Preventivo di impianto 3 Kwp scarsi:

12 pannelli isofoton 245 wp 60 celle
1 inverter sbt 3000
1 anno di assicurazione
smaltimento pannelli
1° anno intervento chiamata
pratiche di connessione enel
pratiche autorizzative comprese oneri accessori

tutto a 7200 + iva

Che ne dite?

sembra ottimio, quele è la magagna?

Saluti

@icecube ma non è vietato farsi pubblicità ??????

@daniloc il prezzo mi sembra buono e onesto non credo che ci sia trucco non ti stanno regalando niente vai tranquillo ..
saluti

@grodiu il prezzo di icecube è il prezzo che farebbe qualsiasi ditta seria

@lucky andiamo noi in sicilia a vendere impianti fotovoltaici con i prezzi reali diventiamo ricchi e facciamo felici tante persone :-)

ciao a tutti,
di seguito qualche preventivo che ho selezionato oltre a quello Sanyo che sono riuscito ad avere con fatica:

impianto 6Kw SANYO + inverter PowerOne a 19500 euro

in alternativa, con la stessa superficie a disposizione, impianto da 4,5Kw:
moduli SUNAGE + inv.PowerOne a 15100 euro
moduli IBC + inv.PowerOne a 15000 euro
moduli ALEO + inv. SolarMax a 12700 euro

Sono tutti Iva ESCLUSA !

per adesso mi interessava un Vostro parere su prezzi e marche, (in particolare IBC, mi dicono che è tedesca e di buona fascia)
purtroppo per me è ancora presto per entrare nei dettagli, (manca ancora il permesso per la tettoia)

Una domanda io sono di Bergamo, ma per 3 kw, per il momento non ho trovato niente sotto i 9300€ con iva
se kyocera si parla di 9900€ voi che ne dite ?
chi propone in zona un buon impianto a 8000-9000€ ?

grazie
claudio

@coter: se a 9300 ti danno dei pannelli quali Schott, sharp o solarworld, vai su questi, altrimenti per 600€ io mi prenderei i kyocera e starei tranquillo sulla loro qualità e sulla loro longevità ( intesa sia come pannelli sia come ditta e relativa garanzia ).

Tranne il primo e l'ultimo tutti gli altri preventivi sono fuori in tutti i sensi, fuori mercato, fuori della ragionevolezza, fuori del calcolo .Tuttavia considerando che anche l'ultimo sommando l'iva arriva a 13970€, con grande schiettezza ti dico che è il prezzo attuale di mercato per un 6 Kwp con materiali migliori di quelli qui indicati e parlo di tutti e tre i preventivi ( chiaramente non Sanyo o Sunpower). Meno male che la tettoia non è ancora approvata... così puoi continuare la ricerche di una ditta seria con prezzi di mercato. Riguardo ad ibc, mai sentita nominare... anche le ditte tedesche falliscono e chiudono, anche perché ormai l'investimento iniziale è davvero marginale: affitti un capannone, apri una partita IVA, assumi due operai extracomunitari e ti metti ad assemblare prodotti di infima qualità made in China... Finita la baldoria degli incentivi, chiudi baracca e burattini e te ne vai alle Maldive o alla macchia a goderti i tuoi soldi guadagnati con il sudore della fronti di altri... i clienti malcapitati...

vi faccio l'agente io,da subito!

non scherzo

preventivo con alte prestazioni

In effetti il prezzo è in zona alta . Ma se le prestazioni ovvero la resa la metro quadrato è appunto alta il prezzo si giustifica.

Però tu come cliente finale andrai sulle alte prestazioni alle seguenti condizioni. Hai effettivamente poco posto utile.
Quindi vuoi ottenere il massimo dal poco spazio disponibile. Poi se hai una certa disponibilità economica ed approfittare, il più possibile, dell'incentivo ti pare un buon investimento. Come del resto è. Certo che se, invece, i soldi sono pochi allora le considerazioni sulla spesa iniziale hanno maggiore peso che non quelle sull'investimento.
Se al contrario lo spazio utile non è un problema allora non ha senso andare sulle alte prestazioni. Semplicemente spendi alcune migliaia di euro in meno e le baratti con maggiore superficie occupata.

Intanto un saluto a tutti e' il mio primo post

Impianto 3kw a voce sui 10000 panelli solon

ma ora con il 5 conto energia ??? ci saranno ancora cali ?
o sole

Siamo alle solite ogni anno, verso l'estate, ci sono i lavori in corso sul conto energia e quindi si susseguono le voci di allarme.
Direi che vale la pena di razionalizzare.
1) Che gli incentivi abbiano un calo fisiologico è nella giusta natura delle cose. Ma mano che calano i prezzi di mercato e ci avviciniamo alla convenienza del fotovoltaico anche senza incentivi è giusto che gli incentivi calino.
2) Poi che ci siano interessi contrapposti è altrettanto ovvio. In fase di modifica ognuno propone e tira acqua al proprio mulino. Del resto siamo in Italia Paese dove, pur di difendere la propria categoria, si è ben felici di fare danni a tutti , alla lunga anche a sé stessi.

In questo momento sembra che sul tavolo del 5° conto energia ci siano le proposte di parte ENEL la quale ha sempre fatto una certa "opposizione" al fotovoltaico. Ma è chiaro che le proposte finali non saranno pari pari le proposte ENEL. Non resta che vedere. Basandoci sulle esperienze precedenti alla fine ci saranno ritocchi ma il settore avrà ancora piena possibilità di " tirare " .

Se mai la critica è : non è possibile che ogni anno ci si debba adattare a delle modifiche. In questo i nostri politici mostrano tutta la loro scarsa serietà ! Ma questo sta anche a noi elettori. Dobbiamo smettere di votare dei pagliacci !

Sono d'accordo sul fatto che gli incentivi calino ma ci vuole chiarezza e sicurezza ......... oggi io acquisto panelli ad un tot di costo e' so che mi danno un tot di incentivo pero se permetti non mi voglio trovare ad acquistare panelli ora e avere degli incentivi che ancora non si sa forse perche' le bozze sono tante . Non mi sembra un paese serio . Io ad oggi se parto con il fotovoltaico so il costo ma non so l'incentivo questo e' il dato di fatto in quanto e' difficile avere tempi certi sull' allacciamento.

Concordo pienamente. Appunto se la scelta è fra un politico poco serio e un altro altrettanto poco serio. Logica vuole che non voto nessuno dei due ! Faccio notare che alcuni politici seri ma poco noti esistono. I quali hanno il problema d'emergere per riuscire ad imporre un modo più serio di lavorare. Forse basterebbe il criterio " non voto i più propagandati " esempio le tre B.

Scusate, qui si parla di prezzi per un impianto. Ho visto vari esempi.
Mi pare di aver capito che un prezzo giusto (e buono) sia sugli 8000 euro per un 3KWP.
Ma i prezzi non dipendono anche da dove/come viene costruito l'impianto?
Cioè io ho una casa con un suo tetto. Se voglio metterci il FV cosa faccio? Diciamo che abbia una falda in pendenza rivolta a Sud. Devo sostituire le tegole con tegole nuove con i pannelli integrati? O metto il FV sopra le mie tegole? Cioè i prezzi a cosa si riferiscono? E se la pendenza non è corretta devo mettere dei supporti per adattare la pendenza a quella ottimale?Oppure mi sto facendo la casa, e quindi aggiungere il FV non è un problema, in fase di sistemazione del tetto metto anche i pannelli. E' più semplice oppure è la stessa cosa? Mi costa eguale, oppure un pò di meno (o di più?)

Di solito il prezzo fra 8.000 € e 9.500 € si riferisce ad un fotovoltaico chiavi in mano installato su di un tetto che non richiede altri interventi se non il montaggio dell'impianto fotovoltaico. Oltre tutto si tratta di pannelli che vanno per la maggiore cioè sono buoni e con buone garanzie ma non sono sicuramente i più prestanti. Altrimenti i prezzi crescono di almeno 3.000 € e più.
Se allo stesso tempo si rendono necessari lavori edili di sistemazione tetto i costi aumentano. Allora devi valutare se conviene passare al fotovoltaico innovativo che costa molto di più però promette di accedere ad incentivi nettamente maggiori.
L'impianto su tetto deve seguire l'inclinazione di falda esistente. Sia perché ci sono precisi vincoli in tal senso. Sia perché è la soluzione meno costosa e meno complicata. Poi l'esposizione verso sud e con inclinazioni non molto alte sono sicuramente le situazioni migliori.
Ma anche un est o un ovest pieno non sono male. Talvolta perfino un nord non è del tutto sconsigliabile ! Il principio generale é adattiamoci all'esistente; raramente conviene veramente non fare nulla. In tal caso può essere conveniente valutare altre forme di risparmio energetico tipo: isolamento termico, eolico, solare termico. Conosco pochissimi esempi di persone che hanno già la casa in classe A+ , con il fotovoltaico, con il solare termico , con riscaldamento a pavimento, con il geologico, con l'eolico, con il recupero acque piovane. Sono tutte forme di risparmio possibili. Ovviamente, nel caso specifico, alcune scelte andranno scartate ma che non si possa fare proprio nulla è poco credibile .

Buonasera finalmente dopo vari preventivi per un impianto da 4,9 Kw.....mi è stato inviato questo da una ditta che evito di citare x non fare pubblicità, comunque gradirei una valutazione sulla componentistica e anche in merito alla forma di pagamento richiesta.
Riporto il preventivo inviatomi per sommi capi.

Impianto fotovoltaico - Tariffa incentivante riconosciuta per "conto energia" e incentivazioni aggiunte:

Località installazione (provincia): Grosseto Tipologia: 4,9 Kw
Tariffa incentivante riconosciuta per allaccio nel mese di: 2° sem '12 0,25 €/kWh

DESCRIZIONE IMPIANTO:
Moduli fotovoltaici EUROPEI: AV Project, Sharp, o equivalenti, secondo richiesta e disponibilità - Certificazione ICE 61215 - Certificati T?V

Inverter immissione rete: Power One,Santerno, SolarMax, Delta, Fronius o altro di pari qualità a seconda della disponibilità.

Kit elettrico di installazione composto da quadri di sottocampo per il collegamento stringhe completi di sezionatori, scaricatori e cablaggi.

Posa in opera di tutti gli elementi costituenti l'impianto a regola d'arte secondo le normative vigenti inclusi mezzi d'opera.

Progettazione: Progetto elettrico, Pratiche Gestore Rete Elettrica, Pratica GSE, Pratiche Comunali,
eventuale Richiesta Autorizzazione per Vincoli esistenti,Direzione Lavori, Collaudo Finale.

Manutenzione: nei primi 12 mesi dall' allaccio in rete dell' impianto sarà cura dell' azienda installatrice effettuare 2 interventi di manutenzione ordinaria sull' impianto (verifica tensioni, corretto funzionamento moduli e inverter, verifica su tutta la componentistica.)

Garanzia per i moduli fotovoltaici:
10 anni per difetti di fabbricazione
12 anni con potenza erogata > del 90%
25 anni con potenza erogata > dell'80%

Garanzia per inverter: 10 anni, ulteriori 5 + 5 opzionali

Modalità pagamento standard:30%all'ordine;
50% ad avviso di merce pronta;
20% a collaudo effettuato.

Costo totale dell'investimento: 13.230 € + IVA 10% = 14.553 € (IVA inclusa) Costo dell'impianto "chiavi in mano" :

Non è un preventivo..... Non sai che pannelli installano, non sai che inverter installano....

Un preventivo così, di soli materiali, può variare anche di 2500 euro.
Ho il sospetto che saranno i materiali che costano 2500 euro in meno.....
Comunque è caro....

esempio costi: un inverter delta costa un terzo del powerone, e il solarmax la metà.....

usiamo le giuste unità di misura


Però cerchiamo di usare le giuste unità di misura . Nel tuo testo ti riferisci a misure di energia elettrica e non di potenza e quindi l'unità di misura giusta è il Kwh chilowattora non il Kw chilowatt

In che termini si potrebbe fraintendere? Almeno per i Kw che ho prodotto è corretto parlare di Kw? O neppure? Per quelli consumati ti do ragione, sono kwh.

@o solemio in ogni caso 10000 euro sono decisamente troppi, specie con pannelli di una marca (solon) che mi sembra navighi in brutte acque.....ps guardati le ultime pagine di questo 3d e di "prezzi di mercato chiavi in mano" e fatti fare un po' di preventivi

dopo un governo di professori abbiamo anche professeri nel forum

Purtroppo usare il Kwatt per misurare la potenza e il Kwh per misurare l'energia non aiuta certo ad evitare le confusioni.
Oltretutto il fotovoltaico si pone in modo un pò particolare nel rapporto potenza ed energia.

per fare chiarezza bisogna dunque partire dalle basi ed inizialmente non parlare del fotovoltaico.

Il concetto di energia è centrale per la fisica ma spiegare dai fondamentali cosa s'intenda per energia non è affatto semplice.
Per rimanere sul semplice ed sull'intuitivo si parte da un grosso sasso in cima ad un lungo pendio. Questo sasso ha una energia potenziale. Di fatto basta una piccola spinta e il sasso rotola a valle e esempio lungo il percorso sradica tutti gli alberi che trova sul suo cammino. Ebbene, facendo questo, il sasso ha compiuto un lavoro ovvero ha manifestato l'energia ( In questo esempio energia di caduta gravitazionale ) che inizialmente era solo potenziale . Ecco la differenza fra energia e lavoro l'una può rimanere solo teorica l'altro si riferisce ad eventi in corso o effettivamente svolti. Andando ai concetti fisici si scopre che si ha un lavoro o un'energia che si svolge ogni qualvolta una forza determina un movimento di qualcosa. Si noti che a muoversi può essere qualcosa che non vediamo perché troppo piccolo. Ma se sono moltissime cose piccole a muoversi, evidenzieranno il manifestarsi di una energia a livello pure macroscopico.
La forza si misura in nw newton e senza ricordare proprio tutta la fisica di base, una forza esprime la capacità di imprimere una accelerazione ad una massa. Quindi in unità di misura fondamentali il newton è Kg*m/(s*s) . Il newton pari ad un chilogrammo
( massa ) per una accelerazione ovvero metro diviso il secondo al quadrato. Mentre uno spostamento si misura ancora in metri
Quindi l'energia ha unità di misura pari a Kg*m*m/(s*s) che nel sistema internazionale di misura SI viene definito Joule J . S'è il caso useremo il suo multiplo il KJ .

Se facciamo un passo più su nei concetti della fisica scopriamo che una macchina è qualunque meccanismo in grado di concretizzare un lavoro trasformando dell'energia da una forma ad una forma diversa. Ma questa macchina sarà tanto più efficace quanto più rapidamente trasforma l'energia. Tornando al sasso che rotola se cade in diciamo tre minuti manifesta una potenza tale da sradicare appunto degli alberi. Però se le condizioni sono diverse esempio il pendio è quasi piano il sasso rotolerà lo stesso e quindi si tratta della stessa massa che percorre la stessa distanza ovvero lavoro esattamente identici. Però impiega esempio tre ore. Allora non sradica nessun albero, non ce la fa, al massimo strappa qualche ciuffo d'erba. Appunto si definisce potenza P di una macchina l'energia che la macchina trasforma in un secondo. Quindi l'unità di misura della potenza è Kg *m*m/(s*s*s) chiamato w ovvero il watt.

Quindi la potenza esprime una capacità di produrre energia ed è facile intuire che diventa un parametro fondamentale per dimensionare una macchina. Ma la produzione effettiva di energia ( ovvero un lavoro ) può dipendere anche da fattori esterni alla macchina stessa.
Per fare una analogia la potenza equivale alla capacità. Un boccale da un litro è un recipiente capace di contenere fino ad un litro ( ma può anche essere al momento vuoto ) . Mentre l'energia manifestata ( ovvero un lavoro ) è paragonabile ad un litro di acqua effettivo contenuto nel nostro boccale.

Logico che se facciamo lavorare una lavatrice di potenza 1 Kw ( chilowatt) giusto per un'ora essa avrà lavorato a lavare i panni e quindi espresso un lavoro pari ad 1 Kwh chilowattora. Proprio in questo senso nasce la definizione di energia nelle reti elettriche.
Logico che un Kwh corrisponde a 3.600 KJ ( 1 ora = 3.600 secondi ) .

Finalmente arriviamo al pannello fotovoltaico. Poniamo di avere alcuni pannelli capaci di produrre un Kwp chilowattpicco. Non a caso s'introduce il concetto un pò anomalo di potenza di picco. S'intende che ipotizzando una giornata ideale di pieno sole. Il mio gruppo di pannelli l'ho dimensionato in modo che sia in grado di produrre un Kwh di energia se lo lascio esposto appunto per una ora al sole in condizioni ideali ( condizioni che ovviamente vengono opportunamente definite e riprodotte in modo rigoroso ).

Ma siamo proprio nelle condizioni che la nostra macchina ( il pannello fotovoltaico ) per svolgere un lavoro dipende , oltre da come è costruita sé stessa , anche da condizioni esterne. La presenza del sole. Infatti di notte il mio pannello da 1KWp produrrà comunque zero energia. Ora si capisce la differenza fondamentale fra potenza di picco e energia, anche perché quello che viene incentivato e che comunque torna utile è l'energia prodotta e non tanto la potenza la quale serve solo al dimensionamento.

In effetti, per evitare confusione, sarebbe ideale usare, per l'energia prodotta, o consumata il KJ ovvero il chilojoule. Unità di misura 3.600 volte più piccola del Kwh .

Non vedo cosa ci sia di male tanto più se viene fatto con passione e senza interesse alcuno.

Un minimo di rigore non gusta. Avrai del resto notato che l'Italia con il governo dei professori almeno un pochino meglio va !

Cum grano salis... Cum grano salis, caro Neschio. Una lezione universitaria che parte dagli esempi che ti hanno fatto il primo giorno di lezione all'università i tuoi professori, oltre a mostrare un po' di saccenza, non è che aiuti molto noi utenti del forum, che puntiamo a sintesi e a comprendere ciò che ci serve. Ad un futuro ingengnere magari servirà pure la tua esemplificazione stile la lepre e la tartaruga... Lasciando andare eccessi e conseguenti polemiche che questi richiamano sempre, ti chiederei se in modo semplice, a tuo modesto parere, possiamo utilizzare il termine Kwh per l'energia prodotta dai pannelli in un anno piuttosto che in un giorno, il termine Kwh per quanto da noi consumato o immesso e il termine Kwp come indice della potenza dei pannelli. Basta un semplice sì P.S.: ricordati la favola del re nudo...

salve scusate se scrivo qui ma non riesco ad aprire una nuova discussione.Oggi scadevano i 30 giorni per l'invio del preventivo dell'enel a seguito di una domanda di connessione per cessione totale di un impianto da 19 kw in provincia di matera. Ahimè mi connetto al sito dell'enel e la data è cambiata al 29 giugno. Chiamo il responsabile di zona e mi dice che lui il preventivo ce l'ha ma non può mandarmelo prima del 28 giugno perchè sono finito in open season. Che posso fare? Temo che questo impianto non lo farò mai se arriva il 5 conto energia.Please help me.

Certo che si e ora lo fai con competenza . Mentre prima andavi a caso

Quindi concludendo un impianto da 3KWp dovrebbe costare sugli 8000 euro con punte in su di 10.000 (con componenti migliori) e in giù di 7000 con componenti di qualità minore. Corretto?

diciamo che di media si dovrebbe spendere dai 7700 ai 9200 ivato (3k) a seconda delle difficoltà e materiali, escluse alcune marche di pannelli che costano molto di più ma che servono solo a chi ha esigenze particolari (poco spazio sul tetto) e non perchè siano migliori, ma perchè hanno un rapporto superficie occupata/potenza maggiore. Con queste marche (esempio sanyo-panasonic o sunpower) si devono spendere dei soldini in più (la differenza del costo dei pannelli).