<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (MrDish @ 28/8/2007, 09:49)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (taote @ 27/8/2007, 18:21)</div><div id="quote" align="left">Ma che stai a di&#33;&#33;&#33;?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/618152abdf6f9818de894030fee29fb4.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f2d503c72fd3b30021a51bc15868acdc.gif" alt=":"><br><br>che c&#39;entrano gli inceneritori di rifiuti, il CDR(orrorre&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cfcbbe120593de311d6c1be604211129.gif" alt=":sick:"> ) e il carbone con le BIOMASSE????&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/618152abdf6f9818de894030fee29fb4.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9f3bf368def082a733fb327151d8a721.gif" alt=":wacko:"><br><br>Sai cosa sono le BIOMASSE???<br><br>Sai quello che dici????</div></div><br>E tu lo sai? Hai mai letto una procedura di autorizzazione? Hai mai letto una VIA di una centrale a biomasse o di una centrale a &quot;carbone pulito&quot;? Sai cosa può bruciare? Sai cosa sar&agrave; autorizzata a bruciare? Sai dove dovrebbe prendere il materiale (biomassa) per l&#39;incenerimento? Sai invece dove lo prender&agrave; il materiale (biomassa)? Sai che il progetto è politico e non economico (nel senso del &quot;economicamente giusto per il paese&quot;?).<br>Se non sai di cosa parlo, fatti e facci un favore, informati; poi magari quando avrai abbastanza informazioni, forse, potrai disquisire con qualsivoglia interlocutore.</div></div><br>Caro Sig. Informati,<br><br>sono gi&agrave; informato sul&#39;argomento. Avresti forse dovuto fare una distinzione&#33;<br><br>Sono a conoscenza del fatto che le centrali x l&#39;incenerimento rifiuti o CDR o carbone prevedono anche biomassa <u>secca</u> cioè quella parte di biomassa immediatamente trattabile con incenerimento. E cmq questo è poco male, anzi, contribuisce a ridurre l&#39;uso degli altri combustibili di cui sopra, con beneficio x l&#39;ambiente (sempre se questa biomasa non arriva dall&#39;Amazzonia), poichè restituisce in atmosfera solo la CO2 che le piante hanno acquisito durante il ciclo di vita, senza altri inquinanti(o quasi).<br><br>Quello a cui io mi riferivo xò è la biomassa <u>umida</u>, cioè tutti quei residui agroforestali e zootecnici che in un contesto rurale possono costituire una grosssa fonte di energia <u>localmente</u>, utilizzando appunto risorsa locale, e generando da questa (tramite trasformazione in biogas) energia x i <u>consumi locali</u>.<br><br>Gi&agrave; c&#39;è molta confusione in giro, se equipariamo centrali a biomasse con gli inceneritori di rifiuti stiamo apposto&#33;<br><br>saluti

Ipocrisia allo stato puro. Lo sai benissimo (visto che ti sei informato) che i produttori locali dovranno avere prezzi da schifo per poter essere competitivi e che quindi tutto proverr&agrave; non dall&#39;amazzonia ma dalla costa opposta a quella adriatica, dove disboscare costa poco o nulla.<br>Ma alla fine, hai mai letto una procedura di VIA, od una autorizzazzione alla costruzione di una centrale a biomasse? Sai cosa dicono alla voce:&quot;eventuali combustibili utilizzabili ed autorizzati&quot;?<br>Guarda caso il CDR è presente ovunque, sia nelle centrali a biomasse (che altro non fanno che ammazzare l&#39;agricoltura di qualit&agrave che in quelle a carbone pulito.<br>Mi scuso per l&#39;O.T. ma la &quot;disinformazione&quot; non è peggiore della &quot;saccenza&quot;.<br><br>Solo 2 cose sono infinite, l&#39;universo e la stupidit&agrave; umana....e della prima non ne sono poi tanto sicuro (A.E.).<br><br>P.S. PEr quanto riguarda le centrali a biomassa umida non ho info ed esperienza dirette, quindi passo, mi informo e poi mi confronterò. :-)

Signori, scusate:<br><br>1) la discussione è OT, sarebbe opportuno spostarla alla sezione dedicata alle biomasse/biocombustibili ecc.<br><br>2) moderate i toni, per cortesia.......se c&#39;è una cosa che danneggia un tecnico più della disinformazione (che non imputo ad alcuno di voi), questa è l&#39;orgoglio<br><br>Saluti <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4b6eeaeca90ffd1c556b6c63737b6b8a.gif" alt=":B):"><br><br>

ad80 non mi sembra che si stiano insultando, è un confronto corretto e leale nel rispetto delle persone, il polizziotto dovresti farlo in altre discussioni che son molto ma molto più dure, cmq, mi complimento con Mr dish, io son un profano di biomassa , ma nel modo in cui ti esprimi riesci a far capir qualche cosa anche ad un coccio come il sottoscritto, Saluti

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (moliere @ 28/8/2007, 13:54)</div><div id="quote" align="left">ad80 non mi sembra che si stiano insultando, è un confronto corretto e leale nel rispetto delle persone, il polizziotto dovresti farlo in altre discussioni che son molto ma molto più dure, cmq, mi complimento con Mr dish, io son un profano di biomassa , ma nel modo in cui ti esprimi riesci a far capir qualche cosa anche ad un coccio come il sottoscritto, Saluti</div></div><br>Ok, ok..........deformazione professionale......... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/07a60bd09f502edc3ca3ecbe08c94758.gif" alt="">

<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/263a2305111ff47d4b875a7961364a9e.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/263a2305111ff47d4b875a7961364a9e.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/263a2305111ff47d4b875a7961364a9e.gif" alt="">

scusate se continuo l&#39;OT ma qui c&#39;è un fraitendimento di fondo.<br><br>Quando io nel mio primo post ho parlato di impianti a biomasse in zona agricola da preferire al &#39;mostro fotovoltaico&#39;, intendevo proprio quelli a biomassa umida x la produzione di biogas <u>da residui agroforestali e zootecnici</u>. Non ho parlato di incenerire un bel niente. MrDish sta parlando di un altro tipo di impianti e ha ragione sul fatto che prevedono di bruciare un po di tutto.<br><br>Io invece proponevo un sistema autosufficiente(o quasi):<br><br>- Zona coltivata (<u>con colture tipiche locali </u>x la produzione di prodotti locali)<br><br>- Impianto a biomassa <u>umida</u> che utilizza residui di queste colture e/o liquami di allevamenti x produrre biogas tramite fermentazione batterica che poi utilizza x la cogenerazione di elettricit&agrave; e calore<br><br>- L&#39;elettricit&agrave; e il calore vengono ridistribuite possibilmente nelle stesse aziende agricole limitrofe, e le eccedenze nella rete elettrica<br><br>- Quel che rimane della biomassa diviene <u>compost</u> da utilizzare in agricoltura come concime organico<br><br><br>E&#39; + chiaro ora?

Si, discussione O.T. ma piena di succo&#33;<br><br>Devo convenire con tatoe sull&#39;uso di biomassa umida per produzione di biogas (gli spagnoli sono avanti anni luce sul butano), ma devo anche metterlo in guardia che in Italia i &quot;nostri&quot; &quot;politici&quot; non intendono questo tipo di centrali quando parlano di &quot;biomasse&quot;, ma di inceneritori di biomasse secche, probabilmente provenienti da paesi del terzo mondo a costi bassissimi, magari altamente inquinate come quelle delle foreste ukraine, magari radioattive.<br><br>A scapito della nostra agricoltura e della nostra produzione ortofrutticola, che specie quì in Romagna è a livelli mondiali.<br><br>Se passano tutti i progetti per le centrali a biomasse in cantiere (centrali non piccole, che potrebbero anche passare, ma da 20-30 MW) sarebbe la fine dell&#39;agricoltura di qualit&agrave; e l&#39;inizio della morte dei contadini a scapito delle grosse multinazionali agricole che vogliono impossessarsi dell&#39;europa, visto che in America latina le stanno cacciando via.

Sono daccordo sull&#39; uso improprio che i politici fanno di alcun termini e che creano confusione e disinformazione, nonchè danni se questi impianti venissero poi realizzati. Siamo alla vecchia storia di far passare x sostenibile ciò che sostenibile non è, usando termini e concetti fuorvianti. Chiamare una centrale a carbone o un inceneritore &#39;centrale a biomassa&#39; è da furbacchioni e ipocriti.<br><br>Resto cmq dell&#39; idea che in un contesto rurale bisogna adoperarsi per conservarlo il più possibile secondo le sue vocazioni tradizionali, sfruttando quelli che sono i cicli di produzione agricola e zootecnica per la produzione di energia da biomassa, e l&#39;integrazione con impianti FV e mini-eolici.<br><br>E&#39; molto più sostenibile rendere i distretti agrari energeticamente autosufficienti, piuttosto che costruire mega impianti FV su terreno coltivabile.<br><br>