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**Viktor** · 09-01-2009, 00:40

Dove stai Power? In effetti la neve in molte zone � un problema, che io fortunatamente non ho. Potresti dirmi quanta neve hai sopra l'impianto e se questo non parte proprio o comunque qualcosina produce? Io raccomando sempre che l'impianto sia comunque accessibile e ispezionabile per tenerlo efficiente. A me serve sopratutto l'estate quando piove poco e si forma sui pannelli quel "vellutello" di polvere che di tanto in tanto vado a spolverare e anche nel tuo caso per altri motivi sarebbe molto comodo!

**powerplant-run** · 09-01-2009, 08:42

Neve

Con copertura totale di 3 cm di neve ed una giornata senza sole l'impianto si accende producendo 2-5 w sulla swtringa ovest, 1.44KWp. inclinazione 15�, Azimut -18 S/E. Con la maxi nevicata della befana e oltre 20 cm di neve, che ho rimosso il giorno sucessivo prima che bagnandosi aumentasse di peso, non hanno dato segni di vita. Impianto composto da due stringhe da 1.44KWp localizato nella pianura lombarda (tra Milano e Bergamo...).

**Viktor** · 10-01-2009, 00:01

Intendi dire produzione di 2/5 Kwh al giorno? Con 2/3 w non ci accendi neppure il led dell'inverter e non "sveglia" neppure. La resistenza dei pannelli con peso costante non � cos� scarsa come si pensa: in teoria con le scarpe di gomma e con cautela ci si potrebbe anche camminare sopra (me lo ha mostrato il mio installatore anche se io mi guardo bene dal farlo). Credo che anche i 20 cm da un punto di vista strutturale non siano un grosso problema (che comunque sono rari sulla Padania). Il problema neve nel tua caso non sar� la maggior preoccupazione per la produzione. Certo non stai a Siracusa e dal tuo impianto mi aspetterei non pi� di un 3.000 (� un 16 pannelli per un tot 2,88 Kwp giusto?) Kwh annui. E comunque, come saprai, il fotovoltaico "ama" il freddo (anche +20 30% di produzione a 0 C� rispetto all'estate a parit� d'insolazione).

**powerplant-run** · 10-01-2009, 10:30

Dettagli

Produzione di 2-5 w (o forse 5-7 w) intesi come punta massima raggiunta. Mi sto attrezzando per una migliore monitorizzazione del mini-impianto onde evitare ulteriori errori di lettura.
Impianto stimato per produrre 2780 KW all'anno, composto da :
inverter Aurora power-one PVI-3.0-oudt-s-it
moduli Sharp monocrislallino NU-SOE3E da 180Wp
due stringhe a 254 m.s.l.m.
falda sud/est, 8 moduli per 1.44 KWp, azimuth -18.0�, inclinaz. 15.0�
falda sud/ovest, 8 moduli per 1.44 KWp, azimuth 72.0�, inclinaz. 15.0�.
Oggi alle 9.40 con cielo sereno e circa 2 �C la falda ovest dava 60w, mentre la falda sud ne forniva 500w.
Grazie per le rassicurazioni in merito alla resistenza dei pannelli, comunque non prover� a calpestarli.

**Viktor** · 10-01-2009, 23:33

Ok la produzione indicata mi sembra realistica, certo quella a sud Ovest (72� sono tantini) produrr� nettamente meno di quella a Sud (i 18� sono invece ottimi).
Comunque quando parli di produzione esprimiti in Kwh (la potenza OK � in Kw) Evidentemente quando parli di produzione di 2-5 w o forse 5-7 w intendi 5-7 Kwh giornalieri. Con 5-7 wh ovvero con 300 milliamper ca. ci ricaricheresti si e no il tuo telefonino. Non so se una differenza di produzione cos� alta tra le stringhe possa darti penalizzazioni sul rendimento globale. Interpella qualcuno dei cervelloni sul forum, qui gli esperti non mancano.
Ma non riuscivi a mettere anche solo un paio di Kwp tutti a Sud? Altrimenti mettere una ulteriore stringa con supporti, cavi, collegamenti ecc. solo per poco di pi� e con quell'orientamento son quasi soldi buttati.
Ciao

**edisnot** · 11-01-2009, 15:26

Originariamente inviato da powerplant-run Visualizza il messaggio

Ciao a tutti,
Ho inniziato a produrre da una settimana (29/12/2008) ed ecco la neve.
Monto pannelli Sharp monocristallino 180Wp ma la pendenza � scarsa (15�) ed � dura aspettare che scivoli via da sola.
Qualcuno � in grado di dirmi quale peso possono sopportare i pannelli e inoltre quali coperture assicurative � pi� opportuno avere, e a che prezzo ?

Ciao,
tranquillo powerplant-run, i moduli in questione sopportano 245 Kg per metro quadro, il che vuol dire qualche mettro di neve, la quale distribuendosi in maniera omogenea, preme anche sulle cornici in alluminio aumentado ulteriormente la resistenza al carico.

**Viktor** · 11-01-2009, 20:52

Oddio Edisnot: non esageriamo! qualche metro di neve sarebbe QUALCHE TONNELLATA per mq non 245 Kg.!
Considerando che la neve � a "base" d'acqua (per la quale basterebbero solo 24,5 cm di altezza su un mq per raggiungere il peso massimo da te indicato) ma con una struttura molto meno densa e compatta - almeno quando � fresca, appena nevicato - diciamo 0,6 rispetto all'acqua? Quindi 1MC di neve=600 Kg. Per cui, secondo questo calcolo, raggiungeresti il peso limite con "appena" 40 cm di neve. Il discorso delle cornici non c'entra niente poich� esse debbono sopportare a loro volta la "colonna" di neve che insiste sulla LORO superficie fermo restando quella che grava direttamente sul pannello. Diciamo che per un motivo di tolleranze tecniche e di inclinazione del tetto (parziale scarico "orizzontale" sul bordo inferiore del pannello) fino ad un buon mezzo metro di neve sarei ancora tranquillo poi ...comincerei a spalare! (per fortuna sei in pianura e non sulle Dolomiti e oltre mezzo metro di neve l� non si � vista praticamente mai)

**edisnot** · 12-01-2009, 23:42

Ciao Viktor,
forse hai ragione tu quando dici che qualche metro forse � troppo! Comunque la densit� della neve fresca che tu indichi (0,6) � parecchio elevato, comunque....
Non sono assolutamente daccordo quando dici che il discorso delle cornici non centra niente. Non puoi considerare la neve come un liquido. La neve di fatto � un solido i cui cristalli hanno una forza di coesione nello spazio(inteso come volume) parecchio elevata e la stessa aumenta con il diminuire della temperatura oppure con il compattarsi naturale della neve stessa.
Considerando quindi la neve come un solido, la stessa depositandosi uniformrmente sulle superfici (non solo sui pannelli ma anche su quelle esterne al campo fotovoltaico) ed andando a creare un corpo unico, questo appoggiando anche sulle cornici, queste scaricano una parte del carico sulle superfici alle quali esse stesse sono fissate/appoggiate. Di fatto le cornici formano una specie di sheletro che di aumentano la resistenza al carico del campo fotovoltaico.Ricordo che la ditta costruttrice indica la resistenza al carico del singolo pannello e viene misurata appoggiando lo stesso su una sup. piana e caricando solo la "lastra" fino alla rottura che avviene per flessione essendoci spazio tra la stessa e la sup.di appoggio, spazio creato dalle cornici. La resistenza della"lastra" sarebbe notevolmente pi� elevata se fosse lei appoggiata alla sup.piana.
A me l'anno spiegata cos� e questa � anche la mia opinione in merito.
Ciao.

**edisnot** · 12-01-2009, 23:50

Volevo solo aggiungere che a me � successo in Germania di vedere campi fotovoltaici con sopra anche 150 cm di neve e non destare assolutamente nessun allarmismo. Piuttosto qualche preoccupazione la destavano le strutture(le falde poco pendenti) su cui gli impianti erano posizionati.
Ciao a tutti.

**Viktor** · 14-01-2009, 00:44

Beh oddio,
neve fresca che sia un solido..avrai provato a prenderla in mano: Mica sollevi un blocco! E poi perch� questo dovrebbe appoggiarsi "preferibilmente" sulle cornici? Ogni cm2 sopporta il peso che ha sopra!
Cmq nn voglio n� sottilizzare n� tantomeno polemizzare sul mezzo metro, metro o metro e mezzo che sia, diciamo che chi sta in Pianura Padana come il ns. amico Powerplant-run pu� dormire sonni tranquilli almeno per la neve.
Bye

**alazar** · 15-01-2009, 00:43

Sul mio impianto ( questo si realizzato sulle Dolomiti) alla fine di novembre 2008 in tre giorni si sono depositati circa 160 cm di neve per fortuna molto asciutta. La neve poi si � compattata con il rialzo delle temperature ed � calato lo spessore. La mia preoccupazione non � stata solo per il pannelli ma anche per la tenuta del tetto e perci�, visto che non si vedeva la fine delle nevicate ho deciso di rimuovere per quanto possibile la neve dal tetto (dove � presente anche un impianto solare termico con relativo serbatoio da 240 litri) e dall'impianto. Sui pannelli quando sono salito a spalare c'era comunque pi� di un metro di neve. Un pannello ancora innevato � stato persino calpestato da un mio vicino di casa che � passato sul mio tetto per raggiungere il suo. Poich� non sono riuscito a togliere la neve tutta in un giorno (ci sono voluti diversi giorni) la composizione della neve � cambiata molto e anche il peso perch� � arrivata anche la pioggia che l'ha bagnata. Su tre pannelli non sono riuscito ad avvicinarmi sufficientemente per togliere tutta la neve. Sono rimasti coperti con circa 70-80 centimetri. Poi per fortuna � tornato il bel tempo e a Capodanno si sono aggiunti solo 5 centimetri di neve. L'impianto ha ripreso a funzionare il 20 dicembre con 12 pannelli su 15. I pannelli sembrano aver retto bene, e anche le strutture di supporto. Proprio ieri sono riuscito a liberarne un'altro facendo non poco sforzo perch� per 20 centimetri sopra il pannello la neve era ghiacciata e molto pesante. Gli ultimi due hanno ancora i loro 40-60 centimetri di neve che li copre per due terzi, ma sembrano integri.

**Viktor** · 16-01-2009, 20:41

Questo � molto incoraggiante! E complimenti, complimenti veramente per aver realizzato un impianto sulle Dolomiti (un sacco di gente in Sicilia dove rendono circa il doppio -e non devono faticare certo a spalar neve- non sa neanche cosa siano i pannelli fotovoltaici).
Ciao

**alazar** · 17-01-2009, 18:43

Grazie per i complimenti, in effetti in questo periodo invidio molto quelli che hanno impianti al Sud. Qui da me oltre alla neve ci sono le montagne che in inverno tolgono parecchie ore di sole. L'unico vantaggio � che le temperature anche in estate non sono cos� elevate e che pertanto i pannelli dovrebbero rendere meglio. Qui in Trentino e in Alto Adige gli impianti solari stanno aumentando (soprattutto quello termico) continuamente. Io ho potuto usufruire anche di un prestito a tasso agevolato concesso dalla mia Cassa rurale in convenzione con il Consorzio dei Comuni del Bacino Imbrifero dell'Adige che da un contributo sugli interessi. Pago il 3,03 % a tasso fisso (Eurirs a 5 anni - 0,70 %). Potevo scegliere anche l'Euribor a 3 mesi -0,70 % ma ho preferito bloccare il tasso visto che era particolarmente favorevole verso fine novembre 2008.
Ciao

**gesadv** · 20-01-2009, 19:10

Dal manuale del geometra:
peso specifico neve da 250 kg/mc a 500 kg/mc a seconda della compattenza (neve fresca + pesante di neve "stagionata")

**PaoVar** · 14-04-2009, 16:02

Devo progttare un impianto PV da installare su edificio situato in Piemonte a 1.000 m slm, su falda inclinata di 15� che, per circa met� della lunghezza, termina con una copertura in contropendenza sopra un balcone.
I pannelli, secondo le dichiarazioni del produttore, supportano una pressione di 5,4 kN/mq, che se non sbaglio i conti corrispondono a 550 Kg/m2. Sulla base del peso specifico che avete indicato corrisponde a 1,1 - 2,2 m di neve.
Facendo riferimento alle metodologie di calcolo dei carichi del DM 17/01/96 il carico da considerare � di 430 Kg/m2 se considero la copertura a due falde, ma se (assimilando la copertura in contropendenza ad un'ulteriore falda) uso il metodo di calcolo per copertura a pi� falde ottengo un carico di 645 Kg/m2, quindi superiore alla soglia dichiarata dal costruttore.
Avete consigli da darmi?
Grazie a chiunque vorr� rispondermi.
Paolo

**aangelini** · 02-07-2009, 12:06

disastro

Purtroppo in primavera ho scoperto che il mio pannello fotovoltaico installato sul tetto di una baita sulle dolomiti � stato completamente distrutto dalla neve. La baita non � raggiungibile d'inverno a causa del pericolo di valanghe lungo il sentiero, e pertanto non si pu� rimuovere la neve dal tetto. La lastra di vetro temperato del pannello si � sbriciolata e il profilo di alluminio nella parte bassa del pannello si � staccato. Il carico di neve deve essere stato notevole, a detta del gestore di un vicino rifugio che, rischiando molto , � salito a rimuovere la neve dal suo tetto, lo spessore era di circa tre metri ( la baita si trova a 1700 metri di quota). Sarebbe necessario progettare un qualche sistema di rinforzo del pannello. Il produttore non ha saputo darmi nessun consiglio. Mi ha detto che questo inverno � stato eccezionale per la quantit� di neve e che ha avuto segnalazione di 11 rotture di pannelli in zona dolomiti.

**powerplant-run** · 02-07-2009, 18:12

Colpa del bordino.

Il mio installatore mi ha mostrato un paio di pannelli rotti a causa del ghiaccio e non tanto per il peso della neve, infatti nonostante sopportano il peso della neve, quando questa ghiaccia non riesce pi� a sormontare il profilato di alluminio e quindi a scivolare via dal pannello. Il profilato cede per la spinta della neve ghiacciata,i rivetti si strappano e mancando il sostegno il pannello cede.
L'errore ( a mio parere ) � del progettista, se il profilato ad "L" sostenesse il pannello senza sovrapporsi allo stesso quindi da sotto, la neve ghiacciata non troverebbe il bordino ove impuntarsi e scivolerebbe via.
I pannelli del mio impianto, Sharp monocrislallino NU-SOE3E da 180Wp, hanno un rinforzo centrale ( oltre al profilato perimetrale ) di sostegno cosa che pannelli meno recenti non avevano.
E' stato in ogni modo un inverno nevoso ed un pannello sud una baita solitamente inaccessibile � una bella scommessa, peccato che hai perso.

**alazar** · 07-07-2009, 13:17

Purtroppo qui in montagna (Val di Fassa) per le copiose nevicate vi sono stati danni non solo ai pannelli fotovoltaici ma anche ai tetti di baite, vecchi fienili e abitazioni.

**Enrico82** · 10-11-2009, 15:34

consiglio neve

Ciao a tutti!!
Sto per installare i pannelli su di un capannone, l'inclinazione della falda � di 17�. Ora dal momento che mi trovo in un a zona in cui le nevicate sono frequenti volevo sapere come si comportano i pannelli con la neve.
Diciamo che sono coperti da 50 cm di neve, in quanto si pu� stimare il suo sciogliemento? (considerando che la temperatura sia alle ore 12 di 0-5 gradi e il capannone all'interno non � riscaldato)
Il pannello con una quantit� tale di neve riesce a riscaldarsi un po in modo da poterla sciogliere? o bisogna intervenire manualmente spalandola?
Con un inclinazione di 17� a vostro giudizio pu� scivolare o la cornice tra i pannelli fa da blocco e rimane tutta li?
Qualcuno ha idee su come risolvere questo problema?
Grazie a tutti!!!
Distitnti Saluti
Enrico

**rollyzan** · 11-11-2009, 10:27

enrico82, non serva chiedere la stessa cosa su 50 discussioni diverse....

**Enrico82** · 11-11-2009, 10:31

vero, ma dal momento che ne parlano in + discussioni mi sono adeguato... ne eliminer�. . una buona giornata ciaoo

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