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**cyberbob** · 20-05-2009, 18:03

Ciao a tutti,
solo per confermare che anche io sono nella vostra stessa situazione:
Impianto da fine ottobre 2008; 2,15Kwp.

Nella sezione "Gestione Benestare" del Sito GSE i valori dei KwH prodotti sono maggiori di quelli misurati dal contatore GSE GEM2008.
I valori sono presenti fino a Febbraio 2009, tutti in stato IN_PAGAMENTO , ma fino ad ora ho ricevuto:

Un bonifico come "Anticipo attivazione - punto 2 della delibera ARG/elt n. 184/08" di 50� ogni Kwp (cio� di 107,5�)

Una fattura da 36� per "Costi amministrativi GSE - articolo 6, comma 1, lettera c della delibera ARG/elt n. 74/08"
ciao
'+'

**gigisolar** · 20-05-2009, 21:14

Bisogna distinguere che tipo di letture sono previste con il vostro contratto CE.
Che cosa leggete entrando in visualizzazione stato benestare del sito FTV-SR, misure annuali o misure mensili?
Nel mio caso, letture annuali, l'enel invia solo a "fine anno" le letture al GSE.
Sono avvenute a febbraio 2008 (relative al 2007) e marzo 2009 (relative al 2008), il resto, come qualcuno ha gi� scritto, sono stime mensili regolarmente accreditate al superamento dei 250 euro.
Non mi aspetto quindi di vedere letture mensili sul sito FTV-SR, e personalmente mi sta bene anche cos�, (devo dire per� che mi infastidisce il fatto che le loro stime sono inferiori alla realt� e questo comporta che per un sottosoglia di 20 euro ricevo i bonfici ogni 4 mesi invece di 2), mi piacerebbe per� poter leggere sul sito SSP le letture che invia enel relative al contatore di scambio.
Del comportamento di enel preferisco non parlare

Sotto un grafico relativo alla cronologia dei bonifici ricevuti dal GSE rispetto al "maturato".

File allegati

**stefanom** · 21-05-2009, 09:40

Originariamente inviato da cyberbob Visualizza il messaggio

Ciao a tutti,
...

Ciao Fabio,
ho visto che abbiamo due impianti simili, enrambi con moduli Sanyo: mi potresti dire che percentuale di perdite hai messo per ricavare i dati del PVGIS? Ho visto sul tuo sito i dati di produzione (ben fatto, complimenti) e volevo confrontarli con i miei, perch� sono mesi che ho una questione in ballo con l'installatore riguardo il sottodimensionamento dell'inverter.

Mi piacerebbe confrontare qualche indice sintetico, ma mi serve capire quali dati del PVGIS stai usando (cio� che percentuale di perdite di sistema inserisci). Io ho uniformato i miei dati a quelli del DB di Freddy.Junior, e metto perdite a 0%.

Grazie in anticipo, ciao!

Stefano.

**cyberbob** · 21-05-2009, 14:05

Originariamente inviato da stefanom Visualizza il messaggio

Ciao Fabio,
mi potresti dire che percentuale di perdite hai messo per ricavare i dati del PVGIS? Ho visto sul tuo sito i dati di produzione (ben fatto, complimenti) e volevo confrontarli con i miei, perch� sono mesi che ho una questione in ballo con l'installatore riguardo il sottodimensionamento dell'inverter.!

Stefano.

Ciao Stefano,
riguarda il mio sito.. lo stavo aggiornando.
Ho usato i dati PVGIS con Perdite del FV 0% ma PVGIS mi calcola automaticamente un -11.5% per riflessione inclinazione e temperatura.
a disposizione,

Posso sapere i tuoi dati e produzione??
ciao

**stefanom** · 21-05-2009, 15:41

Originariamente inviato da cyberbob Visualizza il messaggio

Posso sapere i tuoi dati e produzione??
ciao

Certo, li trovi sia qui che nel database di Freddy.Junior, dove li carico mensilmente.

Ciao.

**stefanom** · 21-05-2009, 16:13

Originariamente inviato da cyberbob Visualizza il messaggio

Posso sapere i tuoi dati e produzione??
ciao

Io per il confronto dell'efficienza dell'impianto uso il coefficiente della "produttivit�" media giornaliera per KWp, calcolato cos�:

Produttivit� = Kwh medi giornalieri / KWp installati

dove KWh medi giornalieri = Totale KWh mensili / numero dei giorni nel mese

I valori del mio impianto li trovi nel link che ti ho messo prima, cmq sono:

Andamento dell'efficienza da gennaio 2009:
Gen 2009: 0,72 (NEVE!!!)
Feb 2009: 3,02
Mar 2009: 3,84
Apr 2009: 3,87

Prendendo i dati del tuo impianto dal tuo sito, trovo:
Gen 2009: 1,56 (Hai avuto meno neve di me!)
Feb 2009: 2,94
Mar 2009: 3,80
Apr 2009: 3,94 (*)

(*): La produzione media giornaliera che hai messo per Aprile 2009 dovrebbe essere 8,466 (aprile ha 30 giorni, non 31) e non 8,16.

Alla fine i dati medi mi sembrano allineati, con un leggero vantaggio del tuo impianto sul mio, che potrebbe:

1) Essere dovuto al fatto che il tuo cielo � pi� terso! :-)

2) Confermare i miei dubbi sull'inverter che mi hanno installato, che � chiaramente sottodimensionato.

**luciexpo** · 21-05-2009, 16:20

Originariamente inviato da Andrea 59 Visualizza il messaggio

Io penso, come si dice da noi, che ci marciano!!!
Quelli dell'ENEL, e quelli del GSE.................Non difendete nel'ENEL ne il GSE che ci fate una figura pi� bella.Andrea

Ciao

non si tratta difendere qualcuno o di fare una "bella" figura.
Possiamo iniziare a sparare a zero su tutti e su tutto ma poi.........???
Personalmente scrivo in base alle mie esperienze da utente e credo che sia importante dare le informazioni corrette.
Tu (noi tutti) paghi un corrispettivo annuo ad Enel per il servizio di misura (del. AEEG 88/07).
Se Enel non presta il servizio che tu paghi mi domando che senso ha reclamare o prendersela con il GSE.
Io nel primo anno (2007/2008) ho chiesto ad Enel di conoscere la quota, del corrispettivo previsto per il servizio di misura, relativa alla rilevazione e trasmissione delle misure di produzione.
Enel non mi ha mai risposto. Io non ho pagato la fattura (che viene emessa a parte) relativa al servizio di misura.

Ciao

**luciexpo** · 21-05-2009, 16:28

[QUOTE=mrsun;118951550]Io penso di stare ancora peggio, ho i dati di produzione fino a febbraio 2009 poi...il nulla./QUOTE]

Ciao

se Enel non carica le misure di marzo e aprile entro il 25 maggio, il GSE entro fine mese carica una stima di produzione e il pagamento, se raggiungi la quota di 250 euro, viene fatto il 30 giugno.
Personalmente il GSE, in mancanza di misure caricate da Enel, ha sempre caricato le misure presunte.... a volte (nei mesi invernali) anche pi� alte di quelle reali.

Ciao

**Andrea 59** · 22-05-2009, 20:05

Non si tratta di sparare a zero su tutti.
C'� per� un ragionamento di base da fare:
nel momento in cui per fare un impianto di questo tipo si tirano fuori dei soldi, o peggio come nel mio caso e penso nella stragrande maggioranza dei casi si fa un mutuo in banca si chiede il rispetto da parte di chicchessia delle regole esistenti.
Se in questo campo non ci sono regole allora ho fatto una grandissima cavolata.
Se viceversa le regole ci sono esigo il rispetto di queste da parte di chiunque, non tollero il ritardo neppure di un giorno.
Il rispetto degli impegni assunti con delle convenzioni e dei contratti (Banche, GSE, ENEL. AEGG, ecc.) non � unilaterale: ai gestori degli impianti i doveri e agli altri i diritti.
Tanto pi� quando a delle cose, delle procedure, ecc. si sovrappongono una burocrazia e delle norme (vedi per esempio il nuovo scambio sul posto) demagogiche e cervellotiche.
Questo penso.

Andrea

**gianni17** · 23-05-2009, 16:47

Andrea 59

(siamo purtroppo in Italia!! dove le regole valgono solo per i piu deboli)
primo conto energia e finito davanti al TAR
secondo conto energia anche qui problemi, per� si sono fatti piu furbi, anno invalidato i patti sottoscritti nel scambio � costretti a farne uno nuovo, sostenendo che � per il nostro bene.(M� per favore)
Oggi al BAR a chi mi a chiesto del fotovoltaico, o risposto:
con quei soldi comprati una Maserati � divertiti !!!!!!!!

**snapdozier** · 23-05-2009, 21:04

Originariamente inviato da gianni17 Visualizza il messaggio

Andrea 59

Oggi al BAR a chi mi a chiesto del fotovoltaico, o risposto:
con quei soldi comprati una Maserati � divertiti !!!!!!!!

Ed � per questo che l'Italia sta diventando un paese di etilisti anonimi.
Vai al bar e lascia perdere il forum, fai un favore a tutti.

**Andrea 59** · 23-05-2009, 23:08

E bravi.
A gianni17 rispondo, hai un impianto fotovoltaico?
A snapdozier, stai parlando di filosofia o di economia?

Andrea

**Andrea 59** · 23-05-2009, 23:33

Agli amministratori del forum.
Che significa potenza della reputazione 0.
E' 0 quasi per tutti.
La potenza della reputazione chi la valuta? su quali basi?
Per titoli accademici? Perch� sto simpatico a qualcuno? Perche ho fatto una risposta pertinente?
Toglietela.

Andrea.

**stefanom** · 24-05-2009, 10:52

Originariamente inviato da Andrea 59 Visualizza il messaggio

Agli amministratori del forum.
Che significa potenza della reputazione 0.
E' 0 quasi per tutti.
La potenza della reputazione chi la valuta? su quali basi?
Per titoli accademici? Perch� sto simpatico a qualcuno? Perche ho fatto una risposta pertinente?
Toglietela.

Andrea.

Scusa Andrea, ma perch� questo atteggiamento cos� scontroso? Siamo qui per collaborare, confrontarci con chi ha opinioni diverse, ma senza alimentare inutili flame. In questo modo rischi di assumere il profilo tipico di un troll.

La "reputazione" � una funzione di vBullettin, pu� essere attivata o meno dagli amministratori, ma se rimane nel layout, basta ignorarla e concentrarsi sui contenuti.

Buona domenica.

**snapdozier** · 24-05-2009, 20:38

Originariamente inviato da Andrea 59 Visualizza il messaggio

A snapdozier, stai parlando di filosofia o di economia?

Andrea

Se uno va al bar a suggerire di comprare Masrati rispondo cercando di adeguarmi.
Il GSE pu� essere lento, ma quando la pratica � a regime io non ho notato nessun disguido, ritardo o altro e li ritengo, nei comportamenti,corretti e professionali. Tutto qua. Se uno ritiene che l'impianto FV equivale a un SUV o a una Maserati secondo me ha sbagliato forum e gli consiglio di continuare ad annegare i suo quattro neuroni malati nell'alcool.

**Schiesa** · 24-05-2009, 21:51

Giusto xch� non siamo al BAR sarebbe meglio moderare i toni...

nonostante tutto io sono contento di aver intrapreso questa strada
n.b "sono un privato" anzi in futuro piuttosto che una maserati spero di comprarmi una topolino elettrica....

forza rag� volemose bbene.....

**Andrea 59** · 25-05-2009, 05:08

Scusate tuttti.
Mi sono lasciato un p� troppo trasportare dalla foga (sarebbe stato meglio da qualcos'altro!).
Per� vedete, io faccio un lavoro pieno zeppo di burocrazia.
Quando ho realizzato qualcosa in questo settore, nel fotovoltaico, e vedo che anche qui la burocrazia dilaga mi prende lo sconforto.

Andrea

**stefanom** · 28-05-2009, 18:53

Aggiornamento: sono arrivate le letture "reali" di Enel!

Oggi entro nel sito del GSE per un controllo e vedo che sono state caricate, in data 22.05.2009, le "letture" di Enel fino al 30 Aprile. I valori mensili sono completamente casuali (rispetto alle letture REALI fatte da me nei mesi precedenti sul Contatore di Produzione), per� alla fine il conto torna, il TOTALE al 30 Aprile COINCIDE con quello letto sul CdP.

Mi pare di aver letto in un post di luciexpo che Enel faccia dei calcoli di medie giornaliere... non capisco perch�, visto che le teleletture fatte sul contatore di scambio (quelle riportate nelle fatture, per intenderci) sono precise al KWh. In ogni caso, quello che conta � che il totale sia corretto, e nel mio caso lo � (coincide, anzi � leggermente superiore ai valori riportati dall'inverter).

La mia situazione attualmente � la seguente:

1) Impianto entrato in funzione il 3.12.2008

2) Letture Dic+Gen+Feb caricate da GSE in data 21.04, con valori allineati al PVGIS che sovrastimano la produzione reale di ca. 100 KWh

3) Letture fino al 30.04 caricate da Enel il 22.05.2009, i valori mensili sono "a caso" (sostituire la s di caso con due zeta), ma il totale al 30.04.2009 torna (2.248 KWh)

Per ora ho solo il benestare fino a Febbraio, con i valori caricati dal GSE e data scadenza 01.06.2009, quindi nei prossimi giorni dovrei ricevere il primo pagamento del C.E., che sar� sovrastimato di ca. 50 euro, che immagino verrano recuprati dalle rettifiche inserite con le letture di Enel (infatti le letture di Enel relative a Dic+Gen+Feb hanno il campo rettifica=Y).

Se il meccanismo delle letture Enel non si inceppa, i pagamenti futuri dovrebbero essere regolari. Vi far� sapere... passate parola... :-)

**luciexpo** · 29-05-2009, 12:06

Originariamente inviato da stefanom Visualizza il messaggio

Oggi entro nel sito del GSE per un controllo e vedo che ................................Mi pare di aver letto in un post di luciexpo che Enel faccia dei calcoli di medie giornaliere... :-)

Ciao

nel mio caso il calcolo delle medie giornaliere � stato fatto fino a dicembre 2008.
Da gennaio 2009 i dati inseriti da Enel sono esattamente quelli rilevati dal contatore..... precisi al KWh!!!!

Tieni presente che, per quello che so io, Enel Lombardia provvede alle teleletture e quindi tutto coincide perfettamente..... per altre zone Enel non so.

Ciao

**MyEnergy** · 29-05-2009, 12:29

A me non risulta; io abito in Lombardia ma delle teleletture nemmeno l'ombra; solo delle stime fino a febbraio 2009 fatte dal GSE peraltro sovrastimate. L'impianto � in servizio dal 7 ottobre 2008. Ma quanto si dovr� aspettare perch� tutto funzioni come dai documenti AEEG?
Ciao a tutti

**stefanom** · 29-05-2009, 13:00

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Ciao
nel mio caso il calcolo delle medie giornaliere � stato fatto fino a dicembre 2008. Da gennaio 2009 i dati inseriti da Enel sono esattamente quelli rilevati dal contatore..... precisi al KWh!!!!

A questo punto la situazione si chiarisce: nel mio caso hanno fatto una prima lettura il 22.05, hano rilevato la produzione fino al 30.04.2009 (precisa al KWh anche la mia!) e hanno calcolato una media per i mesi precedenti, non potendo pi� ovviamente avere le letture effettive per quei mesi.

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Tieni presente che, per quello che so io, Enel Lombardia provvede alle teleletture e quindi tutto coincide perfettamente..... per altre zone Enel non so.
Ciao

Infatti, mi aspetto che da ora in avanti le letture siano precise. Alla fine, quello che � successo a me coincide con quello che � successo a te, solo sfasato temporalmente.

Per MyEnergy
==========
Pu� darsi che dipenda dalle zone, come dice lucyexpo. Probabilmente invieranno nei prossimi giorni una prima lettura anche per il tuo impianto, e poi il sistema dovrebbe andare a regime. Sper�m! :-)

Ciao a tutti.

**Editor** · 29-05-2009, 14:17

hanno calcolato una media per i mesi precedenti, non potendo pi� ovviamente avere le letture effettive per quei mesi.

Perch� le hanno perse quelle letture?
Io a oggi ho solo letture presunte del GSE da Novembre 2008 ad Aprile 2009, tutte pi� basse della produzione effettiva. E l'Enel latita, non invia alcun dato al GSE per cui ci perdo nel CE e anche nello SSP.

**Gazzo** · 01-06-2009, 23:55

Signori una domanda parliamo di una soglia di due mesi di 250� al raggiungimento di essa avviene il pagamente di quei due mesi pi� tutti quelli che non avevano raggiunto la soglia esatto ??????
vi chiedo questo perch� io ho un impianto da 2.72 kw e dalle letture date da enel al GSE da gennaio a fine aprile non ho mai raggiunto la soglia se non sommando tutti e 4 i mesi ma di soldini nulla
devo quindi aspettare che vi siano due mesi "utili" per esempio maggio/giugno per raggiungere la solgia ed essere pagato di tutto???
CORRETTO???

altra cosa ho notato che enel ha comunicato i KW esattamente al GSE ma questi nel mese di aprile ha cambiato il valore inserendone uno pi� alto con la lettera Y vi risulta normale???

Grazie
Gazzo

**MyEnergy** · 02-06-2009, 09:40

Io non penso che sia come scrive Gazzo. Infatti la delibera AEEG90/07, cui fa riferimento la convenzione da me firmata, prevede come segue:

8.3 Nel caso di impianti fotovoltaici con potenza nominale non inferiore a 1 kW e non
superiore ai 20 kW che si avvalgono del servizio di scambio sul posto, il
pagamento delle tariffe incentivanti e dell�eventuale premio viene effettuato
bimestralmente dal soggetto attuatore, che eroga un corrispettivo pari al prodotto
tra l�energia elettrica prodotta dall�impianto fotovoltaico e la tariffa incentivante
riconosciuta eventualmente maggiorata dall�eventuale premio. Il pagamento viene
effettuato nel mese successivo a quello in cui l�ammontare bimestrale cumulato di
detto corrispettivo supera il valore di 250 euro.

Ciao a tutti

**Gazzo** · 02-06-2009, 11:04

forse mi sono spiegato male

gennaio febbraio non ho raggiunto la soglia dei 250�
marzo aprile non ho raggiunto la soglia dei 250�
somandoli insieme si ma visto che bimestralmente non ho raggiunto la soglia si passa avanti

ma il pagamento di tutti questi mesi chiedo avver� al primo bimestre in cui superer� la solgia che credo proprio sar� maggio giugno???

quindi tutti i soldini da gennaio a giugno mi verranno pagati a fine luglio mi sembra di aver capito sia cos� esatto ????

bye bye

**luciexpo** · 02-06-2009, 11:21

Ciao Gazzo!

se nel bimestre gennaio febbraio hai raggiunto, per esempio, la quota di � 110 e nel bimestre marzo aprile hai raggiunto la quota di � 160, il 30 giugno riceverai il bonifico di � 270.

Per ricevere il pagamento degli importi sotto soglia non bisogna aspettare un bimestre di produzione da 250 euro......

Ciao

**Gazzo** · 02-06-2009, 17:14

grazzie mille della delucidazione LUCIEXPO

perfetto

**gianfranco3110** · 02-06-2009, 19:56

ciao,
anche io ho avuto fino a pochi giorni fa delle letture completamente sballate.
Oggi trovo rettifiche sul sito, comprese storni in bolletta per tutti i mesi.

Oggi sul sito risulta cosi':
Novembre 120 kw
Dicembre 199 kw
Gennaio 238 kw
Febbraio 277 kw
Marzo 331 kw
Aprile 346 kw

Totale 1286

Oggi controllo il contatore e trovo Immissioni attuale:
A1 1211
A2 265
A3 349

Totale 1825.

Mentre la precedente che dovrebbe essere al 30/05/2009 e':
A1 1196
A2 264
A3 330

Totale 1790

Non ho purtroppo preso la lettura del contatore al 30/04/2009.
ma mi sembra assurdo che in base allo schifo di impianto che ho (vedi 3ad famoso) a maggio abbia prodotto 504 kw (rispetto ai 346 di aprile che dicono loro m isembra un incremento inverosimile) che sommati ai 1286 darebbero i 1790 che leggo sul contatore nella lettura PRECEDENTI che dovrebbero essere riferiti al 30/05/2009.

Una cosa ancor piu' triste e' che siccome mi hanno messo un transformatore esterno che succhia energia giorno e notte..
Trovo anche voce di prelievi ed ad oggi e':
A1 4
A2 26
A3 65

Dulcis in fundum leggo sull'inverter (sempre oggi) 1964 kw, quindi anche se avessi riconosciuto i 1825 kw di lettura odierna, me ne mancherebbero sempre 139, puo' essere sempre il trasformatore a causare questa discrepanza tra inverter e contatore?????
Se cosi' fosse ho caduta di produzione e consumo notturno..

Per la cronaca non ho ricevuto ancora una lira (anzi un centesimo) da GSE.
Il misero contributo di 112 euro per SSP risulta in pagamento da aprile ma sul conto corrente non c'e' traccia e sto impazzendo con la banca per capire se per caso il bonifico e' andato perduto, in quanto l'impianto e' a nome di mia madre e il beneficiario e pagante..sono io..con le mie coordinate bancarie..

Un saluto!
Gianfranco

**stefanom** · 03-06-2009, 13:21

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Perch� le hanno perse quelle letture?
Io a oggi ho solo letture presunte del GSE da Novembre 2008 ad Aprile 2009, tutte pi� basse della produzione effettiva. E l'Enel latita, non invia alcun dato al GSE per cui ci perdo nel CE e anche nello SSP.

Non penso che le abbiano perse, semplicemente credo che non le abbiano proprio fatte, e quindi visto il funzionamento del contatore che � ad incremento progressivo, se una lettura non la fai entro il mese, la "perdi", puoi solo fare la lettura nel mese successivo, che riporter� appunto il valore "Progressivo".

Io, ad esempio, faccio una lettura al mese, rilevo i valori del "periodo precedente" (quelli attuali dipendono dal momento in cui leggo, e quindi non mi interessano, se non per un breve confronto con l'inverter) e li metto in un foglio di excel, dove ricavo per differenze progressive i valori mensili.

Riguardo al GSE, sembra che in questi giorni siano molto attivi, almeno per quanto riguarda il mio impianto! :-) Dopo aver inserito in data 22.05 le letture "effettive" fino al 30.04, hanno inserito le letture "Presunte" di Aprile e Maggio, in data 29.05.

La cosa mi appare un po' bizzarra, in quanto vanno ad inserire una lettura "presunta" di Aprile quando HANNO GIA' la lettura "reale"... mah... forse � un sistema automatico, per� genera complicazioni inutili. E' successo a qualcun altro?!?

**Editor** · 03-06-2009, 14:14

Io, ad esempio, faccio una lettura al mese, rilevo i valori del "periodo precedente" (quelli attuali dipendono dal momento in cui leggo, e quindi non mi interessano, se non per un breve confronto con l'inverter) e li metto in un foglio di excel, dove ricavo per differenze progressive i valori mensili.

Anch'io sto facendo lo stesso. Ho "perso" per� per colpa mia e troppa fiducia nell'Enel la produzione di novembre e dicembre 2008. Per il resto ho tutto, ma l'Enel non comunica nulla al GSE che mi ha messo i valori presunti di marzo e aprile (di maggio neanche l'ombra) e a oggi non ha ancora pagato, nonostante fosse in pagamento al 1� giugno, le produzioni da novembre 2008 a febbraio 2009, cio� quasi 400 euro, mentre per i valori presunti che dovrebbe pagare a luglio a oggi non c'� neppure la data di pagamento...
Penso che, comunque, il problema pi� grande sar� per lo ssp dato che non vengono inviati le letture al GSE.

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GSE: ma cosa sta succedendo???

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