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  • Renault Twizy 80 ne ho trovata una a 5000 euro e con 50 euro mese non mi preoccupo delle batterie qualsiasi sia la loro durata ,sono eternamente in garanzia. Costo di ricarica 12 Kwh a costo 0 e se sono in SSP a 7 cent Kwh ovvero 1 euro per 80/100 Km consumo per 1500 km mese = 65 euro
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
      piuttosto mi chiedo se sia utile montare ancora il termico
      Secondo me si, soprattutto se puoi montare i pannelli inclinati almeno a 45º, sono detraibili anch'essi o volendo si prendono un pò meno soldi ma in soli 2 anni con il conto termico (da verificare se ci sono ancora fondi per quest'anno). Se si montano per avere acqua calda a sufficienza d'estate (diciamo metà anno) ed integrazione per il resto dell'anno. Per integrare magari con un bollitore a pompa di calore, anch'esso detraibile ed abbastanza economico. Io ho 5 mq a svuotamento, nessun problema e manutenzione trascurabile, anche se è autocostruito. Sovradimensionare il fotovoltaico per poi bruciare l'energia per fare acqua calda con una resistenza effettivamente è l'equivalente ecologico di una bestemmia.
      Originariamente inviato da mago_kamar Visualizza il messaggio
      Mi è stato anche proposto un sistema di monitoraggio remoto EnerSunSystem a meno di 2000 euro.
      [...]
      Idea buona, o 'minchiata' ?
      La seconda che hai detto, per 2000 euro qualunque accessorio al fotovoltaico per me è una superminchiata.

      L'idea di limitare il fotovoltaico a 6 kW in immissione invece mi sembra sensata, eviti parecchie beghe.
      Di regola dovrebbe essere sufficiente installare un inverter da 6 kW nominali e fare un contratto in immissione da 6 kW. Diversi lo hanno fatto.
      Con 6860 kWp non produci quasi mai 6000 kW e l'inverter comunque dovrebbe tollerare un sovrappiù del 10 % di potenza prodotta. Dipende anche dall'esposizione.


      PS
      Ecco che i nodi del sovradimensionamento vengono al pettine.
      Si installa più energia di quella che serve e poi si dice che il sovrappiù è "a costo zero", è una balla, paghi tu e paga la comunità.

      ciao
      Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
      Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
        Renault Twizy 80 ne ho trovata una a 5000 euro e con 50 euro mese non mi preoccupo delle batterie ...
        Carina, ma io avrei bisogno di un'auto come la Renault ZOE
        Ma costerà un 'botto' ... immagino sui 30kEuro

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        • Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
          La seconda che hai detto, per 2000 euro qualunque accessorio al fotovoltaico per me è una superminchiata.
          Mi spiegate come fare il monitor da remoto con pc/iphone senza spendere una fortuna?
          Considerate che lavoro nel campo dell'informatica, per cui 'sparate' pure dettagli hardware e software

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          • Tonion il termico è certamente conveniente per gli incentivi ma tra PDC valvole centraline varie e spazi è un vero disastro un mio conoscente ce l'ha da 4 anni ed è n continuo andirivieni dell'idraulico per piccole cose ma sempre fastidi sono e poi ha un locale tra bollitore serbatoio e PDC, Queste le foto dei miei gioielli con la loro semplice centralina autocostruita, costo 130 euro spazio zero costo acqua calda zero, inquinamento zero, per fortuna vanno con il sole che si alza ancor tutti i giorni e con loro due compresi e 6 condizionatori, che uso spesso, sono a 5500 kwh annui e produco 8500 kwh ditemi pure che inquino con autoconsumo vicino al 55% del consumo totale annuo.
            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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            • Dolam, ma come è fatta la centralina che comanda automaticamente i due boiler?

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                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                • Si, ma la centralina come l'hai realizzata e come l'hai collegata all'impianto FV?

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                  • Originariamente inviato da mago_kamar Visualizza il messaggio
                    Renault ZOE
                    costerà un 'botto'.. sui 30kEuro
                    La Renault Zoe ha un prezzo di listino di 21.650 euro

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                    • *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                      Non è 30.000, ma comunque tanto!
                      Ultima modifica di nll; 03-09-2013, 20:32.

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                      • Originariamente inviato da Michelemonta Visualizza il messaggio
                        *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                        A proposito di prezzi...non sono un esperto e sto valutando adesso per installare un impianto; dopo diversi preventivi più o meno tutti allineati sugli stessi prezzi/kwp, me n'è arrivato uno per installazione di 4,0 kwp sunpower (mod. E20 da 327 watt) con inverter sunpower per 10.500 euro iva e tutto il resto incluso (ad eccezione dei bolli per ENEL DISTRIBUZIONE). Che ne pensate?
                        Ultima modifica di nll; 03-09-2013, 20:30.

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                        • @Carz , prima di risponderti se il preventivo è buono no ( anche se è sempre difficile senza sapere le reali eventuali difficoltà di installazione ) ti chiedo, hai problemi di spazio?
                          ***

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                          • Originariamente inviato da carz Visualizza il messaggio
                            installazione di 4,0 kwp sunpower (mod. E20 da 327 watt) con inverter sunpower per 10.500 euro
                            Neanch'io sono un esperto, anzi...
                            Però proprio in questa pagina ho letto di un altro che ha trovato un 7KWp a 11.000 euro, quindi il tuo mi sembra carissimo.
                            Ma aspettiamo gli esperti.

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                            • Ci aggiungo quest'altro che mi acchiappa molto:
                              6kWp
                              • 24 pannelli qcells q.pro-g3
                              • inverter Fronius IG Plus 60V-3
                              • Modulo monitoraggio hw e sw
                              • Inverter/Caricabatterie tipo Multiplus 24/3000/70-50
                              • Battery tipo Monitor BMV600-S
                              • Accumulatore 24V/330Ah circa 7 kWh


                              1 anno di assistenza + 1 anno di garanzia totale

                              Circa 15.500
                              + iVA

                              Alla fine l'accumulo mi acchiappa sempre ... mmmm
                              Ultima modifica di mago_kamar; 03-09-2013, 21:13.

                              Commenta


                              • Originariamente inviato da grodiu Visualizza il messaggio
                                Neanch'io sono un esperto, anzi...Ma aspettiamo gli esperti.
                                Proprio per questo motivo ho chiesto se necessitava dei Sunpower per un problema di spazio... Non si può paragonare il Sunpower ne per tecnologia ne per costi al FV "tradizionale" ( non me ne vogliano gli altri tecnici ma sto cercando di essere il più chiaro possibile) .I prodotti Sunpower , solitamente, vengono usati nel caso di una necessità specifica (es. Raggiungere una data potenza complessiva di impianto) ma con un prodotto tradizionale non sussiste lo spazio sufficiente ... Allora si ricorre al Sunpower che ha un efficienza molto alta ( "tanti wp in poco spazio") il che permette di raggiungere un potenza complessiva di impianto superiore.. Detto questo, ne viene di conseguenza il costo superiore di questa tipologia di pannello.

                                Comunque tralasciando tutto, è comunque caro anche per gli standard Sunpower
                                Ultima modifica di Qookka Energy Store; 03-09-2013, 18:37.
                                ***

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                                • Carz decisamente salatino ,con i prezzi attuali direi caro, poi ognuno fa le sue considerazioni e sceglie quello che vuole.
                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                  • in molti posti a roma acea fornisce la trifase 220 (monofase 127 V non più fornita), per la 220 vengono collegate due fasi, non c'è neutro.
                                    Mi pare di ricordare che inverter TL non vanno bene con queste tensioni, (sicuramente non inverter trifase 400V), accertati sul tipo di tensione che ti fornise acea e nel caso sia trifase 220 senti il produttore dell'inverter, potresti aver bisogno di trasformatori.
                                    Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                    Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                    Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                    • @gigisolar: io ho 380V trifase. Tre fasi + un neutro. Tra le fasi 380V, tra fase e neutro 220V

                                      Comunque tornando all'ultima offerta ricevuta che prevede l'accumulo, è possibile realizzare l'impianto anche senza accumulo.

                                      Quindi devo decidere tra:

                                      1a soluzione
                                      FV da 7kWp circa
                                      28 pannelli shuco mpe ps 08 mpe 245
                                      inverter power one trifase
                                      11.000 euro iva compresa

                                      2a soluzione
                                      FV da 6kWp
                                      24 pannelli QCells Q.PRO-G3 da 250 Wp
                                      inverter Fronius IG Plus 60V-3 (che non conosco)
                                      assicurazione kasco + assistenza per 1 anno
                                      modulo hardware e software per monitoraggio remoto
                                      13.000 euro iva compresa

                                      3a soluzione
                                      FV da 6kWp con ACCUMULO
                                      24 pannelli QCells Q.PRO-G3 da 250 Wp
                                      inverter Fronius IG Plus 60V-3 (che non conosco)
                                      assicurazione kasco + assistenza per 1 anno
                                      modulo hardware e software per monitoraggio remoto
                                      Inverter/Caricabatterie tipo Multiplus 24/3000/70-50
                                      Battery tipo Monitor BMV600-S
                                      Accumulatore 24V/330Ah circa 7 kW

                                      17.000 euro iva compresa

                                      Cosa mi consigliate?
                                      Ultima modifica di nll; 03-09-2013, 21:57. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                                      • personalmente la seconda e la terza neanche le prenderei in considerazione per l'inverter e prezzi fuorimercato. Kasko a parte, monitoraggio costa poco o niente self made già spiegato.
                                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                        • Ma tra pannelli shuco e qcells?

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                                          • meglio i Qcell ma non a quel prezzo assolutamente improponibile l'accoppiata con fronius, chiedi PowerOne meglio e più facile.
                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                            • @grodiu:
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                                              @mago_kamar:
                                              condivido pienamente il suggerimento di Dolam di concentrarti sul primo dei tre preventivi.
                                              Sistemi di monitoraggio a 2000€????? LADRI!
                                              Proprio Dolam è ormai un "esperto" in questo settore; in ogni caso puoi organizzarti benissimo con un fai-da-te di costo irrisorio (da poche decine di euro fino a un MASSIMO di 4-500€, per essere estremamente soddisfatto!). Leggi in giro e troverai moltissime risposte.
                                              Io, dopo un anno di mal di testa, ho ricevuto un suggerimento proprio da Dolam che testerò appena rientro dalle ferie, mentre i miei 6kwp mi stanno "regalando" una media di quasi 30kW al giorno!!!
                                              Ultima modifica di nll; 05-09-2013, 06:42. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                              FV Innovativo (Solrif) 6KWp: Azimut 7° Ovest Tilt 18° sull’orizzontale // monitor PVI desktop
                                              29/30 Heckert Solar HS P SOLRIF 205=42 mq poli-cristallino + Power-One Aurora PVI 6000-TL-OUTD
                                              connesso 06/08/2012 - Lavagno (Verona) Latitudine N: 45,437121; Longitudine E: 11,124516

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                                              • Originariamente inviato da salvatore_9999 Visualizza il messaggio
                                                @grodiu:
                                                se non sbaglio tu dovresti essere in Versilia/Alta Toscana
                                                Esatto, come ho già detto in passato

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                                                • Grazie 1000 anche a te Salvatore.
                                                  Effettivamente fa male la testa a fare tutti i conti

                                                  Ora mi sono messo con un foglio excel per dimostrare a chi mi vuole vendere a tutti i costi l'accumulo, che a quei prezzi non conviene anche se c'è la detrazione del 50% in 10 anni.

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                                                  • Originariamente inviato da carz Visualizza il messaggio
                                                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                    Lo stesso 4kwp sunpower moduli e20 327w 8500iva compresa
                                                    Ultima modifica di nll; 05-09-2013, 06:41.
                                                    Inverter Power One Aurora 4.2
                                                    12 Sunpower E20 327W = 3924W
                                                    Inclinazione 14° posizionamento SE -20°
                                                    Attivato il 20 Novembre 2013
                                                    http://pvoutput.org/list.jsp?userid=25672

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                                                    • Ufovoltaico vedete come scendono i prezzi? Siamo comunque un po' alti 2100 a Kw è ancora un po' su, vedi se riesci a fare una controproposta, magari a 6500 chissà a volte lo fanno.
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                      • 2100 iva compresa con Sunpower è assolutamente un buon prezzo; come pretendi che possa scendere a 6500?
                                                        perchè non chiedere di farlo gratis? dai, non esageriamo...

                                                        saluti

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                                                        • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                          2100 iva compresa con Sunpower è assolutamente un buon prezzo; come pretendi che possa scendere a 6500?
                                                          Concordo 2125 IVA compresa per i Sunpower è un ottimo prezzo!Ricordatevi, state comprando Sunpower ... Il problema è lo stesso che ho cercato di portare alla luce post fa, ma vi servono realmente? Avete problemi di spazio? Domanda rimasta senza alcuna risposta..
                                                          ***

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                                                          • Dolam non puoi affermare in base a quanto ti dice un tuo conoscente che il termico è un disastro, diciamo che non è esattamente un dato statisticamente valido (poi non vedo cosa c'entra la PDC). se è per questo anche alcune installazioni fotovoltaiche sono un disastro, c'è anche chi ha le bave di lumaca su moduli da decine di migliaia di euro.
                                                            Come per tutte le cose conterà aver fatto scelte sensate, la qualità dei materiali e soprattutto dell'installatore.
                                                            Posso fare l'esempio del mio impianto termico, che a ottobre compie 3 anni e non ha nessun problema, anche grazie alla semplicità costruttiva, senza incentivi stimo che si sarà pagato tra due anni al massimo.
                                                            Il termico se non è sovradimensionato si può ripagare senza incentivi in 10 anni, il fotovoltaico in 15. Esistono impianti termici robusti ed affidabili, certo ci sono anche installazioni schifezza, magari fatte dal costruttore per ottemperare agli obblighi di legge.

                                                            Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                            Queste le foto dei miei gioielli con la loro semplice centralina autocostruita, costo 130 euro spazio zero costo acqua calda zero, inquinamento zero, per fortuna vanno con il sole che si alza ancor tutti i giorni e con loro due compresi e 6 condizionatori, che uso spesso, sono a 5500 kwh annui e produco 8500 kwh ditemi pure che inquino con autoconsumo vicino al 55% del consumo totale annuo.
                                                            Qualche spesa mi pare che l'hai sostenuta, se non avessi installato da solo sarebbe potuto essere molto di più.
                                                            Poi ti ricordo che il tuo impianto fotovoltaico (come io il mio del resto), non lo paghi tu ma lo pagano i cittadini (i consumatori di energia elettrica per la precisione) con gli incentivi. E lo pagano perchè si suppone serva a produrre energia elettrica utilizzabile in modo sensato. Hai sovradimensionato l'impianto e la "tua" energia preferisci utilizzarla in modo improprio anziche farla utilizzare validamente da altri immettendola in rete.
                                                            L'uso di energia elettrica per fare acqua calda appartiene al passato, adesso ha senso solo per piccoli impianti utilizzati saltuariamente, dove la spesa di consumo è bassa rispetto alla spesa d'installazione di sistemi più efficienti.

                                                            Quindi il tuo consumo improprio obbligherà altri a prelevare dalla rete energia "inquinante". Inoltre la produzione di energia non è affatto gratis ma pagata dalla comunità (il tuo impianto sarà costato sui 3000 €/kWp immagino).
                                                            Se si accettano incentivi per installarsi l'impianto si dovrebbe sentire il dovere di comportarsi in modo ecologicamente corretto, almeno con l'energia dell'impianto incentivato. Se invece uno se lo paga da solo potrà sentirsi libero di fare quel che vuole.

                                                            ciao
                                                            Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                            Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                            • Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                                                              Poi ti ricordo che il tuo impianto fotovoltaico (come io il mio del resto), non lo paghi tu ma lo pagano i cittadini (i consumatori di energia elettrica per la precisione) con gli incentivi.
                                                              questa è una bufala che raccontano, ma non è assolutamente vero. Se io faccio un impianto FV, sull'impianto pago l'IVA e già questo è un introito per lo stato (se non lo faccio sono soldi che non incassa). Inoltre non consumo energia lettrica fatta dal petrolio (o comprata dal nucleare francese) e sono soldi che non vanno all'estero e sui quali paghiamo (l'Italia) fior di interessi (con lo spread al 4-5% come era poco tempo fa). Conclusione lo stato risparmia, inoltre col FV si dà lavoro a molti, e queste persone pagano le tasse ecc. ecc., altri soldi che rientrano.

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