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**mArCo1928** · 24-09-2020, 13:01

Va revisionata ogni due anni oppure la lasci morire li dato che non la utilizzerai pi�, si spera. Io per montare il fotovoltaico ho fatto fare il lavoro dal cestello, se devono andare sul tetto o metti delle impalcature temporanee con parapetti o fai la linea vita.

**stufodellenel** · 24-09-2020, 13:17

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

fai Huawei 10+10 collegati in RS485, li vedi come unico inverter
puoi montare fino a 30kWh di batterie per ogni inverter

Per un momento ci ho pensato, ma poi ho scartato l'ipotesi come tutte le altre con doppio inverter. Sar� una mia fisima ma avere due inverter � raddoppiare la probabilit� di guasti. Un'altra motivazione che mi ha spinto verso ZCS � avere garanzia unica di 10 anni per inverter + batterie.
Con altri sistemi composti da brand diversi, non vorrei trovarmi di fronte a rimpalli di responsabilit� se, ad esempio, dopo qualche anno una batteria andasse in tilt. Con ZCS, che si guasti l'inverter o l'accumulo, non potranno appigliarsi a nulla e dovranno semplicemente intervenire.

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

puoi spingerti fino a 28-29kWh di moduli...

Sarebbe un impianto con bonus 110 dobbiamo aspettare di capire se per il limite dei 20 KW fa fede l'inverter o la potenza dei moduli. A parte questo ho coperto completamente il tetto di casa disponibile e al massimo potrei mettere 1 kw in pi�

**mflash** · 24-09-2020, 13:40

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

. Un'altra motivazione che mi ha spinto verso ZCS � avere garanzia unica di 10 anni per inverter + batterie.

condivido in pieno, unico interlocutore e garanzia unica � un grande plus, molto di pi� di tante piccole stupidate frutto di menti contorte da marketing spinto.

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**junp** · 24-09-2020, 14:18

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"forse ti sei confuso, lui parla di inverter da 6kw,"
non mi sono confuso, lui ha un solar edge con 9kWp, quindi in estate gli sarebbe facile superare i 6000W di produzione ma poich� potrebbe sfruttare una parte in autoconsumo durante la produzione stessa , va ad immettere 5600W pur consumando 2200W in quel momento

Ma stiamo parlando di GreenGiulio?
Lui non ha, ma VORREBBE un 9.3 di moduli su 6 di inverter solaredge, quindi in AC oltre i 6kw non pu� andare!
In realt� il mio taglia a 6.3 ma cambia poco, in nessun caso pu� immettere 5.6 e autoconsumare 2.2!

**Dr.Gix** · 24-09-2020, 14:22

ok l'interlocutore unico ma non metterei mai un singolo inverter da 20Kw. Piuttosto due da 10KW o 3 da 6KW per avere un minimo di ridondanza. L'inverter singolo diventa inevitabilmente l'anello debole della catena.

**junp** · 24-09-2020, 14:24

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Per un momento ci ho pensato, ma poi ho scartato l'ipotesi come tutte le altre con doppio inverter. Sar� una mia fisima ma avere due inverter � raddoppiare la probabilit� di guasti. Un'altra motivazione che mi ha spinto verso ZCS � avere garanzia unica di 10 anni per inverter + batterie.

Ma le batterie le fa ZCS? non montano delle Wesco o Pylontech? a parte che nemmeno gli inverter li fanno loro (sono Sofar Solar rimarchiati)
per il doppio inverter considera anche che in caso di guasto avresti solo mezzo impianto fermo...

per� alla fine il 20 ibrido ZCS almeno sulla carta non � male...

**Dr.Gix** · 24-09-2020, 14:28

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Ma stiamo parlando di GreenGiulio?
Lui non ha, ma VORREBBE un 9.3 di moduli su 6 di inverter solaredge, quindi in AC oltre i 6kw non pu� andare!
In realt� il mio taglia a 6.3 ma cambia poco, in nessun caso pu� immettere 5.6 e autoconsumare 2.2!

Si � ovviamente una svista perch� immagino abbia ipotizzato un inverter da 6kw con un accumulo dc diretto su una stringa FV (stile victron multiplus) non troppo lunga, bypassando l'inverter AC. Altrimenti � un'assurdit� ed in ogni caso non immetterebbe niente (a meno che l'accumulo non sia carico ed il distributore l'avesse autorizzato a 10kw monofase con 10kw di immissione). Quello che intendo dire � che non � una situazione impossibile ma con un singolo inverter da 6kw non si pu� fare punto e basta.

**mArCo1928** · 24-09-2020, 14:29

Bisogna vedere se il fermo impianto di qualche settimana vale il costo del l�inverter e dell�impianto aggiuntivo.

**junp** · 24-09-2020, 15:06

sei sicuro che un impianto con 2x10 Huawei ibridi costi + di un ZCS 20 ibrido (che poi al 110 poco cambia)?
@Dr.Gix: non credo che gli accumuli su stringa siano compatibili con Solaredge (per� sono contento se mi smentisci)

**stufodellenel** · 24-09-2020, 15:11

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Ma le batterie le fa ZCS? non montano delle Wesco o Pylontech?

Si ma per entrambe sono loro che uficialmente rispondono

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

per il doppio inverter considera anche che in caso di guasto avresti solo mezzo impianto fermo...

Questo � vero, ma preferisco un pezzo unico

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Ma le batterie le fa ZCS? non montano delle Wesco o Pylontech? a parte che nemmeno gli inverter li fanno loro (sono Sofar Solar rimarchiati)
per� alla fine il 20 ibrido ZCS almeno sulla carta non � male...

S� confermo, ha anche funzionamento in isola (da batterie+fv) in caso di blackout

**alexpe** · 24-09-2020, 15:23

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

S� confermo, ha anche funzionamento in isola (da batterie+fv) in caso di blackout

Quanto costa pi� o meno questo inverter ibrido ZCS da 20? E le batterie che monta?

**dolam** · 24-09-2020, 16:03

"In realt� il mio taglia a 6.3 ma cambia poco, in nessun caso pu� immettere 5.6 e autoconsumare 2.2!"

Non ho ancora il SE ( arriver� nel 2021) quindi non saprei dirti, ma se l'accumulo va lato DC ( LG RESU 10H) sicuramente � possibile immettere in batteria e arrivare a 6 KW di immissione in rete,
per l'autoconsumo istantaneo in AC penso sia possibile egualmente ma andrebbe testato sul campo da Paskyu che mi sembra abbia 9kWp su 6000HD,

se legge magari pu� risponderci e sapremo meglio che fa il SE.

**stufodellenel** · 24-09-2020, 16:09

Originariamente inviato da alexpe Visualizza il messaggio

Quanto costa pi� o meno questo inverter ibrido ZCS da 20? E le batterie che monta?

Su internet trovi diversi siti online che lo commercializzano quindi a grandi linee vedi il prezzo. Ti dico subito che non costa poco.
Le batterie sono Weco (sconosciute) o Pylontech molto pi� famose.

**Dr.Gix** · 24-09-2020, 17:23

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

@Dr.Gix: non credo che gli accumuli su stringa siano compatibili con Solaredge (per� sono contento se mi smentisci)

Per il solaredge sarebbe trasparente. Parlo di una stringa da 2kw o poco pi� connessa ad un inverter multiplus che si "accoppia" al solaredge sulla linea ac ma si programma per non immettere (quando l'accumulo � carico) sopra una certa soglia per evitare di superare i 6Kw in immissione (solaredge + multiplus). � antieconomico ma si pu� fare. Se e-distribuzione ti da l'ok a 9kw in immissione monofase puoi anche non programmare alcuna limitazione in immissione. Questo setup "strano" attiva per certi versi la funzione di backup dei solaredge che, in Italia, senza un secondo inverter che alimenta l'inverter, in caso di blackout, non producono e non caricano un bel nulla anche quando colleghi l'interfaccia storedge ed una bella LG resu come paskyu.
L'uovo di colombo � il primo gen 24 plus della fronius che integra il multiflow e da solo fa quasi tutte queste cose (non ha la gestione integrata degli ottimizzatori) rimanendo nei 6kw di immissione quando la batteria � carica e non si consuma niente e c'� una superproduzione (ma con "soli" 9KW di pannelli, ammettendo un sovradimensionamento del 150% lato stringhe).

**dolam** · 24-09-2020, 20:35

Paskyu ha risposto sull'altro trhead e sembra sia come dice junp,
anche il SE distribuisce solo 6000W come massimo pure se in presenza di una produzione superiore dei pannelli e anche se la batteria � in DC e prima dell'inverter.

Questo � un grave deficit di gestione, comprendo che non debba immettere in rete pi� dei 6000W previsti dalla connessione dal distributore ma non poter utilizzare il surplus dei pannelli nemmeno per la batteria non � una cosa positiva.

Devo rivedere alcune considerazioni sugli impianti che mi serviranno.

**mArCo1928** · 24-09-2020, 21:43

Sarebbe stato strano che il SolarEdge fosse fatto diversamente. Basterebbe un ups che parte in caso di assenza rete. E lo si potrebbe caricare con la batter� in DC?

**junp** · 25-09-2020, 11:39

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Paskyu ha risposto sull'altro trhead e sembra sia come dice junp,

Il doppio output lo pubblicizza solo Huawei per ora... mi sembrava strano l'avesse Solaredge!
Te l'ho gi� detto... allo stato attuale non esiste soluzione + versatile di Huawei

ottimizzatori si/no/alcuni
stringhe lunghe (5kw monofase e 10 trifase)
catene rs485 da 3 monofase e 10 trifase
tutte le connessioni possibili
batteria modulare proprietaria 5-30kw per ogni inverter
doppio output (il 5 monofase esce a 5+5)
possibilit� di backup
uscite digitali
tutto gestito da UNICA APP

**Paskyu** · 25-09-2020, 13:09

Per� leggevo che Huawei ha problemi con pannelli diversi tra loro, mentre SE no.

**dolam** · 25-09-2020, 13:35

Giampiero , questa soluzione va bene per il condominio e la prendo in considerazione,
ma cerco anche una soluzione monofase che mi consenta di avere pannelli sopra i 6KW e restare in monofase , sfruttando per� la maggiore energia prodotta e che non andrebbe in rete Il mio vero consumo da rete sar� la sera con la PDC caldo/freddo con fancoil, in estate ho parecchio consumo notturno a volte superiore all'inverno
e se non riesco a gestire il surplus � persa e come sai per me un solo Watt vale oro.
E poich� la soluzione monofase l'installer� su tre abitazioni autonome ,� importante che trovi un equilibrio.

Per ora sto pensando di sezionare un 9KWp in un 2 + 7 cercando di usare i due kW per inviare sempre energia in batteria ( ho gi� in mente come fare) e lascio 7 kWp su quello con inverter da 6KW ma certamente preferirei avere una soluzione unica .
( per ora sono in fase embrionale ma per primavera devo avere risolto perch� procedo alle installazioni )

**dolam** · 25-09-2020, 13:54

Indietro tutta,
il Solar Edge fa quello che dicevo e mi sembrava strano fosse il contrario
ecco il post di Paskyu dove si vede che l'energia va prima in batteria e poi in rete e ci� che residua va in rete, del resto non avrebbe avuto senso poter mettere 9 kWp su un inverter da 6KW se l'energia in pi� andava semplicemente dispersa.

**junp** · 25-09-2020, 14:38

Dom� vedi che sta uscendo a 6.38 totali, quindi in tolleranza!
quello che vuoi tu lo fai con la serie L1 huawei

**Paskyu** · 25-09-2020, 15:05

La tolleranza non era del 2% sui 6kW? Se cos�, dovrebbe essere 6,120kW max, lui era a 6,38kW

**dolam** · 25-09-2020, 16:38

non solo � il 2% la tolleranza ma il SolarEdge si ferma anche prima dei 6000 ma il concetto esula da questo,
la realt� � che lui manda prima in batteria e ci� che avanza va in rete e non taglia a 6000 come invece fa con l'immissione in rete.
Paskyu avevo immaginato che tu quest'estate avessi controllato questa funzionalit�, ora � difficile che vada sopra i 7000W , per quanto se ci fosse il sole pieno a mezzo giorno��.
o tu hai doppia esposizione est-ovest?

**Paskyu** · 25-09-2020, 16:41

Esposizione solo sud.
Questa estate sarei anche andato sopra i 6, se non ci fossero stati i distacchi da sovratensione.
A questo proposito sto facendo un percorso insieme a e-dist, che spero porti i frutti sperati.

**dolam** · 25-09-2020, 16:57

Allora avrai modo di poterlo verificare di nuovo, voltaggio permettendo, controlla se va prima in batteria e se la somma supera i 6000W, penso proprio di si altrimenti si vanificherebbe il plus dei pannelli in pi�.
Peccato che non ritrovo il link al sito d'installazione americano, l� c'erano tanti esempi di gestione pannelli-batterie-inverter

**America** · 26-09-2020, 05:50

Domanda leggermente ot:

Impianto realizzato nel 2018 da tre kW e detratto al 50%

Se ora volessi portarlo a 6 kW posso riaccendere alla detrazione del 50%?

Da qualche parte nel forum avevo letto di no, ma non trovo pi� dove....

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**junp** · 26-09-2020, 11:29

Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio

Se ora volessi portarlo a 6 kW posso riaccendere alla detrazione del 50%?

per me si... si faceva sugli incentivati figuriamoci sul 50%! forse per la prima lettura del 110 che escludeva di averlo su impianti che gi� avevano avuto detrazioni...

**Raglia** · 26-09-2020, 13:43

Ho visto che ci sono ditte come
TERRENI | sunwin energy italia che cercano gente con terreni per installarci pannelli solari.
Ma invece che pagare chi ha i terreni non gli conviene comprarseli ?

**dolam** · 28-09-2020, 16:03

per chi deve fare rewamping del proprio impianto vi giro la risposta che mi ha inviato Italia Solare:

Ciao XXXX,
ti informo che il GSE ha risposto a ITALIA SOLARE in merito ad un quesito come da oggetto nei seguenti termini: Per impianti incentivati ai sensi del 2� CE, che prevedeva una procedura di accesso esclusivamente in forma diretta, nell'ambito di un intervento di revamping, come specificato nelle Procedure ai sensi del DM 23 giugno 2016:

� consentito il cambio di tecnologia dei moduli fotovoltaici da silicio amorfo a silicio mono/policristallino;
� altres� possibile modificare la tipologia installativa dell'impianto fotovoltaico da impianto totalmente integrato a parzialmente integrato; in tal caso, � prevista la rimodulazione della tariffa incentivante a partire dal primo giorno del mese successivo alla data di realizzazione dell�intervento.

Grazie per l'attenzione

**GreenGiulio** · 29-09-2020, 14:53

Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio

Per un'auto elettrica, considera circa 150Wh al km, per farti un'idea dei consumi annui. Ho una e-up e sono sotto a 93Wh/km, ma gi� una corsa/208 sei intorno ai 150Wh/km.
Ciao
Comunque, 12000kWh/anno, senza contare l'auto, mi sembrano esagerati. Che superficie di casa e che classe energetica hai ora?
Ciao

Grazie mille dell'info.

Circa 200 m^2 di casa, con 5 persone. Ora sono in classe G.

PS: scusatemi per il ritardo con cui rispondo ma non potevo prima!

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