x pinetree<br><br>Ti posso garantire che io quest'anno non ho acceso l'impianto di riscaldamento (caldaia a metano) ma ho utilizzato dei condizionatori Daik...<br><br>cioè non ho speso un centesimo !<br><br>a giugno la produzione ha euguagliato i consumi pregressi ed ora sono a circa 750 KWh in attivo.<br><br>Con questi e quelli che comunque produrrò fino a dicembre credo ragionevolmente di continuare a non pagare un centesimo per il riscaldamento di casa.<br>Stò usando il metano solo per i fornelli.<br><br>ah dimenticavo, ho montato un rubinetto termostatato all'ingresso della lavatrice ed ora l'acqua viene riscaldata dai pannelli termici e........ è anche più veloce a lavare, non deve aspettare che l'acqua si scaldi dentro la lavatrice...(e a corrente).............
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IL MIO IMPIANTO FOTOVOLTAICO
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E' passato un anno dalla messa in servizio dell'impianto!!!<br><br>in un anno esatto ho prodotto 4686 Kwh<br><br>su 4730 di progetto<br><br>..... ma ..... ci sono le ombre delle antenne...<br><br>Miposso ritenere sinceramente soddisfatto!!<br><br>Ciao a tutti, a presto<br><br>Roberto
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Vi riporto la mia esperienza.<br>Il mio impianto da 5kWp è entrato in funzione a luglio 2007.<br>Adesso riscaldo la casa con dei clima a pompa di calore che mi consumano da 0 a 0,5kWh in modalità Eco. Visto il rendimento di circa 4-5 (EER) basta e avanza.<br>Li dovrò tenere accesi tutto il giorno fino a fine anno per riuscire a consumare tutta l'energia prodotta e inserire anche una serpentina elettrica nel boiler del solare termico!<br>Ciao,<br>Eubrun
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Il mio impianto da 3 kWp è entrato in funzione il 27 giugno 2007.<br>Come voi, dopo aver fatto la "formichina" in estate, sto adesso facendo il cicalone con tre pompe di calore inverter per una potenza di fuoco di 13 Kw Termici, (assorbimento 2 x 1,1KW ed una da 1,3 KW).<br>Credo che non riuscirò come voi ad avere l'autonomia anche termica, ma una fortissima ridimensionata ai consumi di gas, sicuramente.<br>Al momento ho Kwh sufficenti fino a fine anno o quasi <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9ff528209ad158600824b92797735c5f.gif" alt="^_^"><br>Eubrun, me sa che tu, con 5 KWp, per bruciare tutta l'energia prodotta entro l'anno dovrai termostatare casa alla temperatura della Death valley <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/07784310f20a0ed4c7ac8afaeed09143.gif" alt=""><br>ciao a tuttiImpianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (i0iur @ 7/5/2007, 23:14)</div><div id="quote" align="left">Ho realizzato un impianto fotovoltaico da 3.85 KWp<br>dovrebbe produrre circa 4.500 KWh<br><br>Spero che siano sufficenti a soddisfare il fabbisogno energetico<br>di casa....<br><br>Ho pure installato n° 4 condizionatori - leggi pompe di calore con inverter.<br><br>Vi posso assicurare che quest'anno non ho acceso la mia caldaia......<br><br>se riesco ad andare in pari con la produzione del fotovoltaico,<br>non pago energia elettrica e neppure il riscaldamento........<br><br>Vi può interessare la mia esperienza ??<br><br>l'impianto è visibile sul mio sito: <a href="http://www.qsl.net/i0iur/" target="_blank">http://www.qsl.net/i0iur/</a><br><br><br>Vi prego di darmi notizie su lavori analoghi...<br><br>Vi posterò aggiornamenti di produzione ecc.<br><br>Saluti a tutti<br><br>Roberto</div></div><br>Proposta interessante: costi globali di questa realizzazione?<br>Ciao<br>
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Finalmente anch'io sono ON-LINE col sole. Dopo mesi di peripezie, il mio impianto di 16 pannelli Sanyo HIP 215 NHE5 per complessivi 3.44 kWp su due inseguitori monoassiali di 10+10 metri quadri di superficie, che inviano l'energia in continua ad un invertere Fronius IG40, ha cominciato ad erogare elettroenergiarinnovabile che in pieno sole (il giorno della connessione) ha raggiunto anche picchi di 3.3 kW.<br>Se il clima ci aiuta, noi lo aiuteremo!<br>Bye16 Pannelli Sanyo HIP 215W (3440 Wp) su 2 inseguitori monoassiali
Inverter Fronius IG 40
Località Nanto Prov. Vicenza
Altitudine 18 s.l.m.
Lat. 45° 41' Long. 11° 58'
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (i0iur @ 15/10/2007, 23:28)</div><div id="quote" align="left">x pinetree<br><br>Ti posso garantire che io quest'anno non ho acceso l'impianto di riscaldamento (caldaia a metano) ma ho utilizzato dei condizionatori Daik...<br><br>cioè non ho speso un centesimo !<br><br>a giugno la produzione ha euguagliato i consumi pregressi ed ora sono a circa 750 KWh in attivo.<br><br>Con questi e quelli che comunque produrrò fino a dicembre credo ragionevolmente di continuare a non pagare un centesimo per il riscaldamento di casa.<br>Stò usando il metano solo per i fornelli.<br><br>ah dimenticavo, ho montato un rubinetto termostatato all'ingresso della lavatrice ed ora l'acqua viene riscaldata dai pannelli termici e........ è anche più veloce a lavare, non deve aspettare che l'acqua si scaldi dentro la lavatrice...(e a corrente).............</div></div><br>Da quello che dice Dotting in un altra discussione, non dovresti usare i condizionatori per il riscaldamento quando la temperatura esterna è troppo bassa, il COP scende molto e diventa più conveniente usare il metano.<br>Ma ovviamente nel tuo caso se hai un esubero di energia pagato dallo stato, la cosa cambia.<br>Anche per quanto riguarda la lavatrice, c'è una discussione dove alcuni fanno notare che alcuni cicli di lavaggio non vengono bene se la lavatrice non esegue alcuni fasi con acqua fredda.<br><br>
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Sono molto interessato alla pompa di calore. Io sto istallando un 2.9 kw, ho un consumo medio annuo di circa 2700 kw, con una produzione da fotovoltaico (prevista) di poco piu' di 4000 kw. Per sfruttare la spesa sto istallando una pompa di calore/condizionatore da 12000 BTU. Avete idea di quanto possa contribuire al riscaldamento (essendo pero' solo in una stanza)? Mi conviene prendere una pompa di calore piu' potente?<br><br>Mariano
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inutile prenderne uno + potente.<br>piuttosto prendi una centrale con la possibilita dei due attacchi. da 9000 vanno benissimo, e distribuisci il consumo.<br><br><br>la detrazione del 55 % ?<br><br>sai che non lo so!<br><br>controlla a questo indirizzo <a href="http://www.bellocostruzioni.com/detrazioni.html" target="_blank">www.bellocostruzioni.com/detrazioni.html</a>
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Buongiorno,<br><br>anche io posseggo da poco un impianto fotovoltaico ed a fine anno mi avanzano un po di kWh.<br>E come voi ho preso in considerazione di installare un climatizzatore/pompa di calore aria-aria per aiutare il riscaldamento invernale almeno nelle mezze stagioni.<br><br>Ho letto i vari post e come Dotting ed altri dicono al diminuire della temperatura esterna il COP, oltre alla potenza di riscaldamento, diminuiscono. E che sotto una certa temperatura non erano conveniente utilizzare le PDC.<br><br>Inoltre grazie alla tabella di Dotting per comparare i costi dei vari combustibili ho visto che impostando i parametri rilevati dalle mie bollette (metano 0.68, energia elettrica 0.19) e prendendo in considerazione una caldaia a metano non a condensazione ma di ultima generazione, veniva fuori che con un COP di 2.2/2.3 i costi del metano equivalevano quelli elettrici.<br><br>Allora mi sono detto ma quanto diminuisce questo COP ?<br><br>Ho scaricato da internet un po di manuali tecnici e molti riportavano solo quanto diminuisce il rendimento della pompa di calore in termini di potenza al diminuire della temperatura.<br>Poi alla fine ne ho trovato uno di una nota ditta che oltre a fornire questi dati fornisce i dati di COP alle varie temperature.<br><br>Ho trovato questo climatizzatore/pdc di fascia alta con COP nominale di 4.02 (capacita 4 kW con input 0.955 Kw) come esempio. Questo COP nominale è misurato a 6 gradi esterni (bulbo bagnato) e 20 interni (bulbo asciutto).<br><br>Estrapolando un po di dati succede che:<br><br>a 5 gradi (Bulbo Bagnato) esterni e 21 gradi interni il COP diventa 3.93 (capacita 3.88 kW, input 0.985 kW)<br><br>a 0 gradi (Bulbo Bagnato) esterni e 21 gradi interni il COP diventa 3.71 (capacita 3.40 kW, input 0.915 kW)<br><br>a-5 gradi (Bulbo Bagnato) esterni e 21 gradi interni il COP diventa 3.48 (capacita 2.88 kW, input 0.826 kW)<br><br>a-10 gradi (Bulbo Bagnato) esterni e 21 gradi interni il COP diventa 3.44 (capacita 2.40 kW, input 0.697 kW)<br><br>Ma allora il COP di questa PDC è sempre sopra il valore che rende conveniente utilizzarla al posto del metano (che dai miei calcoli era circa 2.3)? Anche se magari a -10 rende la poco più della metà del calore nominale?<br><br>Qua penso che non siano considerate le operazioni di sbrinamento dell'unità esterna che comportano una perdita di efficienza della macchina. Sono forse queste perdite talmente elevate da comprometterne il COP?<br><br>So che sono temperature esterne di Bulbo Bagnato (WB), ma il discorso non dovrebbe cambiare molto.<br><br>O forse sono io che ho interpretato male i dati?<br><br>Devo dire che se questi dati sono giusti non mi aspettavo di trovare un così netto vantaggio di una PDC aria-aria (se pur di fascia alta) rispetto ad una buona caldaia a metano.<br><br>Aspetto conferme o smentite.<br><br>Ultima cosa.. io avendo un tot di kWh gratis con il fotovoltaico ho sempre convenienza.<br><br>saluti.
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Ciao Elibrix,<br><br>Sono convinto che i climatizzatori a PdC, solo quelli di ottima qualità costruttiva però (tipo di compressore, modalità inverter, alto COP/EER, ecc..), siano sempre convenienti, in particolare per i seguenti motivi:<br>- hanno dei rendimenti elevatissimi<br>- vanno bene sia per il caldo che per il freddo<br>- regolazione ottimale del comfort ambientale (regolazione temperatura per singolo ambiente, deumidificazione, ecc....)<br>Se si ha un impianto fotovoltaico, è da pazzi non abbinarlo ai climatizzatori a PdC!<br>Ciao,<br>Eubrun
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grazie della risposta...<br><br>allora anche tu pensi che dei climatizzatori/pdc di buon livello siano sempre convenienti rispetto ad un'alimentazione con caldaia a metano (non a condensazione). Invece avevo letto dei pareri qua sul forum che non la pensavano così.<br>E se devo essere sincero, prima della lettura del manuale tecnico di quel clima/pdc di cui ho postato sopra, anche io pensavo che potessero essere usate solo in climi molto miti.<br><br>saluti
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x iOiur<br>Ritengo di si ma deve essere rivolto soprattutto ad una impresa agricola perchè il beneficio fiscale sarebbe ben maggiore. Ad ogni modo bisogna riuscire a prevedere tutto e comunque deve esserci unione d'intenti fra imprenditore, banche, assicurazioni e le imprese che ne occupano. Tutti questi soggetti hanno una opportunità e i rischi vanno equamente ripartiti. E poi non vedo altra via futura sul piano energetico a meno che non facciamo centrali nucleari.<br>Ciao Roberto scriviamo sempre di più sul forum
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (i0iur @ 3/12/2007, 23:13)</div><div id="quote" align="left">x DESMO16<br><br>il costo dell'operazione,<br>beh vediamo<br>circa 25 x l'impianto fotovoltaico<br>e circa 5-6 per i condizionatori, li ho montati in più fasi successive.<br><br>Ciao Roberto</div></div><br>quindi 30.000 € per tutto?
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (eubrun @ 21/11/2007, 01:06)</div><div id="quote" align="left">Vi riporto la mia esperienza.<br><br>Adesso riscaldo la casa con dei clima a pompa di calore che mi consumano da 0 a 0,5kWh in modalità Eco. Visto il rendimento di circa 4-5 (EER) basta e avanza.<br>Li dovrò tenere accesi tutto il giorno fino a fine anno per riuscire a consumare tutta l'energia prodotta e inserire anche una serpentina elettrica nel boiler del solare termico!<br>Ciao,<br>Eubrun</div></div><br>quelli che io ho testato con il microvip con lettura ogni 5 minuti sono scesi al minimo di 150 W di funzionamento il compressore avrà fatto 1giro al secondo, fantastico..<br>quelli che ho montato a casa mia da ormai 4 inverni, funzionamento tipo a regime,impostati a 21°C con temperatura aspirata 20°C(mantenuta costante in ambiente), in uscita (in modulazione l'inverter ovviamente) 42°C con ventilazione media (mai usare bassa e automatica gli inverter vanno in modulazione minima e l'aria ristagna nel luogo dello split) temperatura esterna 4°C giornata buona <u>senza umidità</u><br>Consumo totale 600 W variazione a 1200W ogni 2 ore per 10 minuti, defrost 3 minuti ogni 4 ore circacon 1500W di consumo<br>testata la temperatura max di uscita 61°C con aria in aspirazione 20-21°C <u> e aria in uscita minima velocità in nottata con - 4°C </u><br><br>Probabilmente ora li cambio con un multi split professional a pressione variabile per distribuire meglio le zone<br><br>Eub cosa hai montato te?<br><br>Sicuramente con la modifica alla macchina esterna <u>con recuperatore di calore</u> e possibilità di produrre acqua calda sia d'estate (a gratis ) che d'inverno si può fare completamente a meno del gas!! Giusto quello domestico per cucina ma non dimentichiamo che le cucine vetroceramica sicuramente cucinano meglio e sprecano meno, a gratis pure queste con il fotovoltaico!!<br><br>La modifica della macchina esterna non è lavoro mio, sono dei geni..lavorano sull'elettronica originale degli inverter di qualsiasi marca, se a qualcuno interessa gli giro il nominativo<br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9cb7dab49a519303aa350f522770ac4e.jpg" alt="Attached Image"></table><p>
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Animainpena,<br><br>Io ho montato Mitsubishi Heavy Industries, hanno rendimenti molto molto alti.<br>Mi chiarisci i seguenti punti del tuo post:<br>- cosa intendi per temperatura aspirata?<br>- aria stagnante? il mio regola automaticamente la portata d'aria alternando periodi di flusso basso ed alto anche in modalità Eco<br>- lo schema in allegato parla di recupero di calore per produzione ACS in estate quando a me non serve perchè ho anche il solare termico e l'acqua calda potrei regalarla, e in inverno?<br><br>Ciao,<br>Eubrun
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (eubrun @ 21/12/2007, 01:12)</div><div id="quote" align="left">Animainpena,<br><br>Io ho montato Mitsubishi Heavy Industries, hanno rendimenti molto molto alti.<br>Mi chiarisci i seguenti punti del tuo post:<br>- cosa intendi per temperatura aspirata?<br>- aria stagnante? il mio regola automaticamente la portata d'aria alternando periodi di flusso basso ed alto anche in modalità Eco<br>- lo schema in allegato parla di recupero di calore per produzione ACS in estate quando a me non serve perchè ho anche il solare termico e l'acqua calda potrei regalarla, e in inverno?</div></div><br>Onestamente i tuoi non li ho mai testati, se sono quelli ad alta resa penso sicuramente siano ottimi, quelli che ho montato per me sono impressionanti come rendimento e pure come € <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/e9c9cf7f6342e30e4ceff1f4292c30a4.gif" alt=""> per dire ho testato anche i famosi Corona (sicuramente i migliori per quanto riguarda i rendimenti in pompa di calore) ma come resa siamo lì.. sempre per dire sono andato a sostituire un dual di una famosa marca strapubblicizzata da farfalle e cammelli.. (sempre montato da me ad un amico <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5e3a4c97dd41ae10c08b879e3b58110c.gif" alt=""> )... perchè non rendeva molto in pompa di calore.. sono un maniaco della resa performante.. le macchine le provo in tutte le condizioni.. quelle montate a casa mia hanno la particolarità di avere la motocondensante esterna sovradimensionata, questo permette una tecnologia diversa di gestione elettronica e smaltimento temperatura, importantissima nella mia zona dove la temperatura scende anche a -6 -7°C ma soprattutto e <u>ancor peggio </u> sono le condizioni climatiche di +1-2°C con tasso di umidità elevato..<br><br>per aria stagnante intendo la stratificazione dell'aria calda in alto, con la funzione di velocità auto la ventola appunto aumenta e diminuisce i giri, questo va bene per il freddo non per il caldo perchè in questa maniera il calore non si distribuisce in maniera ottimale nell'ambiente, quando la sonda interna rileva l'avvicinarsi della temperatura impostata riduce i giri sia della ventola interna sia dell'inverter del compressore con il risultato di avere meno volume d'aria e con temperatura in uscita più bassa(e questa ultima va bene per la salute ) così facendo però l'aria rispetto all'uscita dallo split riduce il perimetro d'azione nell'ambiente con meno uniformità quindi.<br><br>la funzione ECO nelle macchine ad alta tecnologia è solo un surplus inutile messo giusto come accessorio specchietto..in realtà fa partire solamente l'inverter da uno step più basso ed aumenta la soglia di ripartenza di temperatura ( a scapito della precisione della th ambiente).<br>queste macchine hanno appunto una elettronica di gestione ambientale e di consumo tale che fanno tutto da sole una volta impostata la temperatura ideale con una velocità dell'aria media che mantiene una certa costanza nella distribuzione anche quando l'aria fuoriesce a 40-45°C anzichè a 55°C , la temperatura potenza ed i consumi si gestiscono automaticamente<br>I clima usati in pompa di calore devono essere gestiti con meticolosità(e questo son sicuro che lo fai <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/fea79fe529f18dec08600d119da7e695.gif" alt=""> ), accesi per tempo in maniera che l'inverter non viaggi ad alte frequenze consumando molto.. da non trascurare.. nascondere il telecomando a moglie e figli <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9a3252f8412280523ec50f2dbdffd59d.gif" alt=":B):"><br><br>tornando al recuperatore di calore appunto per questo è ottimo perchè ti evita di mettere i pannelli solari termici e sfruttare tutto lo spazio a disposizione.. ragionando in maniera fotovoltaica.. a mio parere il giorno che faranno lo.. scambio sul posto con l'acqua calda sicuramente avranno ragione di esistere <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5667e8cbc1e3f712f976ce65937f3d4b.gif" alt=":woot:"><br>d'inverno in ogni caso lo puoi utilizzare sia con lo split ad aria sia per la produzione di acqua calda sanitaria o alimentare un impianto a pavimento o se hai il solare termico appunto lo abbini e ti basta una p.d.c di dimensioni più piccole, sicuramente ci sono svariate soluzioni.. basta fantasia e in questo forum le persone ricche di talento e fantasia abbondano (senza parlare dei super professionisti )<br>Novità di questi giorni è l'immissione nel mercato europeo di una macchina con recuperatore da parte di un'azienda top ma pochissime macchine per ora.. staremo a vedere..<br>N.B i grossi impianti di climatizzazione tipo alberghi, ospedali ecc hanno già questi sistemi di recupero..<br><br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/bbc3ed04ff090373ae1610b458a55a12.jpg" alt="Attached Image"></table><p>
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (elibrix @ 2/12/2007, 11:47)</div><div id="quote" align="left">Buongiorno,<br>Devo dire che se questi dati sono giusti non mi aspettavo di trovare un così netto vantaggio di una PDC aria-aria (se pur di fascia alta) rispetto ad una buona caldaia a metano.<br>Aspetto conferme o smentite.<br>Ultima cosa.. io avendo un tot di kWh gratis con il fotovoltaico ho sempre convenienza.<br><br>saluti.</div></div><br>Ciao particolare che molti trascurano.. i -10° C diminuiscono al resa anche alla caldaia!! L'acqua in entrata non sarà più intorno ai 10° ma scenderà ai 5-6.. e l'acqua ci mette molto più tempo dell'aria a scaldarsi..<br><br>
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Carissmi, Spero di postare nel posto giusto!!!<br>Il vostro forum mi ha solleticato l'idea di installare un'impianto FV più potente e di integrare il mio impianto esistente (metano/termosifoni) con una PDC.<br><br>Ho visto che parlate moltissimo di PDC Aria/Aria e molto meno di Aria/Acqua.<br>Non volendo "rompere" la casa io sarei interessato al tipo Aria Acqua<br>L'installatore del FV mi propone una Clivet WBAN 41 (R-407 C).<br>Animainpena mi ha detto che in commercio ci sono macchine più performanti con gas R410.<br>Per favore, potreste consigliarmene qualcuna?<br>C'è qualcuno che ha gia installato una PDC aria/acqua su di un impianto convenzionale a termosifoni?<br>Come vi trovate?<br><br>Ciao<br><br>Damiano
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (i0iur @ 7/5/2007, 23:14)</div><div id="quote" align="left">l'impianto è visibile sul mio sito: <a href="http://www.qsl.net/i0iur/" target="_blank">http://www.qsl.net/i0iur/</a></div></div><br>occhio che il mio antivirus aprendo questo sito mi ha bloccato una decina di virus!!
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