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**Re plus** · 04-10-2009, 12:49

Per vendere energia, almeno di non optare per il ritiro dedicato, devi iscriverti al mercato elettrico che ha il suo costo.

**MEGAWATT** · 05-10-2009, 03:18

Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio

Per vendere energia, almeno di non optare per il ritiro dedicato, devi iscriverti al mercato elettrico che ha il suo costo.

La tua risposta non e' propriamente cosa si intende una risposta pertinente. Anzi non c'entra proprio niente...

E' come se uno chiedesse come funzionano gli appalti o la vendita all'ingrosso e tu dici che bisogna pagare una marca da bollo.

BOCCIATO

**Re plus** · 05-10-2009, 09:45

Investimento da 6 milioni e non spendi neanche 1000 � per una ca++o di consulenza sulla vendita dell'energia.

Speravo fosse naturale e scontato che non puoi portare un cavo dal tuo impianto fino all'industria pi� vicina, devi passare per la rete elettrica, e non penso che tu sia in grado di diventare fornitore di energia per le aziende interessate, quando il tuo impianto non produce le lasci senza luce ?

Comunque dato che sono stato bocciato di timando ai siti dell'insegnante:

GSE Home Page
www.mercatoelettrico.org

**Night** · 05-10-2009, 13:22

a) si, puoi sempre cambiare.

b) non serve un commercialista ma un laureato in matematica o in statistica che sappia fare questo complicatissimo calcolo:

Imponibile = (kWh consumati nel periodo di riferimento) * (prezzo di ogni kWh come stabilito nel contratto)

ovvero:

Imponibile = 250.342 kWh * 0,1234 �/kWh = � 30.892,20

e che poi sappia aggiungere l'IVA.

c) ti allacci alla rete elettrica, immetti in essa la corrente elettrica e l'azienda tua cliente da l� la preleva.

Domanda: ma perch� imbarcarsi in tutta questa menata per portarsi a casa si e no 120k � con tutti gli oneri e i rischi del caso?!?

Federico

**MEGAWATT** · 06-10-2009, 01:14

Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio

Investimento da 6 milioni e non spendi neanche 1000 � per una ca++o di consulenza sulla vendita dell'energia.

Speravo fosse naturale e scontato che non puoi portare un cavo dal tuo impianto fino all'industria pi� vicina, devi passare per la rete elettrica, e non penso che tu sia in grado di diventare fornitore di energia per le aziende interessate, quando il tuo impianto non produce le lasci senza luce ?

Comunque dato che sono stato bocciato di timando ai siti dell'insegnante:

GSE Home Page
www.mercatoelettrico.org

Veramente ho consulenti ma siccome la curiosita' mi e' venuta da poco, ho scritto.

E la tua risposta e' nuovamente sbagliata. Non li lasci senza luce. Semplicemente ricevono la mia finche' basta, quando non e' sufficiente usano quella del loro attuale gestore.

Nuovamente bocciato

**MEGAWATT** · 06-10-2009, 01:17

Originariamente inviato da Night Visualizza il messaggio

a) si, puoi sempre cambiare.

b) non serve un commercialista ma un laureato in matematica o in statistica che sappia fare questo complicatissimo calcolo:

Imponibile = (kWh consumati nel periodo di riferimento) * (prezzo di ogni kWh come stabilito nel contratto)

ovvero:

Imponibile = 250.342 kWh * 0,1234 �/kWh = � 30.892,20

e che poi sappia aggiungere l'IVA.

c) ti allacci alla rete elettrica, immetti in essa la corrente elettrica e l'azienda tua cliente da l� la preleva.

Domanda: ma perch� imbarcarsi in tutta questa menata per portarsi a casa si e no 120k � con tutti gli oneri e i rischi del caso?!?

Federico

Ci sto semplicemente riflettendo. Se immmetto in rete circa 2gigawatt annui prendo circa 8cent. Se li vendo direttamente ad una grossa azienda di un mio amico, posso venderla a 10cent e su 2gigawatt sono 40.000 euro annui in piu'. Son mica pochi.

Certo e' uno sbattimento mandargli la fattura, rischi che non mi paga, ecc.. Sto semplicemente facendo una riflessione

**Re plus** · 06-10-2009, 01:21

Cio� fammi capire, perch� sono davverso curioso.

1) Porti un cavo dal tuo inverter fino alla loro cabina ?
2) Quanti gestori ti hanno detto si possono avere i tuoi consulenti per ogni punto di connessione ?
3) Chi ti ha detto che prenderesti 0,08 �/kWh immesso ?

Dove andreamo a finire............

**MEGAWATT** · 06-10-2009, 01:49

A quindi tu pensi che se io voglio vendere energia da Torino, ad una azienda di BAri, devo portare il cavo?

Riguardo a 8cent per KW forse dovresti leggere un momentino quanto paga al KW il GSE per cedere integralmente l' energia immessa..

Hai proprio detto bene, DOVE ANDREMO A FINIRE...

**Re plus** · 06-10-2009, 01:53

1) Non lo so, quello che vuole venderla sei tu;
2) Chissa cosa hai letto dato che sei fuori potenza per i prezzi minimi garantiti del ritiro dedicato.
3) E' kWh o MWh.

**MEGAWATT** · 06-10-2009, 01:56

Ho gia' perso troppo tempo con te. Ribocciato per la terza volta. Spari troppe caxxate

**Re plus** · 06-10-2009, 02:06

Volpe delle lande pavesi, all'evidenza dell'ignoranza rispondi in questo modo ?

Il GSE non ti paga niente 0,08 se superi il MW di potenza, possono essere 0,20 o 0,05 a seconda del prezzo zonale medio per dove produci.

Vuoi vendere energia al tuo amico ?
Iscriviti al mercato elettrico, paga le spese fisse di 10.000 � pi� gli oneri di intermediazione, ti iscrivi all'aeeg e vedi se puoi rispettare le sue normative.
Altrimenti ti rivolgi ad un grossista, ma la solfa non cambia.

**MEGAWATT** · 06-10-2009, 02:17

Peccato che siano 2 impianti da 1MW nello stesso terreno. E cmq erano informazioni generiche per aiutarmi a valutare il tutto.

Certo che se rispondono super esperti come te, siamo proprio a posto.

Poi un giorno ci spieghi la perla del cavo che andrebbe tirato dall'inverter al cliente finale. E' stata una vera chicca...

**Re plus** · 06-10-2009, 03:11

Deciditi, primi parli di UN impianto da 2MW ora sono DUE da 1MW.
Il discorso comunque non cambia, il ritiro dedicato � la soluzione pi� conveniente.

Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio

Speravo fosse naturale e scontato che non puoi portare un cavo dal tuo impianto fino all'industria pi� vicina, devi passare per la rete elettrica, e non penso che tu sia in grado di diventare fornitore di energia per le aziende interessate, quando il tuo impianto non produce le lasci senza luce ?

Qui trovi la risposta per la chicca, era un frase retorica per capire quello che ti passava per la testa.

**MEGAWATT** · 06-10-2009, 03:16

Originariamente inviato da Re plus Visualizza il messaggio

Deciditi, primi parli di UN impianto da 2MW ora sono DUE da 1MW.
Il discorso comunque non cambia, il ritiro dedicato � la soluzione pi� conveniente.

Non e' vero per niente. In questo caso si prendono 8cent. Qualsiasi industria media la paga circa 11cent. Tu vendila a 10cent e incassi ogni anno su un impianto del genere calcolando solo 2gigawattora annui, 40.000 euro IN PIU'.

Su 20anni e' un sacco di soldi.

i costi li devo quantificare. bisogna vedere il trasporto cosa costa ma non penso chissa' cosa. e poi le spese per mandare le bollette e via dicendo.

Onde per cui la convenienza c'e' ed e' pure grandissima. Per questo chiedevo se e' possibile provare cosi' e poi tornare alla cessione integrale.

ad ogni modo ho scritto al gse per saperne di piu'

riguardo impianto 1x2MW oppure 2x1MW ci sto riflettendo. il problema che ci sono 2 allacci fisici. magari nello stesso punto ma con due identificativi, 2 contatori ecc... Dipende dalla distanza. Entro il KM puo' anche convenire.

Sempre che il GSE a cui ho scritto dica che non e' possibile. Ma non penso... mi sto informando

saluti

**Re plus** · 06-10-2009, 03:21

Tu prendi MINIMO quegli 8 cent che continui a menare.
Guarda i prezzi zonali medi e vedi quanto puoi prendere all'anno.

**MEGAWATT** · 06-10-2009, 03:24

O signore benetto sei di legno!

Gli 8cent sono minimo, altrimenti c'e' conguaglio col valore della borsa elettrica. Che e' SEMPRE MENO.

Se la vendi direttamente le aziende te la pagano di piu', molto di piu'.

Cmq il mio era un discorso teorico. Difficile che mi metto in un casino del genere. Volevo solo capire e valutare tutte le ipotesi, anche quelle piu' strane.

Mi chiedo invece cederla a trader. Ma sicuramente daranno meno del GSE.

**Re plus** · 06-10-2009, 03:32

Sempre meno dipende dalla zona in cui operi.
Ma non pensare di poter prendere di pi� operando sul mercato elettrico !
L'unica possibilit� � di vendere ad un grossista.

**MEGAWATT** · 06-10-2009, 04:02

Ho gia' un accordo con una grande azienda di un mio amico a poca distanza. Consuma il triplo dell'energia che posso produrre e 10cent al KW gli stanno bene.

Detto questo, ci pensero' bene su. Una cosa e' chiara. Meglio 2 impianti da 1MW che uno da 2MW. Il costo e' uguale, tranne il doppio costo di allaccio.

Chissa' se me lo passano pero'. E' la classica gabola all'italiana...

**Night** · 06-10-2009, 08:34

Scusda Megawatt, ma Re Plus ha perfettamente ragione.

La AEEG ha emanato una circolare dove chiarisce il prezzo minimo che ti garantiscono, ovvero:

fino a 500.000 kWh 0,1011 �/kWh
fino a 1.000.000 kWh 0,852 �/kWh
fino a 2.000.000 kWh 0,745 �/kWh

Questo � per� da intendersi appunto come un prezzo minimo, mentre il corrispettivo corretto sar� determinato in base al prezzo dell'energia alla borsa elettrica che, di solito, � molto vicino se non superiore a 0,100 �/kWh a cui tu la vorresti vendere.

Il problema che non ti sei posto � un altro, ovvero i costi che dovresti sostenere per poter optare per questa soluzione.

A meno che non si abbia una massa critica molto ingente e un numero considerevole di clienti ed impianti, cedere l'energia elettrica al GSE � di gran lunga pi� conveniente.

Quanto al tuo voler realizzare un impianto da 2MW o due impianti da 1MW, puoi anche utilizzare una terza via, ovvero farne uno da 2MW ma in due step successivi.
Molto pi� semplicemente chiedi un allacciamento per un impianto da 2MW ma prima ne costruisci met�, lo allacci e lo fai partire, poi costruisci la seconda met�. In questo modo non vai a duplicare i costi di ogni singola pratica.

Federico

**MEGAWATT** · 08-10-2009, 06:49

Non sono sicuro sia come dici. Ho chiesto lumi al GSE. A me risulta come diceva REPLUS e non come dici tu.

A me risulta che impianti oltre 1MW anziche' cederla al prezzo minimo di 8cent, bisogna cederla nel mercato elettrico a prezzi variabili e sempre inferiori. Ecco perche' moltissimi impianti sono 999KW e mai 1mw giusto.

O forse cosa indichi tu e' gia' per impianti oltre il MW? Mi pare strano, son pagati ancora di piu'. Com'e' possibile?

Sono ancora piu' confuso di prima adesso.

Riassumento:

- impianto fino a 1MW si prendono ALMENO 8cent per KW e se il costo della borsa e' superiore (impossibiule, e' attorno ai 5) danno un conguaglio

- impianto oltre 2MW UNICO che succede?
Questo sotto a cosa si riferisce? Non avevo visto questa tabella prima d'ora

fino a 500.000 kWh 0,1011 �/kWh
fino a 1.000.000 kWh 0,852 �/kWh
fino a 2.000.000 kWh 0,745 �/kWh

**Night** · 08-10-2009, 10:32

Faccio prima a darti il link per scaricare il Nuovo Conto Energia cos� te lo puoi leggere in santa pace.

I punti che i interessano sono il 2.3 e seguenti.

I prezzi che ti dicevo, invece, li puoi trovare a in questo file alla quarta o quinta pagina.

Federico

**MEGAWATT** · 08-10-2009, 10:42

Originariamente inviato da Night Visualizza il messaggio

Faccio prima a darti il link per scaricare il Nuovo Conto Energia cos� te lo puoi leggere in santa pace.

I punti che i interessano sono il 2.3 e seguenti.

I prezzi che ti dicevo, invece, li puoi trovare a in questo file alla quarta o quinta pagina.

Federico

Quello del GSE l'ho gia' letto 40 volte. Mi sara' sfuggito. Grazie per la segnalazione. Rileggo con attenzione cio' che mi e' sfuggito

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