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Secondo voi questo preventivo è buono?

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  • Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
    Non avete letto attentamente il mio post.
    Ho detto che l'energia immessa in rete viene valorizzata 0.082 €/kWh e che su tutta quella prodotta viene pagata la componente incentivante (corrispondente al premio autoconsumo)............
    In effetti mi pareva strano un tuo errore...di slito sei sempre corretto e preciso.
    E' solo che in effetti dai un interpretazione (sicuramente giusta) ma più complicata nella descrizione dell'incentivo...

    @bagiotu: come mai una producibilità (kWh/kWp) così bassa? Forse vivi al nord?


    saluti

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    • Originariamente inviato da bagiotu Visualizza il messaggio
      il consumo del penultimo anno è stato di 4400 e quello dell'ultimo 4200, quindi abbiamo preso come riferimento il "peggiore" per il preventivo, poi però io ho parlato di quello da 4200.
      Sulle fasce di consumo, ho Edison come fornitore, e sono d'accordo che non c'è suddivisione nel we, ma solo
      F1 F2 e F3 (che ho presupposto fosse il we).
      Occhio che con il V CE, se vuoi valutare l'autoconsumo, il riferimento "peggiore" è quello più basso.
      Ecco un'altra spiegazione di ciò che già ti diceva Toninon, ovvero che non ha più senso dimensionare sui consumi medi annuali.
      Semmai considera i consumi medi diurni.
      In tal senso, in effetti, un 3 kW, potrebbe ugualmente andarti bene. Ma occorerebbe comunque verificarlo nuovamente.

      La fascia F3 corrisponde anche all'intervallo 23-7 dei feriali.
      Pare quindi che il tuo autoconsumo si assesti al di sotto del 50% del preventivo. Situazione ulteriormente peggiorativa.

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      • Salve a tutti: dopo "l'allerta" sul prezzo elevato di un primo preventivo che mi era stato proposto, eccomi qui a chiedere lumi sull'equità un altro preventivo.

        Si tratta di un impianto da 6kWp, con pannelli policristallini Siliken europei da 240/250Wp, di un inverter PowerOne PVI-6000-TL, del quadro elettrico interno, oltre all'installazione e all'attivazione dell'impianto.
        Il tutto per la cifra di 13900€ (iva compresa).

        Stante un autoconsumo di circa 1200kW annui (calcolati su di un consumo attuale di 2900kW), dovrei riuscire a ripagarmi l'impianto in 8/9 anni.


        Chiedo poi consiglio: considerato che l'impianto dovrà essere montato su due falde diverse del tetto (una a SudEst ed una a SudOvest), e che purtroppo ci sono un paio di camini che getteranno la loro "malefica" ombra, io pensavo si dovessero installare anche i cosiddetti ottimizzatori su ogni pannello, ma il proponente il preventivo ha detto che non servono.
        Ha ragione?

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        • Non comprendo la necessità, a fronte di 1200 kWh annui autoconsumati (o 2900 kWh annui complessivi) la necessità di un impianto da 6 kW..... cosa mi sono perso?

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          • consiglio, grazie infinite

            Ciao a tutti ,ho bisogno di voi per alcuni consigli,vorrei mettere il fotovoltaico ho fatto un preventivo e mi piacerebbe tanto
            conoscere un vostro parere...dunque ..abito in provincia di Bergamo consumo circa 3800 kw l'anno,ora consumo più la sera ma posso sempre modificare le abitudini,domande...
            1 voi che potenza d'impianto fareste? (la mia zona produce circa 1150 al kwp)
            2 meglio il 5 conto energia (sempre ammesso che faccia in tempo) o detrazione del 50%
            ho fatto un preventivo presso una seria ditta di impianti della mia zona ma ,leggendo i vostri post,il preventivo mi
            sembra alto,è di circa un mese fà per un impianto tutto compreso con buoni elementi (che però nel preventivo non sono
            specificati).. mi cercano 9.800 euro per un 3.5 kwp.?
            domanda numero 3
            metto i 10.000 in banca e mi pago la corrente con gli interessi??? :-))) grazie se mi date una mano.

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            • @GeoThermo: i 2900 kWh consumati ora aumentano tranquillamente, causa programmato acquisto di vari elettrodomestici, quindi diciamo che avrei potuto mettere un valore più elevato, ma ho preferito inserire i valori attuali. E poi, in proporzione il costo è lo stesso anche se dovessi mettere un impianto da 3kWp, o sbaglio?
              Comunque potresti rispondere ai quesiti che ho posto, grazie.

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              • Bè, un impianto da 3 kw non ti costa di certo come uno da 6 e con il V CE sapere il più precisamente possibile quanto consumerai (ed auto-consumerai), a fronte di quanto produrrà l'impianto, è un dato parecchio importante per calcolare l'ammortamento.
                Spero sinceramente che quegli 8-9 anni, con i consumi futuri, siano realistici.

                Per le domande... gli inverter power-one dovrebbe già essere dotati di un sistema per ottimizzare le prestazioni, quindi probabilmente ha ragione il proponente, ma meglio sarebbe aspettare la risposta di qualcuno che di certo ne sa più di me in proposito.

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                • Delia fatti fare un piano di rientro come si deve, con i ricavi e le spese annuali e vedi quando rientri. Fallo anche con il meccanismo della detrazione, sempre se ti confermano la fattibilità, segui anche le discussioni in proposito sul forum (sezioni "aspetti economici..." e "legislazione...").
                  Nel calcolo fai inserire un autoconsumo del 30 %, forse ti diranno che è assurdamente basso ma dalle esperienze raccolte sul forum è proprio 25-30 % il valore medio senza fare salti mortali per autoconsumare. Come incremento del prezzo medio dell'energia (inflazione più aumento specifico dell'energia elettrica) fai inserire 2.5 %/annuo. Qualche venditore inserisce fino al 6 % per far sembrare il rientro più rapido.

                  Prezzo troppo alto , cercalo più basso o aspetta.

                  Weatherman considera che se i nuovi elettrodomestici non li utilizzi in autoconsumo (devi valutare in che %) il bilancio peggiorerà perchè li alimenterai prelevando dalla rete senza alterare il bilancio del fotovoltaico.
                  Se ad esempio installi 6 kWp e ti producono 7500 kWh/anno (cifre a caso perchè non hai dato queste informazioni) con consumo 2900 kWh/anno ed autoconsumo di 1200 kWh/anno.
                  In seguito installi altri elettrodomestici per un consumo di +3000 kWh/anno, di cui 1500 kWh/anno in autoconsumo (autoconsumo del 50 %). In questo caso avrai un autoconsumo aumentato di 1500 kWh/anno. Vuol dire che quei 1500 kWh che all'inizio ti venivano valutati 0.082 €/kWh poi ti andranno a decurtare la bolletta. Se il risparmio corrispondesse a 0.20 €/kWh, vuol dire che risparmieresti 0.20 - 0.082 €/kWh, che per 1500 kWh da 177 €/anno. Come vedi il bilancio non cambierebbe granchè.

                  Riguardo i camini:
                  Effettivamente l'inverter Powerone ha un sistema di ottimizzazione della gestione delle ombre parziali (MPPT scan), per cui riesce già ad evitare che le ombre parziali creino danni sproporzionati all'impianto (le perdite ci sono sempre in caso di ombra, che è appunto assenza di radiazione solare diretta su parti dei pannelli). Poi i camini danno delle ombre che sono ben gestite in questo modo.
                  In caso volessi di più dovresti passare a Solaredge o microinverter, spendendo il doppio o i triplo circa e perdendo l'incentivo per impianti europei di 0.02 €/kWh (i microinverter di solito sono gli Emphase, che sono USA, anche se no metto la mano sul fuoco che non ci siano stabilimneti europei che li fabbricano). Probabilmente non sarebbe conveniente, a meno che le ombre siano serie, comunque un pò di perdite ci sono lo stesso, stà al progettista dirti quante.

                  ciao
                  Ultima modifica di toninon; 12-11-2012, 18:22.
                  Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                  Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                  • Grazie mille :-)) si, posso detrarre il 50% (ho letto molto quella discussione sul forum)..in effetti nel preventivo c'è un calcolo "convenienza" ma non ci ho capito molto ,leggendo il tuo consiglio ho guardato i parametri ed in effetti hai ragione
                    mi hanno calcolato il 40% di autoconsumo e un aumento energia elettrica medio annuo (non so se con inflazione o no ) del 5.65% ...se ti va di rispondere potresti dirmi secondo te quanto è il prezzo giusto per un buon impianto e sempre a tua idea è meglio un 3 o 3.5 per il mio tipo di consumo (3800)ancora grazie :-)) ora vedo se aspettare un pò...buona serata....
                    Ultima modifica di nll; 15-11-2012, 23:59. Motivo: Eliminazione citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum

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                    • @GeoThermo/toninon: innanzitutto grazie per le risposte.

                      La produzione stimata dovrebbe aggirarsi sui 6200kWh annui.
                      Installando un impianto di 3kWp la spesa sarebbe di circa la metà. Mi sono fatto un paio di calcoli, e bene o male le maggiori entrate dell'impianto da 6kWp bilancerebbero il maggior costo, a parità di autoconsumo.
                      Voi che fareste? (consiglio spassionato, ovviamente)

                      Il prezzo che mi è stato chiesto (13900€) vi pare comunque congruo?


                      Un'altro paio di cosette: per la manutenzione dei pannelli, cosa consigliate? Meglio un fai-da-te (si accettano insegnamenti) una/due volte l'anno o chiamare una ditta?
                      L'assicurazione invece mi è stata sconsigliata, poichè il risparmio andrebbe a coprire senza problemi l'eventuale sostituzione di qualche pannello: è corretto?

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                      • Delia per scrupolo mi sono andato a vedere le statistiche ufficiali dell' AEEGG sull'andamento del costo delle tariffe elettriche negli ultimi anni: Autorit? per l'energia elettrica e il gas - Andamento del prezzo dell'energia elettrica per un consumatore domestico tipo
                        Scaricando il file excel si hanno i dati delle tariffe complessive dal 2004 al 2012 e anche un bel grafico con le componenti separate. I dati sono in euro, quindi comprensivi d'inflazione.

                        Effettivamente negli ultimi 9 anni il costo dell'elettricità al dettaglio per utenze domestiche tipiche (potenza impegnata 3 kW, consumo annuo 2700 kWh) è aumentato del 5 % annuo circa, 57 % da inizio 2004 a fine 2012. Però quest'anno gli aumenti sono stati rilevanti, soprattutto all'inizio del 2012 e soprattutto a causa degli "oneri generali di sistema" che in buona misura sono i costi degli incentivi per le fonti rinnovabili, soprattutto fotovoltaico. Nel 2010, 2011, 2012 (fino ad agosto quando è entrato il V CE e le richieste sono crollate) c'è stata una grande progressione degli incentivi, che però ora è sotto controllo. D'altra parte il costo delle altre voci, compreso il costo dell'energia, è più o meno stabile dal 2008.
                        Insomma depurando la statistica io direi che 4 % sembra realistico.

                        Prevedere il futuro più che scienza è magia e le statistiche dicono solo quello che è successo nel passato. Per prudenza nel business plan mi sembra prudente inserire un 3 %, ma ognuno può regolarsi come meglio crede, magari avendo sott'occhio il grafico che ho linkato.
                        Siamo tutti utenti è il forum serve anche a capire meglio queste problematiche, bisogna studiare un pò .

                        Se scegli la detrazione meglio 3.5 kWp se il tetto lo consente, altrimenti meglio restare entro i 3 kWp, perchè il conto energia prevede la tariffa massima in quella fascia. Per la detrazione non c'è bonus per prodotti europei, si può valutare un buon prodotto cinese, tipo Yingli, Suntech. Nel caso consulta anche la discussione sul difetto "bava di lumaca" che alcuni moduli soprattutto cinesi hanno manifestato fi recente, nella sezione "tecnica...".
                        Il prezzo giusto per un 3.5 kWp secondo me è intorno agli 8000 €, se non ci sono complicazioni.
                        Evita di citare completamente i messaggi, e inutile e i moderatori finiranno per sanzionarti.

                        Weatherman a parità di tempo di rientro l'investimento è superiore, cioè parcheggi più soldi in attesa che ritornino. Inoltre un impianto più piccolo potrebbe evitare meglio le ombre.
                        A parte questo è ragionevole sovradimensionare leggermente l'impianto. Forse la soluzione stà nel mezzo, 4.5 kWp circa, ma giudica tu.
                        Secondo me il prezzo che si può spuntare per il 6 kWp è 12000 €. Considera che i moduli europei stanno sotto i 1000 €/kWp (e non di poco alcune marche), il Powerone costerà 1200 €, tutto il resto dei materiali non costa certo una fortuna (1000 €). Il resto è remunerazione del lavoro di progettista / installatore. Sacrosanto ma entro limiti rapportati al tempo impiegato.

                        ciao
                        Ultima modifica di toninon; 14-11-2012, 09:25. Motivo: corretto svarione unità di misura
                        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                        • Grazie mille Toninon ...mi istruirò ancora un pò e aspetterò un due o tre mesi, tenendo presente i tuoi preziosi consigli...grazie mille ancora buona serata ! :-))

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                          • Ciao a tutti, volevo un vostro parere riguardo ad un preventivo per un impianto fotovoltaico innovativo integrato sul tetto della mia abitazione.
                            L'edificio è situato in prov. di Bergamo, ha un orientamento di -13° a Sud-Est ed i miei consumi attuali sono attorno a 3000 kWh annui.

                            Impianto: 5,88 kwp con pannelli policristallini Innotech 240, inverter SMA oppure Power One (o altri ancora... mi è stato detto che è meglio valutare quale scegliere dopo aver definito il progetto completo dell'impianto).
                            Costo chiavi in mano € 18.000 (iva compresa).

                            E' fondamentale specificare che dovrei comunque rifare la copertura del tetto a causa dell'usura delle attuali tegole, quindi l'operazione mi pare sensata... Grazie in anticipo per l'aiuto!

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                            • Operazione sicuramente sensata.
                              preventivo.... CARISSIMISSIMISSIMO!
                              18.000 e' il prezzo di un "innovativo' integrato con il IV conto energia, non certo il prezzo di oggi!
                              Trova altri preventivi!
                              FV Innovativo (Solrif) 6KWp: Azimut 7° Ovest Tilt 18° sull’orizzontale // monitor PVI desktop
                              29/30 Heckert Solar HS P SOLRIF 205=42 mq poli-cristallino + Power-One Aurora PVI 6000-TL-OUTD
                              connesso 06/08/2012 - Lavagno (Verona) Latitudine N: 45,437121; Longitudine E: 11,124516

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                              • Ho fatto fare altri due preventivi, ma sono molto vicini come cifre!
                                Penso che il costo più alto dipenda dal fatto che i pannelli vanno integrati nella copertura e non posati sopra... sbaglio?
                                Ultima modifica di nll; 15-11-2012, 23:59. Motivo: Eliminazione citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum

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                                • SMA SunnyBoy 3000TL o PowerOne Aurora 3.0 OUTD-S ?!?!? Nel preventivo era specificato SMA ma oggi mi han telefonato dicendo che è esaurito e lo sostituirebbero con PowerOne.. Cosa mi consigliate di fare?

                                  Commenta


                                  • BlackandBlue, ma in che regione abiti?
                                    Come ti ho scritto, OGGI il prezzo e' MOLTO elevato anche per un integrato innovativo!

                                    Doroteo, sono due ottimi inverter il cui prezzo non diverge molto. Vai tranquillo con entrambi. ("dicono" che sia "meglio" lo SMA, ma siamo sul filo di rasoio; anche io ho dovuto accettare il Power-One perché lo SMA era temporaneamente non disponibile, ma non me ne sono pentito affatto).
                                    FV Innovativo (Solrif) 6KWp: Azimut 7° Ovest Tilt 18° sull’orizzontale // monitor PVI desktop
                                    29/30 Heckert Solar HS P SOLRIF 205=42 mq poli-cristallino + Power-One Aurora PVI 6000-TL-OUTD
                                    connesso 06/08/2012 - Lavagno (Verona) Latitudine N: 45,437121; Longitudine E: 11,124516

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                                    • Salve,

                                      sto iniziando a valutare qualche preventivo per il mio futuro impianto domestico. Un installatore mi ha proposto 24 moduli della JS Solar (cinese) da 240Wp poly + inverter Socomec Sunsys H50 oppure P-O 6.0 OUTD. Tutto compreso, escluso preventivo ENEL per la connessione, mi ha chiesto come primo approccio 11.710Euro (IVA compresa) quindi ancora da trattare. Cosa ne pensate? Per 5.76kWp credo che l'inverter Socomec sia piccolo (5.0kW nominali e 5.25 in sovraccarico) e quindi preferirei il P-O chesfrutterebbe sicuramente tutto il campo senza lavorare sempre "impiccato". Sui pannelli JS Solar però non so niente... tra l'altro me li darebbero rimarcati da un'azienda di Roma. E' normale che ci sia l'incognita delle spese di connessione ENEL? L'installatore mi sembra serio fino ad ora. Grazie mille !!!

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                                      • Consiglio preventivo

                                        Salve sono nuovo del forum, volevo un consiglio sui seguenti preventivi per un impianto fotovoltaico da 6 kWp istallato sopra un edificio ubicato a Roma con tetto a falda, con esposizione 20° Sud-Est:

                                        20 moduli marca IstarSolar IS4000P-300WP, 72 celle in silicio policristallino
                                        superficie occupata: 39,6 m2
                                        Efficienza modulo: 15,50
                                        NOCT: 45°C +_2°C
                                        Coefficienti temperatura: ISC 0,07%/°C, VOC -0,34 %/°C, Pmax -0,45 %/°C
                                        Range temperatura: -40 a +85°C
                                        Garanzia potenza moduli : 90% 12 anni; 80% 25 anni
                                        Garanzia moduli: 10 anni difetti fabbricazione
                                        Inverter modello: SMA-SMC 600TL da 6000 W garanzia 5 anni
                                        Struttura mettalica marca. Fischer Solar-Fix
                                        Garanzia impianto: 1 anno
                                        Costo: 12.760,00 chiavi in mano

                                        22 moduli marca EL.ITAL. serie EL60/245WP Celle in silicio polic. ( Potenza impianto 5,39 kWp)
                                        superficie occupata:37,73
                                        Efficienza modulo: 14,82
                                        NOCT: 45°C +-2°C
                                        Coefficienti temperatura: Isc -0,023 %/°C, VOC -0285 %°C, PMax -0,392 %/°C
                                        Range temperatura: da -40 a +85 °C
                                        Garanzia moduli: 10 anni difetti fabbricazione
                                        Garanzia potenza moduli : 90% 10 anni; 80% 25 anni
                                        Inverter: Power-One Aurora PVI-6000-Tl garanzia 5 anni
                                        Prezzo: 11.230 chiavi in mano

                                        24 Moduli marca Axitec modello AXIpremium ac-250m/156-60s, potenza 250 wp, celle in silicio monocristallino
                                        Efficienza modulo: 15,08 %
                                        NOCT: 45°C+/-2k
                                        Coefficienti temperatura: ISC 0,04 %/K, VOC -0,34 %/K, PMax -0,42 %/K
                                        Garanzia moduli: 10 anni difetti fabbricazione
                                        Garanzia potenza moduli : 90% 15 anni; 80% 25 anni
                                        Inverter modello: SMA-SMC 600TL da 6000 W garanzia 10 anni
                                        Cavi elettrici di grado solare e strutture di supporto garantiti 20 anni
                                        Manutenzione per 2 anni
                                        Prezzo 12.000,00 Euro chiavi in mano compreso costi richiesta connessione enel
                                        Che ne pensate? Grazie.

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                                        • Inverter sottodimensionato?

                                          Il mio futuro impianto fotovoltaico è nato sotto una cattiva stella! Avviate le pratiche, (materiale già ordinato e consegnatomi) Enel ha fatto sapere che non posso installare un 6 kw ma solo un 4,5 (e per me questo non è più tanto conveniente...)
                                          Perciò ho dovuto ricontrattare con l'installatore (cui avevo già versato un primo acconto) il nuovo prezzo per questo impianto. Ovviamente non è così vantaggioso !!!
                                          CONSIGLIO A TUTTI: al momento di scegliere una ditta con cui fare il vostro impianto di una determinata taglia, fatevi fare anche preventivi per potenze inferiori. Non è infrequente che accada quanto successo a me!
                                          Comunque, ora mi vogliono installare 18 pannelli Bosch c-Si P60 da 240 w per un totale di 4,32 kw e un inverter Solaredge da 4 kw, con relativi ottimizzatori.
                                          DOMANDA: ma questo inverter non è sottodimensionato?
                                          E' vero che i pannelli non arrivano mai a produrre la potenza nominale, ma con gli ottimizzatori la produzione comunque aumenta e l'inverter potrebbe "stressarsi"...
                                          Anche l'assicurazione che sto per fare potrebbe avere problemi ad includerlo nel pacchetto...
                                          Avete consigli?

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                                          • s+b
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                                            Le spese per la connessione ENEL sono fisse se l'impianto è entro il tuo valore di prelievo attuale, altrimenti potrebbero salire. Nel primo caso credo siano 240 € richiesta preventivo + 240 € costo allaccio se standard (cioè non devono fare nulla). Questo in ogni modo l'installatore deve saperlo.

                                            Alessio replico qui quanto ho detto nell'altra discussione in chiusura.

                                            Per gli inverter SMA ci sono stati problemi di compatibilità recentemente, verifica qui: News.?SMA Italia S.r.l. L'inverter compatibile potrebbe essere l'SMC 6000A-11. L'SMC 6000 TL è definito non compatibile con la norma CEI 0-21 dalla stessa SMA: SUNNY MINI CENTRAL 6000TL / 7000TL / 8000TL.?SMA Italia S.r.l
                                            Entrambi credo siano dotati di singolo MPPT e senza algoritmo Optitrac global peak per la gestione delle ombre, almeno così è scritto sul loro sito. Questo può essere un problema nel caso ci siano ombre sull'area prevista per i moduli fotovoltaici.

                                            Per i moduli io mi astengo dal dare giudizi, solo consiglio materiale di qualità.

                                            Ritagru occhio che Solaredge è extra europeo, perdi gli 0.02 €/kWh di cui sopra. I Bosch credo siano ottimi, ma per massimizzare il guadagno meglio abbinarli ad un buon inverter di stringa europeo, Solaredge costa anche il doppio circa di un buon inverter tipo Powerone.
                                            Ecco la scheda tecnica di Solaredge: http://www.solaredge.com/files/pdfs/...-datasheet.pdf
                                            Come vedi la potenza massima in uscita è 4000 W e la potenza massima dei moduli fotovoltaici è 4400. Sicuramente in qualche occasione avrai taglio di potenza ma a livello annuo credo la perdita non sarà molta. Non credere che il sistema Solaredge faccia sfracelli, se non hai ombre non avrai gran che beneficio.

                                            ciao
                                            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                            • Salve ,
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                                              Produzione per kw/p su orientamento 1,3
                                              Produttività attesa indicativa w/anno 3.900
                                              Produttore Modulo: Sunage integrato
                                              Tipologia di moduli: Monocristallino
                                              Potenza Modulo wp 250
                                              Numero Moduli 12
                                              Potenza impianto wp: 3000
                                              Produttore Inverter power-one
                                              Modello inverter 5
                                              Numero Inverter 1
                                              Potenze Inverter kw 5,00
                                              Stima della superficie occupata mq. 23
                                              Da installarsi: tetto a falda
                                              Tipo di integrazione: integrato

                                              il tutto chiavi in mano a 12000 €, non è compreso "solo" il costo della peasaggistica che per adesso non è quantificabile (siamo proprio ai primissimi incontri!). Il consulente che si è presentato mi ha dato una buona impressione.
                                              Nell'offerta c'è anche un piano dei costi e dei benefici:

                                              Totale risparmio bollette energia elettrica in 20 anni € 17.330,18
                                              Totale Premio Autoconsumo € 7.254,000 = 0,186€ (PA) * 1950 (W/anno) * 20 anni
                                              Totale Premio Tariffa Omnicomprensiva € 9.996,495 = 0,288€ (TO) * 1950 (W/anno) * 20 anni
                                              Totale costo impianto con Iva € 11.935,00
                                              UTILE in 20 anni € 22.645,68

                                              illuminatemi please!!!!

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                                              • scommetto che te lo ha proposto enel green power!
                                                Ma quando è venuto il commerciale a farti la proposta era incappucciato o la rapina la stava facendo a volto scoperto?
                                                imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                                imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                                imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                                • Non penso che EGP proponga il modulo Sunage integrato...3

                                                  saluti

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                                                  • però il prezzo spropositato è tipico di EGP.....
                                                    pur essendo innovativo non si può andare oltre i 9500-10000 inclusa paesaggistica (spese edili escluse)

                                                    tornando al preventivo l'autoconsumo del 30% (quindi 1200 kw annui) sarebbe piu realistico. Devi
                                                    considerare la tassazione dell'onnicomprensiva.
                                                    Ultima modifica di heathcliff; 18-11-2012, 00:49.
                                                    imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                                    imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                                    imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                                    • Visto il risparmio in bolletta indicato probabilmente anche il costo dell'elettricità e la sua rivalutazione è stato sopravvalutato.

                                                      ciao
                                                      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                      • Innanzitutto grazie 1000...ma anche 2000 per i vostri interventi e considerazioni. Il preventivo non è di EGP, ma dirlo non mi sembra per adesso importante
                                                        Entrando un pò più nel merito, il nostro (famiglia composta da 2 adulti e 2+1 in arrivo bambini) consumo annuo da ultima bolletta enel risulta di 2700 kwh, mentre per il risparmio in bolletta è stato valutato un aumento sul costo dell'energia del 6% annuo, calcolato considerando i dati istat per l'inflazione sull'energia e sugli aumento dei consumi (nella proposta di sono anche i grafici a confermare i numeri riportati!).
                                                        Una cosa che non sapevo è che l'onnicomprensiva fosse tassata (grazie x l'info...grandissimi!!)!!!!
                                                        Non so, ma devo ammettere che in casa stiamo molto attenti ai consumi e sugli orari (F1,F2,F3), ma col fotovoltaico installato e funzionante prenderei in considerazione di comprare anche alcuni elettrodomestici che per ora nn abbiamo x vari motivi, tipo un asciugatrice, etc etc...
                                                        Questo per dirvi che il 50% lo vedo abbastanza realistico, anche in funzione degli elettrodomestici che aggiungerei.
                                                        Un'altra domanda che vorrei farvi, ma i sunage sono un buon prodotto?

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                                                        • Sunage... personalmente non l'ho mai sentita, né in giro, né in internet, né nel forum... Ipotizzo si tratti o di un produttore cinese ( non fra i maggiori ) o di un produttore dei tanti che rimarchiano prodotti cinesi di media o scarsa qualità. Anche per poterti avvalere delle garanzie tanto declamate dai produttori/rivenditori di pannelli ( 25/30 anni di garanzia sulla produzione, 5/10/12/15 anni sui difetti di fabbrica...!!!), di scegliere marche o con lunga e comprovata qualità dei suoi prodotti ( solarworld ad esempio o kyocera o Mitsubishi ) oppure che producono anche altro o altro tipo di pannelli, per cui anche se il FV cristallino va in crisi sopravvivono per rendere conto della famosa garanzia ( esempi : Schott Solar, Bosch, Sharp, Panasonic/Sanyo). Anche perché parliamo di investimenti rilevanti nel bilancio di una famiglia ( dai 7000 ai 13000€ per impianti dai 3 ai 6 Kwp. Valuta anche l'opzione detrazione 50% più ssp più calo dei costi dell'impianto come alternativa agli incentivi del V CE.
                                                          FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                          • L'autoconsumo al 50% non è realistico o cmq sarà un tuo surplus che "l'amico" non deve metterti in preventivo per vendere fumo........
                                                            Il 30% è già un ottimo risultato (io sono ampiamente sotto questa soglia, circa il 23%)

                                                            il prodotto non lo conosco, ma il problema di fondo è il prezzo, troppo alto.
                                                            imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                                                            imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                                                            imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                                                            • Anche l'aumento del 6 % annuo dell'elettricità secondo me non è realistico. A proposito di grafici, pochi post più indietro trovi il mio link alle statistiche dell'AEEG e alcune considerazioni in proposito. Secondo me è prudente calcolare con il 3 %, poi se aumenta di più vorrà dire che il risparmio dovuto al fotovoltaico sarà superiore (ovviamente la spesa complessiva invece sarà superiore). Discorso analogo per l'autoconsumo, meglio fare stime prudenziali.

                                                              ciao
                                                              Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                              Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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