Prezzi di mercato impianto chiavi in mano - EnergeticAmbiente.it

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Prezzi di mercato impianto chiavi in mano

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  • #4051
    Devi pretendere che tutto il lavoro sia fatto a perfetta regola d'arte visto quanto hai pagato. Diciamo che stai prendendo una Ferrari a prezzo pieno e senza una lira di sconto, direi che deve uscire rossa fiammante dal concessionario. Fatti prestare un bulldog per i giorni di installazione e portatelo a casa...
    FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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    • #4052
      Bhe ha pagato 2380€/kW. Gli ha messo SMA. Serie X di Sunpower che è l'ultima uscita.Non sarà tutta sta fregatura. Lasciamo anche chi installa guadagni no? Sunpower sarà 1.15€/watt almeno. Buttaci inverter . installazione e il resto...Non essendo poi dealer uff magari non ha accesso a prezzi competitivi su pannelli. PS.ma la garanzia Sunpower risponde anche di danni da grandini? Guasti elettrici? Copre la mancata produzione? La menano tanto su sta garanzia 25 anni...o è solo difetti di fabbrica?

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      • #4053
        Infatti non ho parlato di fregatura o di ladrata, ma di aver pagato a prezzo strapieno un prodotto e per questa stessa ragione aver strapieno diritto di pretendere che tutto e dico tutto fino all'ultima virgola sia fatto come nostro Signore comanda. Quindi se gli va che un filo passi da una certa parte invece che da un'altra, che sia incassato invece che a vista, che una traccia per farlo sparire sia alla fine dei lavori invisibile, beh ne ha pieno diritto. Ripeto, se sto comprando una Ferrari ho diritto che il concessionario la riporti pure tre volte all'autolavaggio se vedo l'ombra di una macchia di insetto sopra, perché l'installatore dovrà guadagnare, ma se gli pago tariffa piena compresa la mancia ho diritto di avere un servizio impeccabile.
        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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        • #4054
          Scott..la garanzia sunpower mi risulta sia la piu estesa nel tempo e al piu ampia.
          Sui guasti elettrici non ho conoscenza di estensioni danno 25 anni (mi pare altri solo 10) e coprono i costi di SOSTITUZIONE (gli altri ti dicono di smontarli, miusrarli, inviarli a lor fabbrica in cina a tue spese..e se poi è guasto secondo LORO, te ne mandano uno che ti monti a tue spese..anzi una discusione di questa settimana su una marca che non ricordo, un tipo si lamentava del guasto e la faranzia prevede che tu COMPRI il pannello nuovo e solo dopo sei autorizzato a mandarlo a loro..se è guasto, te ne mandano un'altro..ma POI NE HAI 2!!)

          Sul Rensimento..anche questo 25 anni (altri mi pare 20)..dicono 95% nei primi 5 anni e reputo sostanziale la diferenza fra 5 e 10 anni entro cui puoi intervenire..perche se suvvede qualche cosa..lo vedi subito..nei primi anni..ed è brutto dover aspettare la fine dei 10 per intervenire..perche a qualcuno hanno detto che si, è sotto 10% gia ora, ma la misura va fatta A 10 ANNI..che potrebbero rigenerarsi..e balle varia.
          E dopo 5 anni è 0,4% anno..molto poco.

          Gli X21 hanno decadimento per temperatura della 0,3% al grado.. piu che una ferrari...una RedBull
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #4055
            posso postare una foto del contratto o vengo bannato?magari cancello la denominazione della ditta

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            • #4056
              Posta! Posta! Certo cancella la denominazione così non facciamo pubblicità... occulta...
              FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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              • #4057
                Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                Infatti non ho parlato di fregatura o di ladrata, ma di aver pagato a prezzo strapieno
                Devi tener conto anche del costo della struttura di fissaggio per tetto piano che ha un incidenza ben maggiore rispetto ad una comune struttura. Detto questo, in qualsiasi caso il cliente deve pretendere che l'impianto sia fatto a regola d'arte!
                ***

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                • #4058
                  scusate ma non riesco ad allegare le foto! comunque svelato l'arcano: gli incentivi particolari che si prendono sono dei titoli di efficienza da scambiare nella borsa elettrica, me l hanno spiegato. sono incentivi che io non potrei prendere, e che loro non potrebbero prendere se faccio la detrazione. intanto mi hanno mandato un "preventivo di connessione" fatto dall'enel di 122€ che dovrò pagare entro 45 giorni lavorativi (che ho intenzione di pagare il giorno stesso dell'installazione, che avverrà verso prima metà di dicembre). direi che tutto procede bene....speriamo prima di natale di aver finito tutto!!!

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                  • #4059
                    Originariamente inviato da massimo197 Visualizza il messaggio
                    ntanto mi hanno mandato un "preventivo di connessione" fatto dall'enel di 122€ che dovrò pagare entro 45 giorni lavorativi
                    Immaginavo...dei certificato bianchi. Comunque il preventivo puoi pagarlo. Serve per velocizzare i rapporti on Enel. E' un consiglio, non c'è nulla di strano in questo. Poi avrai anche il secondo quando ti informeranno.

                    Bene, tutto chiaro ora.

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                    • #4060
                      i 122 euro servono per richiedere ad enel un preventivo per il tuo allaccio. Più tardi paghi per il preventivo, più tardi ti risponderanno con il preventivo di allaccio con la cifra da pagare, e più tardi verranno a montarti il contatore bidirezionale. Secondo me devi pagarlo all'istante questo
                      5,98 KWp - 26 pannelli X-Group XG60P 230 Wp poly - Inverter Power-One Aurora PVI-6000-OUTD-IT
                      Monitoraggio:                       SolarLog 300 (produzione + consumo tramite contakw S0) + Tablet
                      Azimut 0° Sud / Tilt 18° - Connesso il 13/02/2012 - 4° CE --- Frassineto Sun Factory

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                      • #4061
                        http://www.enel.it/it-IT/reti/efficienza_energetica/offerte_al_pubblico/fotovoltaico/pv.aspx

                        A                        nche ENEL li compra ma chiede di non accedere ala detrazione..per cui è confermato.

                        Per capire..c'è qualcuno che riesce a stimare l'introito al KWp di tale cosa? Cioè cosa guadagna la ESCO che li raccoglie oppure cosa paga Enel all'utente finale che aderisce? sarebbe una POSSIBILITA in piu per il FV in ambito NON DOMESTICO e sotto i 20 kw (artigiani, terziario, PMI, etc)
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #4062
                          perchè aspetti a pagarlo? prima chiedi il preventivo e prima te lo mandano, poi appena finito l'impianto carichi tutta la documentazione di fine lavori.

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                          • #4063
                            Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

                            Per capire..c'è qualcuno che riesce a stimare l'introito al KWp di tale cosa? Cioè cosa guadagna la ESCO che li raccoglie oppure cosa paga Enel all'utente finale che aderisce? sarebbe una POSSIBILITA in piu per il FV in ambito NON DOMESTICO e sotto i 20 kw (artigiani, terziario, PMI, etc)
                            Lo calcoli dapprima andando a ricavare tramite le Schede tecniche per la quantificazione dei risparmi di energia primaria rilasciate dall'AEEG Il RSL (Risparmio specifico lordo di energia prodotta da fonti primarie/fossili)(http://www.autorita.energia.it/it/ee/schede.htm) . Una volta capito quale è il risparmio puoi andar a visualizzare il controvalore espresso in €/tep nel sito GME http://www.mercatoelettrico.org/it/.

                            Ho cercato di essere abbastanza "easy" nella spiegazione perché sia comprensibile anche agli utenti meno tecnici, non me ne vogliano i colleghi.
                            Ultima modifica di Qookka Energy Store; 28-11-2013, 16:16.
                            ***

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                            • #4064
                              OK..ma ad esempio un 10 kw da 1300 ore/anno..a quanti TEE avrebbe diritto?
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #4065
                                scusate ma già 122 li avevo dati per la cosiddetta "domanda di connessione", mi è infatti arrivata la fattura a casa.ora devo pagare altri 122 per un avere altro preventivo? non erano i 122 di prima che servivano per avere un preventivo?a questo seguono altri costi?

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                                • #4066
                                  Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                  OK..ma ad esempio un 10 kw da 1300 ore/anno..a quanti TEE avrebbe diritto?
                                  Dipende anche dall'inclinazione dei moduli rispetto all'orrizonte . Tenendo un coefficiente 1 (giusto per darti un idea) nel caso sopracitato avremo un risultato di 2431[10alla meno3 tep/UFR/Anno ] quindi 2,431 TEP/anno .

                                  Quindi al valore di riferimento attuale 2,431 x 104,75 = 256.64 euro/anno

                                  Ripeto valori "spannometrici" ... Giusto per darti un idea..

                                  Saluti
                                  ***

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                                  • #4067
                                    Originariamente inviato da massimo197 Visualizza il messaggio
                                    scusate ma già 122 li avevo dati per la cosiddetta "domanda di connessione", mi è infatti arrivata la fattura a casa.ora devo pagare altri 122 per un avere altro preventivo? non erano i 122 di prima che servivano per avere un preventivo?a questo seguono altri costi?
                                    io pensavo che erano ancora i 'primi' 122 euro perchè di solito lo'importo dei lavori è sempre più alto.. anche per me che non prevedevano nessun lavoro ho dovuto pagare 260 euro.
                                    In ogni caso è meglio pagare prima possibile in modo da non dare ulteriori motivi (o scuse) all'enel per ritardare l'allaccio
                                    5,98 KWp - 26 pannelli X-Group XG60P 230 Wp poly - Inverter Power-One Aurora PVI-6000-OUTD-IT
                                    Monitoraggio:                                     SolarLog 300 (produzione + consumo tramite contakw S0) + Tablet
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                                    • #4068
                                      ora devo pagare altri 122 per un avere altro preventivo?
                                      Paga subito questi soldi; si riferiscono all'importo di accettazione preventivo, necessario per l'allaccio dell'impianto. Dal giorno in cui accetterai il preventivo (lo farà la ditta per te on-line sul portale Enel) con il pagamento, Enel può prendersi fino a 20gg. lavorativi per rilasciarti il regolamento di esercizio, che servirà per inoltrare il fine lavori e quindi per l'allaccio. In pratica, da quando accetterai il preventivo, devi considerare almeno 30 gg. (se tutto andrà bene) per l'allaccio...

                                      Quindi al valore di riferimento attuale 2,431 x 104,75 = 256.64 euro/anno
                                      Per quanti anni vengono corrisposti? 256€/anno per un 10 kWp mi sembrano un pò pochini...a meno che non vengano corrisposti per almeno 10 anni...

                                      saluti

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                                      • #4069
                                        Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                        Per quanti anni vengono corrisposti? 256€/anno per un 10 kWp mi sembrano un pò pochini...a meno che non vengano corrisposti per almeno 10 anni...

                                        saluti
                                        Cinque anni se non ricordo male (dovrei andare a rivedermi la normativa) . Ma devi tener conto che per l'installatore il profitto c'è , dilazionato solo un po il suo utile. Mi spiego, se non ricordo male il prezzo per l'impianto chiavi in mano era 4400 (o qualcosa del genere )per 3 kwp... Quindi i costi se li riprende tutti, e ha anche un piccolo margine di utile operativo.
                                        Poi 256 (circa) per 5 anni = 1280 + 4400 = 5680 euro...

                                        Solo che cosi facendo ha "sbaragliato" la concorrenza di altri installatori e si è accaparrato il cliente, e cosi sicuramente molti altri potendo quindi poi contare su più grossi numeri.

                                        Poi, bisognerebbe capire come gli viene tassato il TEE .. Se c'è una convenienza anche qui..
                                        ***

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                                        • #4070
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                                          Oppure è un incentivo fisso (ne dubito)?

                                          saluti

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                                          • #4071
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                                            syullo sbaragliare concorrenza..ok se uno non ha Irpef ..altriementi fra pagare 5680*0,5 (detrazione)= 2840 e pagare 4400..c'è un delta di 1560.. l'interesse del 4% sul 50% che prendi in 10 anni vale circa 550 euro..ci smeni 1000 euro secchi...
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #4072
                                              No no hai ragione ( aaah la vecchiaia ) parlavamo di un 3kwp , rifaccio i calcoli:

                                              Per 3Kwp ( anche se non si arriva ad 1tep) in proporzione sono circa 77euro/anno .
                                              Dunque 77*5= 385 sommati ai 4400 (dico giusto?) sono circa 1595euro/kwp .

                                              Il ritorno sta forse nella tassazione? La parte 385 come viene tenuta dal punto di vista fiscale?

                                              @Liga, scusa ancora, non dovrei mettermi a fare questi colcoli della serva nei ritagli di tempo al lavoro, perchè non ci sto con la testa ..

                                              @marcober, tralasciando il mio errore macroscopico , sono d'accordo con te... Io non avrei mai scelto questa soluzione se fossi stato il cliente.. Però come hai visto poi l'installatore ha avuto ragione nella mossa, il cliente se lo è preso lui, a torto o a ragione..
                                              ***

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                                              • #4073
                                                Originariamente inviato da DZ Energy Visualizza il messaggio

                                                Il ritorno sta forse nella tassazione? ..
                                                non pesno..di certo sono tassati..e poi o sono loor una ESCO..oppure devono appoggiarsi ad una ESCO, che significa lasciare sul piatto una %
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #4074
                                                  La faccenda mi puzza sempre di più...comunque l'importante è che il cliente sia contento...

                                                  @Liga, scusa ancora, non dovrei mettermi a fare questi colcoli della serva nei ritagli di tempo al lavoro, perchè non ci sto con la testa ..
                                                  Non preoccuparti, ti farai perdonare quando lunedì ti invierò una richiesta email per un preventivo per 70 kWp e mi farai un buon prezzo...fine OT.

                                                  saluti

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                                                  • #4075
                                                    Ahaha ok OK... Comunque puzzava già molto prim ora poi..
                                                    Se riesco faccio un giro di telefonate tra i clienti per capire se ce chi adotta lo stesso "giochino" cosi me lo faccio spiegare meglio.
                                                    Magari riusciamo tutti a capirci di più ..
                                                    ***

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                                                    • #4076
                                                      Originariamente inviato da DZ Energy Visualizza il messaggio
                                                      Dunque 77*5= 385 sommati ai 4400 (dico giusto?) sono circa 1595euro/kwp ..
                                                      allora anche i miei contoi prima variano..e si allontana sempre piu il divario fra costo finale con detrazione e costo finale con "sconto".

                                                      Poi come detto se uno non ho/non può detrarre..meglio di niente...

                                                      Certo che fare 100 kw come impresa e introitare 12.800 di TEE in 5 anni... non è che sia un gran incetivo..ma è comunque un 10% del costo di investimento iniziale..da non disprezzare..insieme allo scambio...muble muble..la parity si avvicina ...
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      • #4077
                                                        Io sapevo che per prendere i TEE l'impianto doveva essere al di sotto dei 20 kW ma produrre almeno 20 TEE/ anno. Il primo pt sussiste, il secondo no. Per questo motivo fa strano. Potrei postare l'art a riguardo un domani. Inoltre, e questo me lo chiedo, è lecito rinunciare alla detraz fiscale? Se non avessi x raggiungimento capienza sono d'accordo altri enti no.

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                                                        • #4078
                                                          Io sapevo che per prendere i TEE l'impianto doveva essere al di sotto dei 20 kW ma produrre almeno 20 TEE/ anno. Il primo pt sussiste, il secondo no. Per questo motivo fa strano. Potrei postare l'art a riguardo un domani. Inoltre, e questo me lo chiedo, è lecito rinunciare alla detraz fiscale? Se non avessi x raggiungimento capienza sono d'accordo altri enti no.

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                                                          • #4079
                                                            Scott, che io sappia i TEE sono cumulabili su più impianti. Ad esempio io installatore (ESCO) faccio 10 kwp dalla signora Maria, Una PDC da Gino, un altro impianto FV da Mario da 10kwp ecc ecc fino a superare i 20 TEE/anno .

                                                            Comunque sto cercando di informarmi meglio in merito. Non è mia consuetudine parlare di ciò che non so perfettamente.

                                                            @marcober, ti invocano in questa discussione http://www.energeticambiente.it/legi...#post119492746 fine OT
                                                            Ultima modifica di Qookka Energy Store; 30-11-2013, 09:25.
                                                            ***

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                                                            • #4080
                                                              ulteriore aggiornamento: pagati i 122€, martedi 10 arriva il materiale! ho scoperto inoltre che altri 2 miei vicini sono nella stessa mia situazione, anche a loro arriva lo stesso giorno il materiale

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