Continuano ad arrivarmi brutte notizie.... adesso oltre la paesaggistica, al prezzo di 500+iva, sembrerebbe quasi sicuro che il comune pretenda i pannelli incassati....al modico prezzo di circa 3000 eurini...... al che.... sono caduto dalla sedia......ma siamo matti!!!!!!
L'installatore dice che bisogna creare una nicchia nel tetto e coprirla con un lamierino apposta, lavoro da far eseguire ad un lattoniere.
Sto seriamente pensando di abbandonare l'idea di farmi un fv

@pitico effettivamente sia le condizioni economiche di partenza che queste nuove richieste fanno riflettere, cerca qualche altro installatore che ti faccia un prezzo migliore altrimenti conviene veramente abbandonare l'idea, è un tipico esempio del perché l'Italia è ferma, paralizzata da lacci e lacciuoli, una burocrazia infinita.

Scusami, ma non ho letto tutta la storia , ma solo parte.
Ma la paesaggistica e i pannelli totalmente integrati te li ha detti l'installatore o l'ufficio tecnico del comune?
Se è la prima ipotesi, vai a far visita tu all'ufficio tecnico e chiedi direttamente a loro quali documentazioni sono richieste.
Per la seconda ipotesi credo che , se non devi rifare il tetto, la spesa non valga l'impresa!

No, non sono ancora andato in comune, però tutti i miei vicini per fare dei lavori hanno dovuto chiederla, inoltre, vicino casa mia una cascina, che tra l'altro non rientra in una zona a vincolo, al contrario di casa mia, per fare un fv il comune a preteso l'incasso e anche l'installatore mi ha confermato che al 99% lo chiederanno.
Cmq la prossima sett. andrò in Comune, a me quello che mi sembra molto caro è la preparazione dell'incasso da parte del lattoniere.
Sul lavoro del lattoniere che dite?

@pitico: ti auguro che oltre alla pratica paesaggistica ed all'impianto integrato, non ti chiedano anche i moduli con il colore dei coppi.......

Nessuno saaiutarmi/consgliarmi???

Materano, nessuno ti risponde perché in pratica ti sei risposto da solo , i prezzi sono alti soprattutto per il numero di impianti da fare contemporaneamente. Ad ENEL Green power non avrei neanche chiesto il preventivo ( saranno i più alti in assoluto) ma penso che cercando bene nella tua zona troverai di meglio. Naturalmente questo non conoscendo le difficoltà del lavoro perché è possibile che sia molto difficoltoso ed allora il giudizio andrà rivisto.

Non so che prezzi hai a Pescara, però credo che un 2,5kw a 5000€, meno enel, monitor e lampade led (vabbè, saranno altri 100€, bisogna vedere cosa gli da) e tettoia in ferro che non so quanto sia grande,ma niente niente sta 40€ al mq, alla fine verrebbe a circa 4000€ abbondanti...1600-1700 al kwp...non mi sembra alto!
Se poi sono 10 appartamenti sono sicuramente 5 piani, quindi da fare 5 piani di calata cavi per 2 appartamenti, 4 per altri 2 etc...(anzi è così, ho letto ora che sarebbe al 6° piano)

scusate, non ho trovato qualche post con esempi per il mio caso ... dunque, dovrei impermeabilizzare un tetto piano di circa 400mq a pomezia vicino roma, ho preventivi nell'ordine dei 10 mila euro comprese pendenze e scoli da risistemare, ho visto che esistono manti impermeabili fotovoltaici, ne metto uno tanto per dire http://www.sarnafil.it/italia/pdf/br...of_cod_109.pdf , l'idea non mi dispiacerebbe, consumi elettrici nell'ordine dei 25.000 kwh, c'è qualcuno che ha fatto una roba simile e ha una idea dei costi ?

junp hai ragione sarebbe un buon prezzo per un impianto da 2,5kwp ma ne fa 11 contemporaneamente e di questi tempi non mi sembra poco. Poi se sono 6 piani saranno 10 metri di cavo in più ( al terzo comunque ci sarebbe andato) però se il lavoro presenta difficoltà allora si ci può stare. I prezzi qui in zona sono intorno ai 1600-1900 dipende da chi trovi ( ormai il 50% degli installatori ha cambiato mestiere, ne ho uno in casa che non mi paga l'affitto da un anno).

a me sembra buono visto che chi ti ha fatto il preventivo ti ha specificato anche

che sarà effettuata certificazione energetica dell'edificio e tutto il resto.

Proponi 9000€ con tutte le voci sopra + adeguamento dell'impianto esistente e spese per la connessione Enel!

@ paleoprog

con 25.000kwh annui di consumi DEVI mettere un impianto Fv, e anche da 20kwp! tra consumi, ammortamento e certificati bianchi rientri in 5-6 anni!
Il solrif non li ho mai montati, ma feci dei preventivi 2-3 anni fa e i prezzi dei soli pannelli erano da brivido...era appetibile solo il discorso dell'integrato innovativo!
Ora tu DEVI rifare il tetto
se metti 400mq di solrif fai giusti 20kwp, non so quanto potrebbero costare, ma tieni presente che in caso di modulo "fallato" dovresti praticamente smantellare il tetto, e per l'affidabilità i solrif, o meglio UNISOLAR, non è che siano messi bene bene

Tieni presente che con 40.000€ o giù di li rifai il tetto e metti 20kwp tradizionali, che se ti si rompe un pannello lo cambi in 3 minuti!

6 piani sono almeno 15 metri...ma non è il costo del cavo, bisogna vedere da dove farlo passare! magari ci sarà bisogno di impalcatura esterna...
1600-1900 per un 3kw a Pescara, ovvero a meno di 5300€ ivato? sicuro?
Scherzi a parte oramai i prezzi si sono abbastanza "plafonati", a meno che non inventino pannelli da 500w a 40cent/w...

@paleoprog come ti ha detto junp metterei una bella guaina normale e aggiungerei un bellissimo e tradizionale impianto FV con pannelli cinesi di buona marca e se tutto va bene te la puoi cavare anche con meno di 40000 euro e con quello che consumi il rientro è veramente facile. Quelle soluzioni integrate ,visti gli alti costi e la minore produttività a parità di spazio occupato, le lascerei perdere se non hai problemi estetici.

@junp per un 3 kw 1900 è il minimo, 1600 se fai un 20 kw lo spunti abbastanza facile.

grazie dei consigli
per ora quindi procedo con il solo tetto
per i pannelli normali non l'ho detto prima ma il tetto piano ha un muro perimetrale alto 60 cm (è circa 12 metri x 32 orientato sud-est) quindi un pochino di ombra del muro e la distanza tra i pannelli con l'inclinazione ottimale non so se riesco a metterci 20 kw di pannelli economici o mi tocca considerare pannelli molto più costosi (per intendersi per il sud mi occorrono più file con meno moduli per fila)

Grazie dell'idea, in effetti ci siamo quasi vicino, mi è stato proposto un ribasso del preventivo a 7900 + Iva, stesso materiale.
Che ne dite?

paleoprog, per 20kw ti occorrono poco più di 130mq i pannelli economici non sono affatto poco produttivi, l'esposizione sud-est ti darà maggiore produzione già dalle prime ore della giornata e minore sul calar del sole, non è una brutta esposizione per un capannone dove presumibilmente si lavora di giorno. Quelli costosi nel tuo caso non li vedo molto utili, mentre riterrei veramente utile il FV visti i 25000kwh consumati e che potrai abbattere quasi del tutto sia con l'autoconsumo che con lo SSP. Insomma mi sembrerebbe da fare subito e sfruttare già l'imminente estate per accumulare kwh anche per l'inverno.

Preventivi impianto fotovoltaico

Buonasera a tutti.
Vorrei sottoporre alla vostra gentile attenzione nr.2 preventivi per l'installazione di un impianto fotovoltaico presso la mia abitazione in Brianza, a circa 350 metri slm. La falda del tetto che dovrebbe "ospitare" l'impianto per i prossimi anni è esposta totalmente a sud, è priva di zone d'ombra; da uno dei due preventivi pervenuti rilevo inoltre: Tilt 20° e Azimut 10° sud (a cosa si riferiscono questi dati?). La falda a disposizione misura 7,45mt x 10,5 mt.
I preventivi sono rispettivamente per un impianto da 5,886 kw e da 3,924 kw .

PREVENTIVO 6KW PANNELLI SUNPOWER E20:
1) MODULO FOTOVOLTAICO SUNPOWER 327W WHT NR.18
2) INVERTER FRONIUS IG PLUS 60V-1 NR. 1
3) STRUTTURE ED ELEMENTI DI FISSAGGIO, QUADRI E COMPONENTI DI DISTRIBUZIONE
4) POSA
5) PROGETTAZIONE, PRATICHE ENEL, PRATICHE GSE
6) DIREZIONE LAVORI INTERNA
7) COLLAUDO + DICHIARAZIONE DI CONFORMITA’
8) RICOPERTURA TEGOLE NEI PUNTI DI FISSAGGIO
9) EVENTUALE DISCESA ESTERNA IN TUBO DI RAME/ACCIAIO
10) POMPA DI CALORE 300LT € 3.800
11) PULIZIA MODULI UNA VOLTA ALL’ANNO PER 6 ANNI € 900 NR.6
Il tutto per 20.600 Euro circa iva compresa.

PREVENTIVO 4 KW PANNELLI SUNPOWER E20 - CENTROSOLAR
1)Moduli fotovoltaici marca SUNPOWER modello SPR-327NE-WHT-D da 327W cadauno - oppure moduli
fotovoltaici marca CENTROSOLAR modello S CLASS PROFESSIONALE 250W - oppure moduli fotovoltaici
marca CENTROSOLAR modello INTEGRATION DELUXE 200W
2)Inverter marca POWER ONE modello PVI TL 4200
3)Quadro di campo collegamento stringhe, IP 40 completo di: - sezionatori bipolari 16A - fusibili per ogni stringa
FV - varistori per sovratensioni DehnGuard - diodi di blocco ove necessari
4)Struttura di supporto retrofit con SISTEMA CONSOLE o similare, profilati in alluminio anodizzato, bulloneria
5)Quadro di interfaccia con interruttore magnetotermico differenziale 2P con bobina di apertura a minima
tensione comandata da dispositivo di interfaccia DMA400 o similare omologato ENEL completa di dispositivo
di segnalazione ottico-acustico per scattato interruttore
6)Estensione garanzia inverter 10 anni
7)Installazione elettromeccanica completa
8)Progettazione e verifica funzionale impianto, pratiche GSE
9)Materiale elettrico e vario per la messa in opera dell’impianto compresa linea (monofase) e cavidotto fino a.
CON PANNELLI SUNPOWER NON INTEGRATI EURO 10.800 + IVA
CON PANNELLI CENTROSOLAR S CLASS PRO (NON INTEGRATO) EURO 9.100 + IVA
CON PANNELLI CENTROSOLAR INTEGRATION DELUXE (INTEGRATO) EURO 9.600 + IVA

Cosa ne pensate?
Così a naso e leggendo un po' di prezzi su questo forum (che trovo interessantissimo e mi sta aprendo gli occhi su tante cose...) mi sembrano entrambi un po' carucci.
Avete consigli per eventuali alternative?
I due inverter che vengono proposti (Fronius e Power One) hanno caratteristiche e "performance" simili?
Ringrazio chi vorrà gentilmente rispondermi e aiutarmi ad analizzare meglio i preventivi che mi sono stati consegnati.
Buona serata

BUFALO

Bufalo, il tuo tetto consente un impianto tradizione, con pannelli normali realizzi tranquillamente 6kw in 43mq , pertanto spazio ce né tranquillamente e non ti occorrono i costosi sunpower. Gli l'inverter sono entrambi ottimi anche se chi scrive preferisce il PowerOne o SMA.
L'impianto integrato, se non necessario per motivi estetici, lo eviterei perché più soggetto a scaldarsi, ( più calore minore produzione nei mesi estivi). Infine il Tilt è l'inclinazione, quindi il tuo tetto è inclinato di 20 gradi e l'azimut di 10° significa che la falda è leggermente rivolta ad ovest ( 180° SUD + 10° ovest).

Grazie mille Dolam della risposta.I due installatori li hanno decantati come i migliori in assoluto... Avanti anni luce rispetto agli altri... Presumo anche nel prezzo.Oltre ai sunpower mi hanno proposto anche pannelli centrosolar e isofoton con costi decisamente diversi. Sono comunque pannelli buoni? Per centrosolar ho letto che non naviga in buone acque dal punto di vista finanziario...L'integrato mi è stato proposto solo da uno dei due installatori in quanto oltre al fotovoltaico dovremmo rifare anche la copertura del tetto.I consumi annui di energia elettrica sono di poco superiori ai 5000 kWh. L'utenza installata è di 3kw e fornisce al momento 2 distinte abitazioni con usi "alternati" (suocero che vive da solo e consuma ben poco...). L'idea della pompa di calore che sfrutta l'eccesso di produzione dei pannelli nelle giornate più soleggiate secondo voi è una buona soluzione considerando anche l'investimento iniziale? Forse ho fatto troppe domande...Domani ho un altro appuntamento per un altro preventivo... Poi vi aggiornerò anche sul resto.Grazie di tutto.BUFALO

Se devi rifare il tetto magari l'integrazione è più bella , devi decidere tu se vale la pena spendere di più. Per i pannelli ti consiglierei gli ottimi QCell pro3, i Yngli panda, i solarword, i suntec gli IBC tutti ottimi ed a prezzi giusti , eviterei i sunpower per i costi alti. L'energia in eccesso con i 6kw non è poi tanta ma un paio di inverter a pompa di calore, magari uno a tuo suocero ci possono stare. Con lo scambio sul posto comunque qualcosina recuperi nelle giornate meno fredde.

quindi 1600 "equivalente" per 27,5kw spezzettati in 11 non sono alti come volevi far credere!

@Bufalo: se devi rifare il tetto rifallo ma lascia stare l'integrato...un domani per cambiare un pannello difettato sono ca.....voli!
Fatti semplicemente montare le staffe già da chi ti mette le tegole, così agevoli l'installatore, puoi avere un prezzo migliore e un lavoro più pulito!
fai 6kwp con le marche suggerite da Dolam, se vuoi prezzi migliori puoi vedere anche Sopray, Hanwa, Jinko...

""Nel caso di realizzazione di tutti e 11gli impianti uguali avremo ad esempio 10 pannelli per condomino più13 per il condominio, e quindi:
? 10impianti da 2,5kwp più uno da 3,25kwp al prezzo di 2000€/kwh oltre iva 2200
? 10impianti da 2,75kwp più uno da 3,57kwp al prezzo di 2150€/kwh oltre iva 2580
? 10impianti da 3,0kwp più uno da 4,2kwp al prezzo di 2400€/kwh oltre iva 2640
? 10impianti da 3,1kwp più uno da 4,83kwp al prezzo di 2600€/kwh oltre iva 2600 ""

Junp non so perché parli di 1600 euronel caso di Materano, i prezzi sono quelli di sopra l'enel incide per 70euro a kw e le lampade 17 euro a kw. Voglio sempre ricordare a tutti che quando feci l'impianto partirono da una richiesta di 19000 euro alla fine l'ho montato a 13,500 euro e i materiali (saranno buoni o cattivi non so) li ho scelti tutti io.
Loro volevano montarmi i sunpower , non li ho voluti e non me ne pento affatto basta guardare le mie rese con esposizione 214° sud-Ovest, scelsi gli IBC Solar e mai scelta fu più saggia e ripagante.

Per questo credo che per 11 impianti si possa strappare un prezzaccio, vuoi mettere acquistare 11 inverter insieme e 11 strutture tutte insieme , oltre a pannelli per 35kwp e fare un solo cantiere per 11 impianti contemporaneamente, mi posso sbagliare ma si abbattono molti costi, di sicuro si recuperano le 200 euro di Enel ad esempio.

io parlavo di prezzi al netto d'iva
la tettoia non la consideri? a 40€ al mq sono altri 260€ (40€ x 6,4 kwh/mq), a impianto, meno Enel e lampade stai sotto i 1700
Certo, credo ci sia almeno un 10% di margine di trattativa, ma non credere che 28kwp di pannelli ti facciano chissà quale prezzo! per gli sconti iniziano dai 50-100 in su! e anche le strutture vanno al kwp, mentre 11 inverter da 2,5 costano almeno il DOPPIO di uno da 27....

Grazie Dolam e Junp.I pannelli integrati mi sono stati "venduti" come quelli con migliore resa... Vedo però che è esattamente il contrario.Rimango perplesso sulla pompa di calore... Il costo di 3800 euro non mi sembra irrilevante... I tempi di ammortamento e di recupero, considerando i consumi annui in kWh ritengo non siano proprio brevi.Chiedo a voi... Eventualmente è possibile collegare in un secondo momento una pompa di calore? (Magari tra un paio d'anni quando avrò più chiara la resa dell'impianto FV e il possibile ritorno economico dallo scambio sul posto.Come faccio a trovare installatori che mi propongono non i soliti sunpower? Qui dalle mie parti pare che esistano solo quelli...Domanda tecnica: l'inverter deve necessariamente essere collegato vicino ai pannelli? In teoria io dovrei piazzarlo nel garage dalla parte opposta rispetto all'impianto, considerando che la casa e' alta due piani... Diciamo che a occhio e croce saranno 20/25 metri di cavo... E' possibile una perdita di efficienza su una distanza di questo tipo? Quali alternative ci sono? Volendo potrei installare l'inverter nel sottotetto abitabile... Però il contatore Enel e' comunque nel garage...Grazie per tutti i vostri consigli... Avevo messo in preventivo di spendere all'incirca 20.000 euro, ma vedo che forse si riesce a spendere molto meno e ad avere lo stesso beneficio...BUFALO

Si.
In genere i sunpower sono "insoliti", Dalle tu (nostre) parti ne trovi a iosa di installatori che montano altri moduli.

No problem, per non avere perdite basta che i cavi siano dimensionati adeguatamente.

Sono quasi arrivato ad una conclusione l'unica cosa da decidere è l'assicurazione!

Ditta della mia città mi propone la sua all risk
24 pannelli Schuco
Inverter sma
oneri enel
paesaggistica
a 13500 ivato ma mi ha fatto capire che scenderebbe ancora di 200€

ditta fuori città (Varese) consiglia l'integrazione con l'assicurazione di casa.
24 Qcells pro g3
Inverter solaredge
24 ottimizzatori solaredge
pratica paesaggistica
oneri enel
a 13034 ivato

La mia domanda è cosa conviene prendere la all risk o integrare quella di casa? In base alla vostra esperienza cosa mi consigliate?

Consiglierei di prendere la All Risk , i QCells con gli ottimizzatori e cercherei di tirare ancora 500 euro , se poi non va non è la fine del mondo, alla fine metà li riprendi comunque di detrazione fiscale.

Anche a me piacciono gli ottimizzatori ma l'installatore non propone la all risk.