti BT delle imprese distributrici di energia elettrica"

                                              Nella norma si definisce:
                                              3.12
                                              Connessione
                                              collegamento ad una rete di un impianto elettrico per il quale sussiste, almeno in un punto, la continuità circuitale, senza interposizione di impianti elettrici di terzi, con la rete medesima

                                              3.89
                                              Utenti attivi
                                              utenti che utilizzano qualsiasi macchinario (rotante o statico) che converta ogni forma di energia utile in energia elettrica in corrente alternata previsto per funzionare in parallelo (anche transitorio) con la rete. A questa categoria non appartengono gli utenti che installano UPS

                                              Quindi che immetta o non immetta, è IRRILEVANTE. E' comunque CONNESSO.
                                              Nei video su youtube di questi "esperti" del "fai da te" con questi impianti "off grid" connessi, pongono l'accento sul fatto che i loro inverter non immettono e, quindi, non sono soggetti alla CEI-021. Ma alla CEI-021 non interessa se l'inverter immette o meno; solo se "è connesso" o "non è connesso".

                                              Prima di parlare occorre leggere e capire. Se si vuole interpretare si fa un altro lavoro.
                                              • 1 mi piace

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                                                Originariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
                                                Buongiorno, sono d'accordo, ma purtroppo non sempre si ha la possibilità di acquistare tutto contemporaneamente, ingenuamente credevo di poter iniziare con invrter e pannelli e successivamente l'accumulo, ma certo non immaginavo di gravare cosi tanto sul consumo, magari non di risparmiare chissà quanto, ma certo non di incrementare i consumi del 35/40%, anche perchè mi sembra che non sono l'unico in questa situazione, questo mi suona strano
                                                Dal punto di vista tecnico non so aiutarti ma hai 4,6 kWp di FV che per i tuoi consumi (4.400 kWh l’anno) è sovradimensionato.

                                                Io con un impianto come il tuo e consumi tra i 7.200 e i 7.500 kWh l’anno, riesco ad autoconsumare tra il 35 e il 40% del mio fabbisogno sfruttando le partenze ritardate degli elettrodomestici e il timer della PDC.

                                                Hai valutato (quando ne avrai la possibilità) di acquistare un inverter e fare un impianto on-grid con convenzione SSP (finché si può) o RID?
                                                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                • #264
                                                  Originariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio

                                                  Buongiorno, sono d'accordo, ma purtroppo non sempre si ha la possibilità di acquistare tutto contemporaneamente, ingenuamente credevo di poter iniziare con invrter e pannelli e successivamente l'accumulo, ma certo non immaginavo di gravare cosi tanto sul consumo, magari non di risparmiare chissà quanto, ma certo non di incrementare i consumi del 35/40%, anche perchè mi sembra che non sono l'unico in questa situazione, questo mi suona strano
                                                  Invece complimenti a nome di EA per esserti accorto dei maggiori consumi della casa introdotti adottando questa tipologia di inverter "semi-offgrid".

                                                  Sarebbe da capire, pero', qual' è il motivo tecnico specifico:

                                                  1- è un problema del tuo inverter o di quel modello?
                                                  2- è un problema nato dal fatto, ad esempio, che hai tensioni di stringa troppo basse e l' inverter "compensa " continuamente prelevando dalla rete, generando parecchia energia reattiva e questa si che viene "immessa" in rete!
                                                  3- è una combinazione di fattori, ad esempio:

                                                  a- consumi maggiori di casa superano costantemente la produzione FV, ovvero il "grosso" lo prelevi sempre dalla rete
                                                  b- bassi consumi "luci led o frigorifero" a causa della tipologia di alimentazione, fanno lavorare male il voltronic, comunque?
                                                  c- alla fine l' MPPT lavora male e fa rendere pochissimo i pannelli FV?

                                                  4- è di tutti gli inverter, ma ti sei accorto solo perchè l' utilizzi senza le batterie collegate!


                                                  Troviamo il colpevole!!!

                                                  per ora l' ipotesi che va per la maggiore.... è il "blocco" raddrizzatore AC-DC poco efficiente (causa il cosfì a 0,5/07 che leggi sull' analizzatore di rete in ingresso) e la resa "tipo" del convertitore DC-AC .... se va bene vicina al 90%.

                                                  Già questo fa un aumento dei consumi del 20% (ad essere buoni) dell' energia che compri dalla rete.
                                                  Poi c'è un 6% del contatore.... ma non puoi sommarlo come consumi dato che l' avresti comunque o era presente anche nei vecchi consumi della casa.

                                                  P.S.: sarebbe da verificare se il contatore enel è soggetto a letture "falsate" con bassi cosfì dei carichi. Ma dato che legge anche l' E reattiva immessa, la lettura dell' attiva dovrebbe essere "reale".

                                                  P.S.2: gradito chiarimento tecnico a riguardo, da chi del mestiere se legge queste righe!

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                                                  • #265
                                                    Originariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
                                                    Buongiorno, sono d'accordo, ma purtroppo non sempre si ha la possibilità di acquistare tutto contemporaneamente, ingenuamente credevo di poter iniziare con invrter e pannelli e successivamente l'accumulo, ma certo non immaginavo di gravare cosi tanto sul consumo, magari non di risparmiare chissà quanto, ma certo non di incrementare i consumi del 35/40%, anche perchè mi sembra che non sono l'unico in questa situazione, questo mi suona strano
                                                    Stai sicuro che se togli quel collegamento tra contatore e ACin i tuoi consumi tornano sotto a quelli che avevi prima di installare l'impianto.
                                                    E l'ATS comincerà a fare il lavoro per cui serve in quella posizione.
                                                    E pur non avendone una necessita' impellente, ti aumenterà la voglia di aggiungere una batteria, anche piccola (e anche relativamente economica, perché saresti veramente offgrid), anche solo per ridurre il numero di cicli on/off dell'inverter, che in ogni caso corrisponderanno a quelli dell'ATS).

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                                                    • #266
                                                      Originariamente inviato da sisu70 Visualizza il messaggio
                                                      Stai sicuro che se togli quel collegamento tra contatore e ACin i tuoi consumi tornano sotto a quelli che avevi prima di installare l'impianto.
                                                      E l'ATS comincerà a fare il lavoro per cui serve in quella posizione.
                                                      E pur non avendone una necessita' impellente, ti aumenterà la voglia di aggiungere una batteria, anche piccola (e anche relativamente economica, perché saresti veramente offgrid), anche solo per ridurre il numero di cicli on/off dell'inverter, che in ogni caso corrisponderanno a quelli dell'ATS).
                                                      Per quanto riguarda la batteria non ho nessun dubbio, quanto prima

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                                                      • #267
                                                        Originariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
                                                        , ma certo non di incrementare i consumi del 35/40%,

                                                        Scusa se mi permetto............................. di fare dei conti

                                                        nei mesi prcedenti senza fotovoltaico non hai consumato di meno.............

                                                        532+723+447+457 questi sono Maggio, Giugno, Luglio, Agosto e fanno in totale 2159 Kwh
                                                        Hai installato il FTV a Settembre
                                                        e l'Enel ti ha fatturato da Ottobre a Gennaio 1945 Kwh

                                                        Clicca sull'immagine per ingrandirla.à Nome: Schermata del 2024-04-12 13-49-47.pngà Visite: 0à Dimensione: 5.2 KBà ID: 2276319

                                                        Direi in linea con i precedenti mesi

                                                        La differenza sta nel rendimento quasi nullo del fotovoltaico, e come dice Scresan andrebbe capito il motivo
                                                        E magari rendere consapevoli tutti quelli che sono in situazioni analoghe
                                                        Oltre al rischio normativo quello che stona ancora di piu è l'utilita di certe attrezzature, pari a quasi zero, come sembra

                                                        In piu hai autoconsumato 221 Kwh.......................... sempre che non siano tornati in rete come immessi, che sono poi gli unici che in qualche modo sono visibili di quelli autoprodotti

                                                        Secondo me non Ti è andata poi tanto male, e se con una batteria risolvi sul rendimento puoi considerarti soddisfatto,
                                                        Magari una romanzina a chi non ha fatto notare la cosa in anticipo io la farei
                                                        M.
                                                        Ultima modifica di rrrmori53; 12-04-2024, 13:04.
                                                        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                         Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                        Utente EA dal 2009

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                                                        • #268
                                                          Peace and Love il tuo è un discorso populista, la rete è del distributore e deve cercare di mantenere i parametri elettrici entro dei limiti, se il tuo vicino attacca una "caxxata" e ti porta in casa una continua o una tensione o F non a norma che scompensa le tue apparacchiature saresti contento ?
                                                          tutti quei FV fai da te che vedo su Fb, etc il giorno che gli succede qualcosa e visto che sono tanti prima o poi a qualcuno succede con 20-30kWh di batterie in casa , rimpiangeranno di non aver fatto un impianto a norma con DiCo........
                                                          • 1 mi piace

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                                                          • #269
                                                            Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio


                                                            Scusa se mi permetto............................. di fare dei conti

                                                            nei mesi prcedenti senza fotovoltaico non hai consumato di meno.............

                                                            532+723+447+457 questi sono Maggio, Giugno, Luglio, Agosto e fanno in totale 2159 Kwh
                                                            Hai installato il FTV a Settembre
                                                            e l'Enel ti ha fatturato da Ottobre a Gennaio 1945 Kwh

                                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla.à Nome: Schermata del 2024-04-12 13-49-47.pngà Visite: 0à Dimensione: 5.2 KBà ID: 2276319

                                                            Direi in linea con i precedenti mesi

                                                            La differenza sta nel rendimento quasi nullo del fotovoltaico, e come dice Scresan andrebbe capito il motivo
                                                            E magari rendere consapevoli tutti quelli che sono in situazioni analoghe
                                                            Oltre al rischio normativo quello che stona ancora di piu è l'utilita di certe attrezzature, pari a quasi zero, come sembra

                                                            In piu hai autoconsumato 221 Kwh.......................... sempre che non siano tornati in rete come immessi, che sono poi gli unici che in qualche modo sono visibili di quelli autoprodotti

                                                            Secondo me non Ti è andata poi tanto male, e se con una batteria risolvi sul rendimento puoi considerarti soddisfatto,
                                                            Magari una romanzina a chi non ha fatto notare la cosa in anticipo io la farei
                                                            M.
                                                            si ma è difficile consumare uguale con e senza impianto

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                                                            • #270
                                                              Originariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio

                                                              si ma è difficile consumare uguale con e senza impianto
                                                              Mi rendo conto che la cosa è dura da digerire....................................
                                                              Ma contro i numeri ci sono poche alternative, e da li non si scappa
                                                              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                               Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                              Utente EA dal 2009

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