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  • #1321
    Originariamente inviato da MIRAGGIO Visualizza il messaggio
    purtroppo lo spazio non è molto e per coprire il mio fabisogno di 9000kw annui per forza di cose dovevano progettarmi un impianto da 10000.
    Ho fatto il calcolo nella tua zona, assumendo inclinazione 17º, per 6.5 kWp vengono 8800 kWh annui e rotti, per 10.6 kWp 14400 kWh.
    Quindi non capisco bene 'per forza di cose' come nasce.

    Da quel che dici non si capisce chi te lo fa' fare spendere 38.000 € per Sunpower e Solaredge a un prezzo che mi sembra comunque alto, tutto qui.

    ciao
    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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    • #1322
      Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
      ...assumendo inclinazione 17º, per 6.5 kWp vengono 8800 kWh annui e rotti, per 10.6 kWp 14400 kWh.Da quel che dici non si capisce chi te lo fa' fare spendere 38.000 € per Sunpower e Solaredge
      quoto e concordo pienamente le parole sensate ed evidentemente disinteressate di toninon. Aggiungerei perfino che chi ha proposto un impianto da 10 Kwp con Sunpower e solaredge a 38000€ si sta leccando i baffi per un'occasione così ghiotta... quando con 16000-18000 € al massimo otterresti un risultato anche migliore in quanto esente dalle beghe della trifase, che secondo me non sono poche, né in termini di adeguamento dell'impianto elettrico, né in termini di gestione del proprio autoconsumo. Poi a me torna sempre in mente un detto sentito da ragazzo e che mi ha fatto sempre molto sorridere fra i baffi: "La terra è mia e ci pianto il merluzzo!"
      FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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      • #1323
        @policeaida: praticamente stiamo parlando di un impianto da 16 Kwp suddiviso su due falde. Direi che 38000 e rotti € per quella potenza sonno un po' troppi. Comunque non ho capito il motivo per cui su una falda vuoi mettere i bosch e sull'altra i solarwatt. Non puoi mettere su entrambe i bosch? Fra i quattro marchi che hai a disposizione mi orienterei verso i bosch.
        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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        • #1324
          No, non è lo stesso impianto, sono 2 diversi capannoni, 2 allacci, 2 pratiche ecc.
          Non so perché l'installatore abbia suggerito bosch solo per l'impianto su falda ovest, ha qualche caratteristica che lo rende preferibile agli altri in queste condizioni?
          4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
          CIGS Q-Cells

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          • #1325
            Urge urgenza urgente...

            Salve, purtroppo entro la giornata dovrei decidermi tra 2 preventivi di 2 aziende diverse per l'istallazione di un impianto fotovoltaico da circa 10Kw. Mi spiace aver scoperto questo forum troppo tardi altrimenti mi sarei fatto un'idea piu ampia dell'universo dei pannelli fv.
            La mia indecisione a questo punto (tanto per facilitare consigli) ricade sulla marca dei pannelli perchè per il resto tutte e due le aziende mi hanno fatto condizioni simili se non uguali.

            Ok cominciamo:

            ditta 1: Impianto 10.7 (circa) - Pannelli Fluitecnik FTS-270P (270 Wp). Policristallino, tolleranza -0/+3% Prezzo: 23k circa ivato

            ditta 2: Impianto 9.8 kWp - Pannelli Bosch c-Si M60 (245 Wp), silicio multicristallino, tolleranza -0/+5% - Prezzo: 24.8k ivato


            Per quanto riguarda i bosch, marca conosciuta tedesca ecc... nel mio ambiente di lavoro la conosco bene però per quanto riguarda i pannelli ho buio totale, l'unica cosa che mi consola è il fatto che se danno tot anni di garanzia, sono propenso a fidarmi di una multinazionale del genere. Gli altri pannelli sono spagnoli a quanto ho visto e questa ditta me li ha decantati come ottimi, soprattutto a quel prezzo (dicendo che gli hanno fatto degli ottimi prezzi per i 270Wp e se ne sono accaparrati una 30ina di kW).

            Spero possiate darmi qualche dritta a riguardo, se vi servono altre informazioni per valutare la cosa chiedete pure.
            Grazie in anticipo

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            • #1326
              L'impianto è installato tutto sulla stessa falda ?
              L'inverter ?
              saluti
              Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 °; Orientamento -40 ° Sud-Est
              Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
              Ubicazione Lercara Friddi (PA) 37°44;13° 36

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              • #1327
                Per quanto riguarda la falda... credo di si. Cioè l'impianto è unico montato su di un lato del tetto del capannone (se è quello che intendete come "falda" ), orientato a Sud.
                L'inverter la prima ditta (quella dei fluitecnik) dovrebbe montare un Power One PVI 10.0 . Su questo non sono sicuro al 100% perchè ancora devono farmi il preventivo dettagliato per questa offerta (l'inverter è di un preventivo che mi fecero in precedenza con pannelli DelSolar 230Wp).

                La seconda ditta (quella dei bosch) intende usare un inverter "SMA STP 10.000 It"
                Ultima modifica di Tuzzio; 12-03-2012, 12:45.

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                • #1328
                  Mi rifaccio vivo perchè ho contattato (su indicazione di Qubbo, al quale va tutta la mia gratitudine) un altro installatore.
                  Quattro preventivi prezzi compresa iva
                  2,88kw Schott Solar 240 / SMASB3000 / 7800€
                  2,79kw Hyundai 233 / SMA SB3000 / 6580€
                  6,00kw Schott Solar 240 / PO Aurora PVI6000 / 14500€
                  6,06kw Hyundai 233 / PO Aurora PVI6000 / 12000€
                  Preventivi dettagliati e completi con flessibilità nelle condizioni di pagamento.
                  Che ne dite?

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                  • #1329
                    Ohhhhhh, questi sì che sono preventivi !!!
                    Se vuoi fare un investimentino vai sui 6. A me piace l abbinamento Schott / Aurora ma i 2500 euro di differenza sono un po' tanti......a questo punto andrei su HYundai /Aurora
                    5,98 Kwp : 10 Sharp nde230a2 55°SE tilt 19° + 16 Sharp nde230a2 35°SO tilt 19°
                    Inverter Aurora Pvi 6.0 outd it 2 mppt
                    Vergiate (Va)

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                    • #1330
                      Originariamente inviato da superplatini Visualizza il messaggio
                      Ohhhhhh, questi sì che sono preventivi !!!
                      Se vuoi fare un investimentino vai sui 6. A me piace l abbinamento Schott / Aurora ma i 2500 euro di differenza sono un po' tanti......a questo punto andrei su HYundai /Aurora
                      Infatti ho guardato le caratteristiche fra Schott e Hyundai e sono molto simili: i 2500€ non li pareggerei nemmeno nei 20 anni. Ma siccome bisogna sempre complicarsi la vita, il dubbio è che gli Hyundai valgano poco o che li abbiano da piazzare a qualunque costo. Chi li conosce o ne sa qualcosa?

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                      • #1331
                        Attenzione:

                        Le garanzie di lunga durata alla fin fine non dicono molto e sono solo tipiche del settore fotovoltaico. Visto che gli incentivi sono ventennali tutto diventa sul lungo termine. Del resto la tecnologia lo permette. Infondo anche su un semplice vetro a doppia camera avrai garanzie di lunga durata. Ma s'intendono escluse le pallonate violente !

                        Nemmeno il nome della ditta a livello internazionale e multinazionale è sinonimo di garanzia. Proprio di recente un grosso gruppo tedesco nel fotovoltaico che non cito per non fare pubblicità negativa infondo immeritata. Sta quantomeno attraversando serie difficoltà finanziarie. Da notare ch'è un gruppo tedesco !

                        La verità è che la produzione di pannelli fotovoltaici richiede un grosso investimento iniziale e poi basta produrre e vendere in grandi quantità. Possibilmente pagando poco la manodopera addetta. Ovvero siamo alle solite produzioni adatte ai cinesi. I quali anche a qualità stanno crescendo. Quindi, ironia della sorte, se punti ad acquistare da ditta che probabilmente esisterà pure fra venti anni ti converrebbe acquistare da una grossa azienda cinese.

                        Ma non vedo motivo di preoccuparsi per un futuro molto lontano. Alla fin fine basta fare un buon acquisto oggi ovvero ottenere un buon rapporto qualità prezzo. Ricordandosi che puzzano di bufala sia i prezzi troppo bassi che quelli troppo alti.

                        In statistica i grafici migliori si ottengono escludendo dai dati usati per costruire il grafico sia i valori troppo alti che quelli troppo bassi.

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                        • #1332
                          Riguardo ai preventivi di Abbio non sono sicuro che hiundai prenda il 10% europeo. Forse la differenza può essere determinata da questo!

                          per tuzzio: se il preventivo 1 prende il 10% europeo, io sceglierei quello, per il prezzo e per il kw in piu. Anche perchè sembrerebbe che stai sfruttando tutto lo spazio. Ma i pannelli in realtà non li conosco.
                          Il prev. 2 prende il 10%, marche affidabili, nulla da dire
                          imp.1 2,94 kw - tilt 20° azimut +10° so - 14 pannelli sharp poli 210; inverter. sma 3300sb - Mt
                          imp.2 19,32 kw - tilt 7° azimut +40° so - 86 pannelli rec poli 225; 3 inverter. sma 6000tl - Mt
                          imp.3 9,40 kw - tilt 20° azimut +10° so - 40 pannelli aleo solrif 235; inv. aurora 10.0 TL - Mt

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                          • #1333
                            ciao Abbio ...
                            Ottimi prezzi !
                            di che zona sei?
                            Ultima modifica di matt010204; 12-03-2012, 13:38.
                            :wub2: Impianto 4,41Kw -- Arzimut 45° & Tilt 3% -- Attivato 01/08/2012 :wub2:
                            ___ 18 pannelli EurEner 245W (2 Strighe da 9) -- Inverter Aurora 4.2 ___

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                            • #1334
                              @Neschio: ho compreso il messaggio. I prezzi troppo bassi mi hanno sempre messo in allarme. E' per questo che cerco pareri su questi moduli. Il margine fra affare e fregatura è troppo labile
                              @heathcliff: hyundai non gode del 10%
                              @Matt: se era indirizzato a me, abito a Crema (CR)

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                              • #1335
                                @abbio: prendi Schott con il 10% di incentivo in più e l'inverter SMA oppure sempre schott e po. Ti troverai bene per 20 anni almeno per non dire il doppio. Sul preventivo da 6 Kwp ( taglia che per esperienza ti consiglio ) lo puoi tirare fino a 13500€, ma non cedere per più di 14000€, cifra a cui sicuramente arrivano.

                                @tuzzio: vai con la bosch e lo SMA, la prima resisterà alla prossima grande crisi del FV grazie agli altri suoi settori di produzione e vendita e ti garantirà così i promessi vent'anni di garanzia. SMA è il top del top e non ha bisogno di ulteriori presentazioni, inoltre questo preventivo a me pare più serio, sia come scelta dei materiali sia come accuratezza della descrizione, indice forse di una ditta più seria. Io la marca di pannelli fluiteck non l'avevo mai sentita prima, questo qualcosa vorrà già dire. Buon impianto a tutti!
                                FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                • #1336
                                  Grazie per i consigli. Purtroppo, almeno per me che ne sò poco, il campo del fotovoltaico mi sembra una vera e propria giungla, con centinaia di marche e molte ditte pronte a venderti il loro pacco (buono o cattivo che sia).
                                  Le 2 ditte cmq sembrano ugualmente serie, la secondo collabora nella zona anche con i comuni per promozione fotovoltaico e mobilità ecosostenibile quindi non credo gli converrebbe farsi cattiva pubblicità o cmq lavorare male.

                                  Se qualcun'altro vuole dire la sua è benvenuto, soprattutto se conosce i pannelli spagnoli fluitecnik (fatti in europa quindi 10% assicurato, mi hanno fatto anche vedere i certificati TUV)

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                                  • #1337
                                    Preventivo

                                    Salve a tutti
                                    ho intenzione di installare un impianto da 6kw sul tetto della mia casa, e da qualche tempo provo a districarmi tra le miriadi di offerte in circolazione... Alla fine mi sono rivolto ad un installatore, diciamo di "famiglia" che mi ha propostyo un preventivo generico di 2850 euro a kw installato iva esclusa utilizzando moduli "Solar Fabrik premium L". Che dite? Potrei ottenere di meglio?

                                    Inoltre lui mi sconsigliava l'installazione in quanto la casa è esposta a sudest. Capisco che non è l'esposizione ottimale, ma non dovrebbe essere nemmeno così male. O no?

                                    Vi ringrazio anticipatamente dell'aiuto!

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                                    • #1338
                                      Originariamente inviato da abbio depero Visualizza il messaggio
                                      Mi rifaccio vivo perchè ho contattato (su indicazione di Qubbo, al quale va tutta la mia gratitudine) un altro installatore.
                                      Quattro preventivi prezzi compresa iva
                                      2,88kw Schott Solar 240 / SMASB3000 / 7800€
                                      2,79kw Hyundai 233 / SMA SB3000 / 6580€
                                      6,00kw Schott Solar 240 / PO Aurora PVI6000 / 14500€
                                      6,06kw Hyundai 233 / PO Aurora PVI6000 / 12000€
                                      Preventivi dettagliati e completi con flessibilità nelle condizioni di pagamento.
                                      Che ne dite?

                                      Ma dove fanno dei preventivi cosi' bassi?
                                      Non riesco a trovare un impianto a meno di 11.000 euro per 3Kw.
                                      Scott Solar me lo hanno proposto a 11.000 euro cosi' come per Ferrania Solis e che per Sheuco.
                                      Mentre per Sunpower addirittura 13.000.

                                      Io abito in provincia di Alessandria... se qualcuno potesse gentilmente consigliarmi un'azienda seria che faccia prezzi giusti... grazie!

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                                      • #1339
                                        ciao lasciando stare i sunpower gli altri mi sembrano un furto !
                                        saluti
                                        max il prezzo giusto è tra 8000-9000 max

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                                        • #1340
                                          Ecco perche' vi chiedo aiuto. Soprattutto perche' se decidessi di farmelo installare in questo periodo, rischierei di andare nel secondo semestre con gli incentivi.
                                          Tra gli 8000 e i 9000 potrebbe valerne ancora la pena.

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                                          • #1341
                                            guarda i tuoi pm

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                                            • #1342
                                              Originariamente inviato da nemoac Visualizza il messaggio
                                              lui mi sconsigliava l'installazione in quanto la casa è esposta a sudest. Capisco che non è l'esposizione ottimale, ma non dovrebbe essere nemmeno così male. O no?
                                              E infatti hai ragione. Sud-est (-45º e' esattamente l'esposizione del mio impianto) e' una buona esposizione e la resa annua e' vicina ad un impianto con la stessa inclinazione esposto a sud.
                                              Fai una stima anche dell'inclinazione e fai dei calcoli di prova su questo sito: PV potential estimation utility
                                              Devi posizionarti sulla tua localita' ed inserire orientamento ed inclinazione. Ti suggerisco di usare il Database "Climate - SAF" (la selezione appare dopo che hai fissato la localita') perdite generiche di sistema 10 %, "free standing".

                                              Che l'installatore sconsigli, in generale, un impianto a sud-est non e' un buon segno. Comunque il consiglio e' sempre di sentire diversi preventivi, tra l'altro per installare entro giugno (dopo calano gli incentivi) e' ora di darsi una mossa.

                                              ciao
                                              Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                              Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                              • #1343
                                                Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                                                E infatti hai ragione. Sud-est (-45º e' esattamente l'esposizione del mio impianto) e' una buona esposizione e la resa annua e' vicina ad un impianto con la stessa inclinazione esposto a sud.
                                                Fai una stima anche dell'inclinazione e fai dei calcoli di prova su questo sito: PV potential estimation utility
                                                Devi posizionarti sulla tua localita' ed inserire orientamento ed inclinazione. Ti suggerisco di usare il Database "Climate - SAF" (la selezione appare dopo che hai fissato la localita') perdite generiche di sistema 10 %, "free standing".

                                                Che l'installatore sconsigli, in generale, un impianto a sud-est non e' un buon segno. Comunque il consiglio e' sempre di sentire diversi preventivi, tra l'altro per installare entro giugno (dopo calano gli incentivi) e' ora di darsi una mossa.

                                                ciao
                                                ti ringrazio toninon, ho provato il sito per calcolare la stima, molto utile. So che è tardi, per quello vorrei cercare di concludere tutto il prima possibile.
                                                Mi sono scordato di dire che abito in provincia di Sassari, qualcuno saprebbe indicarmi qualche installatore affidabile?

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                                                • #1344
                                                  Come sono questi preventivi?
                                                  Non sono alternativi, andranno fatti entrambi, uno su falda sud, l'altro su falda ovest su capannone:

                                                  8085 kWp
                                                  moduli SOLARWATT M220-60 AK 245Wp
                                                  inverter PowerOne
                                                  19679€ ivato
                                                  2434 €/kWp ivato

                                                  8085 kWp
                                                  moduli BOSCH c-Si M60 EU30117 245Wp
                                                  inverter PowerOne
                                                  19855€ ivato
                                                  2456 €/kWp ivato

                                                  Sono 2 diversi capannoni, 2 allacci, 2 pratiche ecc.
                                                  Non so perché l'installatore abbia suggerito bosch solo per l'impianto su falda ovest, ha qualche caratteristica che lo rende preferibile agli altri in queste condizioni?

                                                  Ho anche preventivi con moduli Helios, ma non so se è il caso di fidarsi...
                                                  Invece X-Group com'è messa?
                                                  4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                                                  CIGS Q-Cells

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                                                  • #1345
                                                    @nemoac
                                                    Vai sul 3d "produzioni giornaliere Sardegna" ci sono un sacco di amici sardi a cui riferirti
                                                    5,98 Kwp : 10 Sharp nde230a2 55°SE tilt 19° + 16 Sharp nde230a2 35°SO tilt 19°
                                                    Inverter Aurora Pvi 6.0 outd it 2 mppt
                                                    Vergiate (Va)

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                                                    • #1346
                                                      grazie superplatini!

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                                                      • #1347
                                                        io per gli schott solar e nverter aurora sono riuscito a "spuntare" 13.000 ivato..tondi tondi
                                                        1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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                                                        • #1348
                                                          quanti kw ?

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                                                          • #1349
                                                            Originariamente inviato da oxigene61 Visualizza il messaggio
                                                            io per gli schott solar e nverter aurora sono riuscito a "spuntare" 13.000 ivato..tondi tondi
                                                            Avevo letto il tuo post. Potresti mandarmi in mp il nome del tuo installatore, se puoi?

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                                                            • #1350
                                                              Ciao Signori,
                                                              non avendo liquidità e già mutuo attivo aspetterò il secondo semestre, secondo voi di quanto scenderanno i prezzi?

                                                              Grazie Mille
                                                              Remo

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