Benveuto Pemin ,
Ti prego leggi i vecchi post , troverai le risposte a tutte le tue domande .
ciao da Recoplan

ho letto qlc, ma non so se è aggiornato ad oggi con gli incentivi attuali ecc. ecc.

mi indicheresti i link a cui ti riferisci?
grazie

Ciao pemim,
Come dice Recoplan, bisogna avere un pò di pazienza e di tempo per leggere le varie discussioni all'interno del forum, ti posso suggerire di scaricare un programma molto utile per valutare la convenienza del foltovoltaico "simulare 8.3" dell'ing. Caffarelli, lo trovi all'entrata del forum sotto i post in evidenza.
E' vero che per valutare un preventivo o per farlo, bisogna assolutamente visitare il luogo dell'installazione, però a me per un impianto come il tuo schuco (parzialmente integrato però) hanno proposto un prezzo notevolmente inferiore...... valuta altri preventivi!

Senza rin********re il "povero" Pemim, posso solo dire che 20.000 Euro per un impianto da 3 Kwp oggi come oggi sono semplicemente un furto! Un impianto così fatto da gente SERIA lo si trova tranquillamente tra i 15 e i 16 maax 17 mila. Non sò se convenga l'integrato, quei 4 soldi che ti da in più se li mangia la minor produzione per le maggiori temperature dovute alla minore areazione. Non ci chiedere se conviene a gente qui come noi del forum perchè puoi immaginarti già le risposte (ma dove lo trovi un investimento a > 10% l'anno?!? Certo se puoi pagare con i soldi tuoi è molto, molto meglio).

a me non risulta più del 6%....dove sbaglio?
Considero la cifra spesa con interesse composto per 20 anni e la confronto con i pagamenti (presunti) dal GSE, a loro volta con interesse composto...
Grazie per le delucidazioni

un investimento +/- 10%.....ma i miei dubbi, e sono tanti, se un giorni si sveglia qualcuno e dice da oggi l'incentivo non è più 0.48, ma 0.30....o magari da domani basta incentivi non ci sono più soldi, e se l'impianto dopo 4/5/6 anni non va più.....perchè qui tutti sulla carta garantiscono....ma fra 4/5/6 anni se queste ditte non esistono più....vedi bolla internet di un po' di anni fa........

so che se è così nessuno farà mai nulla, però i dubbi li ho

Il rendimento dell'investimento dipende molto dalla località in cui è installato l'impianto, al sud rende di più al nord meno. Il 10% mi sembra alto, però visto che le variabili sono molte non discuto.
Per quanto riguarda il variare delle leggi, è vero che cambiano come cambia il vento, anche riguardo al FV sono cambiate negli anni ma se mettiamo in dubbio tutto allora è chiaro che non c'è più rendimento che tenga, secondo me su questo campo, per fare un investimento che per noi comuni mortali come cifra è importante, bisogna "CREDERCI".
Nota, non è un rimprovero, sono dubbi legittimi che sono venuti anche a me quando mi sono interessato al FV......

Quali sono le condizioni di installazione ?

Altezza del tetto, facilità di accesso, ecc.

le mie condizioni......è una villetta a schiera piano terra e piano rialzato, accesso bohhhh con una piattaforma ci si arriva facilmente....li hanno già fatti ad altri due miei vicini

Facciamoci bene 2 conti...

Certo per avere il 10% innanzitutto NON devi prendere i soldi in banca (gli interessi se ne mangiano una buona metà) poi avere condizioni perlomeno "medie": tetto ben esposto (l'altezza non c'entra niente se non che favorisce l'insolazione se ci sono edifici vicini) sud/sud est/ sud ovest. E' meglio se non abiti in Padania. Da Firenze in giù ce la fai benissimo. Se sei a Siracusa invece con una falda a Sud pieno puoi arrivare anche al 14/15%. Gli impianti domestici sono oggi scesi ad appena 15/16.000 € per i 3 Kwp (erano a 25.000 appena 3/4 anni fa con il 1° conto energia). A Roma 3 Kwp messi bene danno 3.700/3.900 Kwh (io quest'anno ho superato i 4.000: WOW!), se li moltiplichi x 0,58 (0,43 per il CE su semintegrato +0,15 di risparmio in bolletta) arrivi a 2.200 annui che sui 16.000 spesi danno oltre il 13%. Certo qualche inconveniente ci può essere: al massimo cambi un inverter o 2 nel corso dei 20 o 25 anni ma dopo tutto già costa meno di 1.000 Euro e i prezzi sono in continua discesa in futuro. Ai pannelli invece non succede praticamente niente se non un lieve deperimento dell'1% ca. all'anno già previsto. Ecco come non è difficile superare il 10% "pulito". Ma attenzione: questo solo nel 2009/2010 dal 2011 ci saranno grosse batoste sugli incentivi. Incentivi che -ricordo a Penim- sono FISSI dal momento dell'ingresso nel CE ed invece il costo del Kw storicamente tende sempre più o meno a crescere (quest'ultimo anno, stranamente c'è stata una "pacchia") e sono GARANTITI per contratto dal GSE (Ministero delle attività produttive). Certo tutto può succedere: possono congelare i BOT, prelievi forzosi sui depositi, fallire anche FIAT e Generali . I contributi tuttavia sono già coperti da prelievi in automatico (una %) sulle ns. bollette. E poi che c'entra la bolla di Internet, il CE non è mica un titolo che sale e scende???? Finora gli incentivi sul FV sono stati tutti scrupolosamente rispettati (diversi anni ormai) anche in tutti gli altri paesi europei (Spagna e Germania in testa). Non capisco neppure il conteggio di Parker: che fai calcoli gli interessi aggiuntivi sui un valore già incrementato degli interessi? L'investimento è "secco" è come se investissi su un BOT o su un' obbligazione a TF. E poi di quali interessi "del piffero" parli: se lasci i soldi in banca oggi come oggi devi dargli tu il resto e i BOT danno < dell'1%. Unica pecca: NON aspettare gli incentivi dal giorno dopo che monti l'impianto (la bolletta invece si se gli mandi subito la lettura rettificata), con il boom che c'è ora aspetti perlomeno 6 mesi, ma una volta entrati a regime è tutto liscio...

per Victor
forse sbaglio, ma faccio i calcoli in modo diverso: la tua percentuale è esatta considerando 2.200 annui su 16.000 di costo.
Secondo me va considerato che i 16.000 sono praticamente una spesa a fondo perduto e non più riutilizzabili:

2.200x20 anni= 44.000 euro di entrate (che reinvestiti al 2%=54.523)

16.000x20 anni al 2% composto= 23.775
Ne deduco che per ottenere lo stesso risultato(54.523 in 20 anni) dovrei investire i famosi 16.000 al 6,3% composto (circa).
Non ho alcun dubbio che sia un buon investimento, tanto è vero che l'ho installato, semplicemente chiedevo dove sbaglio in quanto a me non torna il 10 e oltre percento di interessi. Ma di calcoli finanziari non capisco nulla.

Saluti a tutti

Beh io direi di lasciar perdere la composizione pluriennali degli interessi. Quando valuto un investimento ad esempio un titolo a TF (vedi i classici BTP) NON effettuo la composizione pluriennale degli interessi, ma semplicemente effetto calcolo l'i. come il rapporto tra esborso (corso del titolo) e ricavo annuale (cedole) tenendo conto di eventuali minusvalenze/plusvalenze a scadenza del titolo (questo è il criterio gneralmente ed internazionalmente seguito da tutta la stampa specializzata di settore, da noi vedi ad es. il Sole 24 ore). Poi terrei a precisare che l'impianto FV NON è un investimento a "fondo perduto" al 20° anno. Intanto gli impianti continuano a funzionare per 25/30 anni (ed hai il ricavo diretto della produzione di energia), poi sono pronto a scommettere che ben prima dei 20 anni il prezzo del Kwh sia perlomeno raddoppiato (e questo è un fattore di indicizzazione che nessuno considera perchè non si può giustamente valutare). Poi fra 25/30 anni quando andremo (i nostri figli?) a sostituire i vecchi pannelli con i nuovi superefficienti moduli dell'epoca (il 30, il 40, il 50% di rendimento ..chi lo sa) avremo comunque la struttura già esistente ("progetto" già effettuato, supporti e ancoraggi praticamente "eterni" o almeno buoni per 40/50 anni - c'è da scommettere che le case in futuro proprio in vista di una sostituzione terranno le stesse dimensioni dei pannelli aumentandone logicamente la potenza- passaggio canaline e/o scavi -se non cavi che bisognerà surdimensionare- sempre utilizzabili ecc...). E poi c'e da considerare l'azzeramento delle polizze assicurative tipo "all risk" (quando i moduli costeranno 1€ o meno al Kwp chi se li andrà più a fregare? Non vengono i ladri a rubarmi le piante del giardino...E se me ne se rompe uno lo sostituisco con 2 lire; a proposito, ieri a zeroemission ho visto dei BEI pannelli cinesi -vedi la discussione "WOW che prezzi!"- già a 1,2 €/Kw)