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**a2000** · 15-07-2013, 09:44

luglio 2013, daniele6000, Basilicata (buon sangue ... )

5.88 kWp 7000€ ( 1.19 €/Wp )

http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119455104

**rob_nosfe** · 15-07-2013, 10:23

Io 3 anni fa ad un thread che parlava di moduli fotovoltaici "ipnomagnetici" ho risposto con un primo piano di Bela Lugosi impegnato a ipnotizzare.
Un moderatore all'epoca non ha gradito e mi ha bannato in un sol colpo, senza neanche passare dal via.

Visto il tenore dei tuoi ultimi (tutti, veramente) interventi, mi sembrava cortese farti notare che non siamo al bar sotto casa. Le gif animate in un forum tecnico, poi...

PS: puoi insultarmi liberamente, non sono un moderatore.

**a2000** · 15-07-2013, 10:32

non sono ammesse le gif animate ?

**franc** · 15-07-2013, 13:15

SALVE ragazzi, ho un nuovo quesito da sottoporvi:
sto guardando con interesse la stazione di accumulo piu' pubblicizzata su internet:
i dati parlano di 4,5 kwh erogabili, e 9kw di potenza di accumulo, il tutto accoppiato a un tradizionale imp fotovoltaico da 3kw.

questo mi permetterebbe di azzerare, o comunque ridurli veramente al minimo,i miei 2600kw annui di consumi.

tutto il discorso verrebbe sui 11500 euro con detrazione del 50%
quindi facendo 2 conti a spanne:

575 di detrazione annua e
500 euro di consumi annui risparmiati

siamo di fronte a 11 anni x il rientro dall'investimento....
cosa ne pensate?

**maxpoz** · 15-07-2013, 13:34

io penso che le batterie siano ancora troppo instabili
e 11 anni non dureranno mai quindi devi aggiungere la manutenzione
che potrebbe essere 2 o tre sostituzioni del pacco batteria (almeno penso)

**junp** · 16-07-2013, 11:10

Originariamente inviato da franc Visualizza il messaggio

SALVE ragazzi, ho un nuovo quesito da sottoporvi:
sto guardando con interesse la stazione di accumulo piu' pubblicizzata su internet:

Sarebbe questo kit?
cmq con quei soldi ci fai o un bel 6kwp puro o fai un 3kwp con 6-7000€....scommettiamo che rientri molto prima e hai meno rogne?

**franc** · 16-07-2013, 12:52

HAI RAGIONE, e poi il "pacco batterie" da quel che ho capito puo' essere agguinto anche in un secondo momento...
quindi....

**Ufovoltaico** · 16-07-2013, 14:39

Come lo vede questo preventivo Preventivo per 3Kw:

- 12 moduli schuco ps08
- inverter
- progettazione e pratiche (comprese enel)
- struttura per tetto piano con telaio in alluminio
- quadro elettrico CC e CA
- posa in opera

6000€ iva compresa

**LuckyLukeJohn** · 16-07-2013, 15:58

Buono il prezzo, validi i moduli, ma l'inverter che marca è?

**Ufovoltaico** · 16-07-2013, 16:03

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

Buono, ma l'inverter che marca è?

dovrebbe essere il Valenia aurus 40.
Mai sentito parlarne e lo vorrei sostituire con un PowerOne.
Dovrei dotarlo anche di invio dati via gsm, avete qualche idea di cosa serve?

**LuckyLukeJohn** · 16-07-2013, 16:56

Decisamente fallo sostituire con un power one o uno sma, al limite fronius o kaco. Per l'invio dato non ho esperienza.

**Qookka Energy Store** · 16-07-2013, 17:25

Originariamente inviato da Ufovoltaico Visualizza il messaggio

Dovrei dotarlo anche di invio dati via gsm, avete qualche idea di cosa serve?

Dipende da cosa vuoi avere , un kit GSM parte dai 150 euro + IVA ..

**Ufovoltaico** · 16-07-2013, 17:30

Originariamente inviato da DZ Energy Visualizza il messaggio

Dipende da cosa vuoi avere , un kit GSM parte dai 150 euro + IVA ..

mi servirebbe una remotizzazione degli allarmi e dei dati.
L'impianto sarà installato a circa 250km da casa e non mi recherò spesso sul posto per controllare se tutto fila liscio.

**Qookka Energy Store** · 16-07-2013, 17:42

Originariamente inviato da Ufovoltaico Visualizza il messaggio

L'impianto sarà installato a circa 250km da casa e non mi recherò spesso sul posto per controllare se tutto fila liscio.

Qua puoi farti un idea Telelettura / Sistemi Remoti , ma chiedi all'installatore magari ha qualche marca con cui ha già lavorato e si trova bene.In questi sistemi è meglio spendere dieci euro in più ed avere un buon prodotto che spendere poco e magari non funziona quando serve, con ripercussioni ben più gravi..Comunque in commercio c'è ne sono tantissimi, e anche tante aziende italiane..

**franc** · 16-07-2013, 17:46

L'INVERTER e' di una azienda italiana, la saiet telecomunicazioni, abbastanza conosciuta nel suo settore.
L' inverter di cui parli e' il classico a trasformatore (tecnologia ormai consolidata) direi che va' piu' che bene

Power one di che inverter parli? pure la fiat fa la panda e la freemont sai?

**Qookka Energy Store** · 16-07-2013, 17:52

Originariamente inviato da franc Visualizza il messaggio

L'INVERTER e' di una azienda italiana, la saiet telecomunicazioni, abbastanza conosciuta nel suo settore.

Condivido, non bisogna demonizzare alcuni produttori anche se meno conosciuti dei colossi del settore. Ci sono ottimi prodotti, meno conosciuti dei grandi marchi.

**Ufovoltaico** · 16-07-2013, 18:00

non lo metto in dubbio ma è più facile trovare accessori per le marche più usate al fine di personalizzare l'impianto fotovoltaico alle proprie esigenze.

**franc** · 16-07-2013, 18:10

ALLA fine la discriminante e' il prezzo....
certo molto meglio un inverter senza trasformatore, magari con funzioni evolute.
per 6000 euro cosa vuoi pretendere? magari lo proponessero a me' un impianto a 6000 euro ivato!

**Ufovoltaico** · 16-07-2013, 18:19

Originariamente inviato da franc Visualizza il messaggio

magari lo proponessero a me' un impianto a 6000 euro ivato!

Non sò che dirti.
Sto attendendo anche altri preventivi per Lecce, mentre qui a Fr ho ricevuto varie offerte, la migliore 9 pannelli Sunpower e20 327w + inverter sunpower, installazione etc.etc...escluso i versamenti enel a 7000 iva compresa.

**Qookka Energy Store** · 16-07-2013, 19:48

Originariamente inviato da Ufovoltaico Visualizza il messaggio

escluso i versamenti enel a 7000 iva compresa.

caspita i Sunpower così bassi? Ma hai problematiche di spazio?

**Ufovoltaico** · 16-07-2013, 20:41

Nessun problema di spazio, solo che gli altri preventivi con pannelli alternativi venivano più alti, per i pannelli cinesi volevano circa 7500 euro

**salvatore_9999** · 16-07-2013, 21:15

per quei 250 metri di distanza hai tantissime possibili soluzioni (effettivamente una delle migliori è via gsm), ma se puoi stendere un banalissimo ed economicissimo cavo telefonico a due coppie intrecciate (4 fili), potresti collegare un adattatore RS485 (anche da pochi euro) e un bel monitor dal quale controllare il tutto (con un'assoluta stabilità del segnale! mentre NON puoi coprire questa distanza con un ).costoso cavetto cat5-6 dalle presine RJ45.
Se hai inverter PowerOne puoi anche prendere il pvidesktop che, dopo averci fatto inkazzare per oltre un anno, ora, con l'ultimo firmware, si sta comportando abbastanza bene.

Ti consiglio di leggere almeno queste due lunghe discussioni:
Consiglio Monitoraggio Impianto

e
Per coloro che usano PVI DESKTOP come sistema di monitoraggio

Troverai un sacco di spunti.

**LuckyLukeJohn** · 17-07-2013, 00:17

In ogni caso direi che ormai la tecnologia degli inverter senza trasformatore è più che collaudata, per cui io opterei di sicuro per un power one senza trasformatore, anche perché hanno un'efficienza più alta. E poi anche i power one sono fatti in Italia!

**Ufovoltaico** · 17-07-2013, 09:16

Originariamente inviato da salvatore_9999 Visualizza il messaggio

per quei 250 metri di distanza hai tantissime possibili soluzioni (effettivamente una delle migliori è via gsm),

Grazie per la risposta, solo un'annotazione, non sono 250metri ma 250 chilometri...penso che il cavo a 4 coppie non sia il massimo risparmio

Leggerò sicuramente le 2 discussioni per prendere altri spunti

**salvatore_9999** · 17-07-2013, 10:41

Decisamente 250km non sono gestibili col doppino telefonico!!! Avevo capito male.
Anche una soluzione wi-fi verso un router non credo sia possibile (a meno chè tu non abbia un router nelle vicinanze dell'impianto, nel qual caso potresti gestire il tutto in internet).
Ti dovrai orientare sul GSM che potrà inviarti i dati ovunque.
La scelta di un monitor è ampia, ma intanto fatti consigliare un buon gsm con relativo monitor da chi ti ha fatto l'impianto, e poi aggiornaci sui prezzi, così ti daremo il nostro parere.
Vedrai che le due discussioni ti spingeranno a loro volta a leggere anche qualche altra discussione, ma ne vale la pena.
Ciao

**rob_nosfe** · 17-07-2013, 10:41

Originariamente inviato da franc Visualizza il messaggio

L'INVERTER e' di una azienda italiana, la saiet telecomunicazioni

Ma direi anche no.
Il Giornale di Vicenza.it - Home - Economia

**Qookka Energy Store** · 18-07-2013, 14:39

Originariamente inviato da Ufovoltaico Visualizza il messaggio

Nessun problema di spazio, per i pannelli cinesi volevano circa 7500 euro

a me pare così strano, devo dire la sincera verità che è da molto tempo che nn tratto Sunpower ma se le cose non sono cambiate nell'ultimo periodo quel prezzo non ci sta proprio..Mah

**Ufovoltaico** · 18-07-2013, 14:43

se vuoi ti invio il preventivo.
esattamente 6700+iva ...ma avrei firmato a 7000 iva compresa

1. Pannelli Fotovoltaici SUNPOWER da 327W
2. Inverter marchiato SUNPOWER di potenza adeguata all’impianto, per usi solari della potenza adeguata per l’impianto installato con le caratteristiche emanate dal Gestore dell’energia elettrica a norma T.I.C.A. e DK5940 edizione 2 e CEI 0-21.
3. Quadro elettrico protezione dei circuiti AC con scaricatore di tensione 275V AC sulla linea AC.
4. Quadro elettrico protezione dei circuiti DC con scaricatore di tensione 600V DC sulla linea DC.
5. Cavi elettrici tipo Radox/FG07 per la parte DC e FG07/N07VK per la parte AC per cablare l’impianto.
6. Struttura di supporto ed accessori in alluminio anodizzato per il montaggio pannelli FV.
7. Tubazione in PVC, flessibile e rigida di diametro idonea, comprensiva di raccorderia, scatole di derivazione, fino ai quadri elettrici / Inverter / contatore del Gestore di Rete Elettrico.
8. Manodopera
9. Progettazione, Direzione Lavori, Collaudo, Certificazioni Varie ed assistenza.
10. Pratica di accesso tariffe incentivanti GSE e relativa pratica di Scambio sul Posto/Vendita
13. Garanzia da PVCYCLE per il riciclaggio gratuito al 100%

Costo dell’ Impianto FV come sopra descritto e’ di : € 6.700,00 iva 10% esclusa

E questo è per i Conergy...praticamente lo stesso prezzo

Conergy EcoPro 245 W
Pz. 12,00
Inverter fotovoltaico Aurora Power One PVI-3.0—TL-OUTD senza trasformatore.

Quadro di parallelo 10 A, materiale elettrico.
Strutture adatte per installazione su tetto a falda parzialmente integrato.

TOTALE OFFERTA IVA INCLUSA € 7.350,00

**Qookka Energy Store** · 18-07-2013, 15:05

Detto che anche per i CONERGY il prezzo è molto buono, ma diaciamo ci può stare di più rispetto ai Sunpower. Cioè la cosa che più mi sconvolge è la competitività economica che hanno raggiunto (in quella tecnica sono sempre stati i migliori o quasi) . È questo mi sprona a informarti direttamente (visto che è più di un anno che non li tratto) .Per inciso, i Sunpower producono le celle in Malesia nello stabilimento in Co-proprietà con AUO. Questo solo per tua completezza di informazione circa il tuo preventivo.Ti ringrazio comunque!

**Ufovoltaico** · 18-07-2013, 15:22

Dall'alto della mia ignoranza in materia

posso chiederti cosa c'entra la posizione geografica della produzione delle cella con la qualità del pannello? Anche Apple si fà produrre i vari marchingegni elettronici in Cina ma la qualità è sempre alta.

Ritornando al discorso dei preventivi sono stati fatti entrambi a marzo 2013.
Quello che ho avuto da Lecce invece mi ha stupito...6000€ chiavi in mano per pannelli schuco ps08 250W pratiche enel e struttura per tetto piano incluse

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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