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si potrebbe alimentare con sistema ad isola (batteria 12Vdc con Inverter da camper ad onda sinosuidale pura) e vedere quanto assorbe????!!!!
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Secondo il mio parere non ha nulla l'inverterOriginariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
piu indietro ci sono i "numeri", Hai prodotto circa 900 Kwh, dai numeri che Tu hai postato
Di quei 900 ne mancano meno di 600 che si è mangiao l'inverter.................................... non sono certamente 2000 Kwh
Nei mesi presi a campione hai consumato dal To fotovoltaico circa 250 Kwh
E come da letture che hai postato non hai pagato piu degli altri mesi, in piu hai consumato una parte della autoprodotta
I "numeri" sono li, e sono tuoi
Seconda cosa......................... il consumo degli inverter...........
Certo che consumano e anche parecchio, non è una novita, il mio Aurora da 3 Kw misura la percentuale di rendimento, ebbene oltre i 2 Kwh la resa è mediamente del 95/96%................ il 4% di 3 Kwh sono 120 W ora
Il Mio INVT dichiara una perdita di 0,5% negli MPPT e del 3% dell'inverter, il 3,5% di 6000 fanno 210 Wh di consumo proprio
Sembra tanto perche di norma sono consumi "invisibili" perche se non hai batteria e sei OnGrid la sera l'inverter si spegne,altrimenti i 70/80W a riposo li vedi
Quando lavora e ha perdite si addebitano al sole o alla batteria, perche vero che assorbe poco ma tutta la parte elettronica attiva ha bisogno di alimentarsi e consuma eccome, e se non pensi a cio ti rovina pure l'accumulo
Non è i Voltronic sono delle ciofeche............................. SONO TUTTI UGUALI, elettronica a consumo zero non esiste
Basta fare i conti.............................. se il rendimento è quello dato, cosa improbabile nella realta,
Il tuo Voltronic da un rendimento dl 95%, il 5% di perdite su 5 Kwh sono 250 Wh di consumo proprio
Io con il monitoraggio di serie vedo cio che la Mattina combina la macchina, finche le stringhe non scaricano almeno 80W in uscita ho ZERO VOLTUltima modifica di rrrmori53; 16-04-2024, 13:18.Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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Il problema è che il rendimento degli inverter FV si applica all'energia prodotta dal FV, cioè, per quanto scarso sia, non potrà mai giustificare un aumento dei prelievi dalla rete rispetto alla situazione pre-fotovoltaico a parità di consumi. Diverso il discorso per il consumo "statico" dell'inverter, che non si esprime come rendimento percentuale e che secondo me è lontanissimo dall'entità in gioco qui.
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Lui non ha aumentato i prelievi.............................. li ha effettivamente diminuiti i 4 mesi precedenti ha consumato da Enel 200Kwh in piu
Le òetture le ha postate lui
Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
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Il tuo discorso fila a manetta, quello che mi fa dare di matto e che il consumo totale della mia casa è aumentato come se avessi solo l'inverter senza i pannelli, perdonami ma faccio fatica a comprendere questa cosaOriginariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioCommenta
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Quello che devi capire è....................Originariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
Hai prodotto 900Kwh..................... e quelli sono dai tuoi numeri, non 2000
Ne hai consumati circa 300, ed Enel ti ha fatturato meno dei 4 mesi precedenti 210 Kwh
La rimanente parte , se lì'inverter consuma 100 Wh, a regime di piu, fai i conti
100x24x180= 432000W che sono 432 Kwh consumati dall'elettronica e dal calore + ventole
Torna come dico dall'inizio discussioneUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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convincendomi della cosa devi darmi atto che quasi converrebbe spegnere tutto fino all'acquisto della batteriaOriginariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
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Il discorso non può filare perché state facendo un conto di 210w di "perdite" sull inverter. Che però sono dati alla potenza di 6kw....ora, volete dirmi che viene sempre spinto al massimo quell' inverter? No. Quindi le perdite saranno proporzionali alla potenza erogata.
Ma poi, basta guardarsi in giro, oramai con internet altre esperienze per metro di paragone si trovano. Li c'è un problema che nessun altro ha. Dai....
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Il conto lo facciamo su 100Wh di consumo inverterUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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La sola differenza è che con la batteria il consumo si trasferisce al solare, di notte conviene spegnere tutto e usare un ATSOriginariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
Altrimenti i 100 Wh circa li prende dalla batteria
Funzionano tutti cosi...................................
O lo spegni o consumaUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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molti sostengono che commutare spesso l'ats non è una cosa buona, pare si usura molto, anche questa è una rottura se cosi fosse.Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioCommenta
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Li sono spariti 590 Kwh sui 900 prodotti in totale, e facendo i conti con 100Wh per 6 mesi sono spariti 432 KwhOriginariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
Se poi calcoli la resa su 3/4 Kwh............................... altro che 432Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Certo che i contatti non sono eterni...................................... ma se usi 2 contattori ABB durano come la batteria, e i contatti si possono sostituire con una decina di EuroOriginariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggioUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Si si d'accordo, ho già visto qualcosa, a breve credo lo farò, devo solo capire come gestirlo da remoto, quando vado a sole "0" devioOriginariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioCommenta
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da remoto in che senso, da internet??, il tuo Voltronic dovrebbe avere un dry contact per gestire ATS in base alla carica della batteriaOriginariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
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si ma senza batteria non puoi pilotarloOriginariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioCommenta
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No ma l'ATS si attiva da solo, basta collegarlo nel modo giusto, e non rimani al buioOriginariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggioUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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senza batteria? adesso è collegato alla rete, se per qualche motivo l'inverter non eroga mi passa alla reteOriginariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioCommenta
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Stesso sistema anche con contattoriUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Spiega bene bene questa affermazione:Originariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
1- quando non c'è sole l' inverter attiva da se il bypass?
2- quando c'è poco sole rispetto al carico della casa mixa i due ingressi? dovrebbe essere SI, ma cosa leggi in quel momento se ad esempio utilizzi un logger o meglio una pinza aperometrica
a- corrente in ingresso dal contatore enel
b- corrente in uscita dall' inverter
chiaramente a parità di carico (non so attiva una stufetta a consumo fisso ...)
Perchè la mia tesi è che succeda qualcosa in questa tipologia di funzionamento ovvero:
1- se la tensione DC di stringa è troppo bassa (quanti pannelli hai sulla stringa e a che tensione lavorano normalmente?) anche con il sole l' inverter non riesce ad utilizzare il FV
2- l' inverter assorbe energia costantemente dalla rete elettrica, piu' di quanto non ne emetta, per perdite di
a- conversione (resa del suo inversore interno)
b- energia reattiva immessa in rete (da qualche parte quella energia la deve prendere!
c- chiaramente ai consumi di casa devi aggiungere il consumo "fisso" e costante dell' inverter 60/100 W/h
Non riesci a fare qualche misura?
Ti sarei grato per curiosità personale, ma anche per capire bene quello che ti è successo.
ScresanCommenta
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Nessun problema eventualmente a fare una call in provato e ti faccio connettere al mio pc per visualizzare tuttoOriginariamente inviato da scresan Visualizza il messaggioFile allegatiCommenta
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Conosco quell'ATS.................ne ho uno ugualeOriginariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
Si comporta cosi.. data la priorita al solare quando l'inverter produce commuta su solare/inverter
Quando manca il solare o si spegne il sole commuta su rete
Il tutto senza intervento alcuno, a meno che sia impostato su manuale
Io con i contattori ho ricreato la stessa sequenzaUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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il mio ats è collegato al contatore ed all'uscita dell'inverter, quindi commuta se l'inverter va in fault e poi quando l'invrter riparte, da quello che so la tua configurazione preclude l'utilizzo di batterie, durante il giorno scollegando il contatore se il sole non basta per coprire l'assorbimento si riavvia se non ha le batterie, non posso purtroppo sganciare la rete con quello che hoOriginariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioCommenta
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Il post iniziale, in cui si lamenta di un aumentato consumo (prelievo) annuale l'ha scritto lui.Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Se sono sempre e solo quelle della prima pagina di questa discussione, il confronto andrebbe fatto su un periodo equivalente in due anni diversi, ma le letture non permettono questo tipo di confronto perché quelle "storiche" non coprono gli stessi mesi di quelle "col FV".Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Se lo coprissero e potessimo fare quindi il confronto giusto, risulterebbe l'aumento (di consumo/prelievo) lamentato, perché non penso che se lo sia inventato.
Col FV: 10/23 - 1/24
Storiche note qui: 3/23 - 1/24
Storiche che servirebbero: 10/22 - 1/23Ultima modifica di sisu70; 16-04-2024, 17:10.Commenta
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Sono le stesse iniziali..................... per averle basta che rintraccia le fatture, o sul sito del gestoreOriginariamente inviato da sisu70 Visualizza il messaggio
Forza Luca che sbrogliamo la matassa ......................Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Originariamente inviato da lucaferrucci Visualizza il messaggio
ho ri-quotato il post iniziale per ricordare il problema in origine:Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
con un impianto da 4,6 kw (che è come il mio da 4,5 praticamente, anzi meglio perchè da me in Piemonte la resa è più bassa...) praticamente sono aumentati i consumi e non diminuiti.
ora, penso siate tutti d'accordo che un simile impianto in ssp produrrebbe circa 4600-4800kw all' anno. essendo però senza ssp e senza accumulo, si può ragionevolmente supporre che solo una parte di quel massimo della produzione venga realmente fatta/sfruttata. diciamo il 40%? bene, sono circa 1900kw.
l' attesa dei consumi sarebbe quindi dovuta essere 4400kw (consumo senza fotovoltaico) MENO i 1900 dati dal fotovoltaico = 2500kw.
ora, dato che invece il consumo rilevato è di BEN 5800kw, vuol dire che il fotovoltaico, non ha prodotto poco....e fatto risparmiare poco. ma bensì ha creato un danno (economico).
nel post 351 poi, viene evidenziata produzione + consumo di casa:
152W fatti dal solare + 178 prelevati dalla rete = 330w immessi.
sui consumi abbiamo 103 di luci + 188= 291w consumati
330-291 sono 39w di potenza "persa" per rendimenti vari.
quindi l' inverter sembra mangiare anche meno degli 80-100 che pare dichiarato. che però potrebbero essere "prodotti" dal fotovoltaico ma non conteggiati (ma mi fa molto strano...)
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... casa mia durante il giorno ho consumi di 4-6 kw di picco.
Il Fv magari causa di qualche nuvola produce 1-2 kw o anche solo 500 watt.
Durante questi prelievi cosa accade agli "estremi" dell' inverter? Voglio dire interviene il bypass oppure preleva i 2-3-4 kw necessari dalla rete?
Quando fa questo, non 200 watt e 300 watt, cosa succede alle correnti in ingresso ed uscita?
Tutti i valori rimangono coerenti o simili a quando in gioco ci sono qualche watt? Il cosfì letto sull' ingresso AC dell' inverter dove arriva?
Perchè 1 ora a 5 kw ..... è uguale a 15 ore a 300 watt!
Sono i numeri "grossi" a fare la differenza, non quelli molto piccoli....Commenta
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Guarda che l'impianto funziona da meta settembre, non son 12 mesi e se l'attesa fosse 1900 anno in 5 mesi non sono nemmeno i 915 letti sull'inverterOriginariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
Quel fotovoltaico dalla sua installazione a meta febbraio ha prodotto 916 Kwh è scritto tutto sui post, che andrebbero letti
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Qui trovi tutto per fare i conti.................
Usatela questa tabella postata dall'autore della discussione
785 Kwh prodotti da Ottobre a Febbraio. i mesi piu significativi sono 4, gli altri non conteggiabili
Sopra ci sta tutto, prodotta, consumata, prelevata, emessa dall'inverter che comprende prelevato + prodotto, fatture EnelUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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Quando non produce da fotovoltaico abbastanza energia preleva da rete e scarica tutto in uscita, come fosse un quasi OnGridOriginariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
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