Bolle,<br>mi sembra che fosse gi&agrave; chiarito il discorso. Chi opta per lo scambio sul posto non necessit&agrave; di partita IVA.<br>Qui un articolo di Alex Sorokin, che lo assume per i calcoli del rendimento economico<br><br><a href="http://www.qualenergia.it/view.php?id=53&amp;contenuto=Articolo" target="_blank">http://www.qualenergia.it/view.php?id=53&contenuto=Articolo</a><br><br>Andrea

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (mansoldo @ 14/11/2006, 14:38)</div><div id="quote" align="left">Bolle,<br>mi sembra che fosse gi&agrave; chiarito il discorso. Chi opta per lo scambio sul posto non necessit&agrave; di partita IVA.<br>Qui un articolo di Alex Sorokin, che lo assume per i calcoli del rendimento economico<br><br><a href="http://www.qualenergia.it/view.php?id=53&amp;contenuto=Articolo" target="_blank">http://www.qualenergia.it/view.php?id=53&contenuto=Articolo</a><br><br>Andrea</div></div><br>Andrea,<br>certo che è chiaro, ma:<br>un collega mi ha riferito che ad oggi ( a detta del GSE ), non puo&#39; percepire soldi se non ha la partita iva, l&#39;unica possibilit&agrave; è lo scambio sul posto con lo scopo di autoprodursi parte/tutti i propri fabisogni.<br>Stasera vado a casa sua e ne parlo meglio.<br>Ti/vi risulta vera questa cosa?<br>Bolle

raga comunque il tipo della tabella a scritto un cavolata megagalattica per cio che rigurda<br><br>Degressione annuale della tariffa incentivante<br><br><b><span style="color:red">- 5 &#37; ogni anno<br>(in funzione della data di messa in servizio</span></b>)<br><br>tra vent'anni paghiamo noi il GSE&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;anzi meno.......<br><br><a href="http://www.econtek.it" target="_blank">www.econtek.it</a>

Ho telefonato adesso a GSE<br>068011- 4389<br><br>La partita IVA ti serve se opti per la vendita di tutta la tua produzione, nel caso per esempio che il tuo impianto sia sbilanciato e produca troppo rispetto al consumo.<br>Per lo scambio sul posto, poichè non è considerata vendita non è necessaria la partita IVA.<br><br>La necessita della partita IVA è dovuta alla cifra aggiuntiva di 0.09 Euro/kWh riconosciuta a te dal Distributore se scegli di vendergli l&#39;energia.<br><br>Andrea

Andrea,<br>grazie per l&#39;info...stasera riferirò&#33;<br>Grazie ancora.<br>Bolle

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (econtek @ 14/11/2006, 16:46)</div><div id="quote" align="left">raga comunque il tipo della tabella a scritto un cavolata megagalattica per cio che rigurda<br><br>Degressione annuale della tariffa incentivante<br><br><b><span style="color:red">- 5 &#37; ogni anno<br>(in funzione della data di messa in servizio</span></b>)<br><br>tra vent'anni paghiamo noi il GSE&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;anzi meno.......<br><br><a href="http://www.econtek.it" target="_blank">www.econtek.it</a></div></div><br>Non è chiarissimo ma il 5&#37; si riferisce alla svalutazione che ogni scaglione subisce negli anni successivi al 2006. Poi la tariffa, una volta concessa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b415c06a38d5f1374c1b60203ea7d72c.gif" alt=""> , resta fissa per 20 anni.

Solo per dovere di cronaca riporto quanto ascoltato dal collega sullo scambio sul posto:<br>1.incentivo 45 cent per l&#39;energia prodotta e &quot;istantaneamente&quot; consumata. E&#39; una persona che lavorando come il sottoscritto (orario ufficio) esce la mattina e torna la sera....quindi questo incentivo è minino.<br>2.L&#39;energia prodotta e non consumata &quot;istantaneamente&quot; viene conguagliata e quindi, per quella parte di energia prodotta, niente incentivi.<br><br>Sue conclusioni:<br>a. con lo scambio sul posto non si potranno recuperare gli investimenti.<br>b. con la cessione in rete serve la partita iva il che implica costi di gestione e pagarci le tasse sopra.<br>Riassunto:a e b implicano la cosa non conveniente e improponibile.<br>Il collega sbaglia da qualche parte?<br>Bolle

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (NonSoloBolleDiAcqua2 @ 15/11/2006, 15:48)</div><div id="quote" align="left">Solo per dovere di cronaca riporto quanto ascoltato dal collega sullo scambio sul posto:<br>1.incentivo 45 cent per l&#39;energia prodotta e &quot;istantaneamente&quot; consumata. E&#39; una persona che lavorando come il sottoscritto (orario ufficio) esce la mattina e torna la sera....quindi questo incentivo è minino.<br>2.L&#39;energia prodotta e non consumata &quot;istantaneamente&quot; viene conguagliata e quindi, per quella parte di energia prodotta, niente incentivi.<br><br>Sue conclusioni:<br>a. con lo scambio sul posto non si potranno recuperare gli investimenti.<br>b. con la cessione in rete serve la partita iva il che implica costi di gestione e pagarci le tasse sopra.<br>Riassunto:a e b implicano la cosa non conveniente e improponibile.<br>Il collega sbaglia da qualche parte?<br>Bolle</div></div><br>E&#39; un anno che è uscito il CE e nella vecchia versione è gi&agrave; finito, però è molto chiaro e non lascia alcun dubbio. Quello che dice il tuo amico è sbagliato e senza senso e sarebbe il caso, prima di postare tutto quello che passa per la testa, di rileggersi i post al riguardo che sono esaurienti, completi chiari e trasparenti.<br>Il fatto di &quot;istantaneamente&quot; non c&#39;entra assolutamente nulla. Con il decreto del 6/02/2006, quello attualmente in vigore, tutta l&#39;energia prodotta e consumata nell&#39;ambito di un anno viene incentivata a 0,445€ il kWh. Se si produce più di quello che si consuma, sempre nell&#39;arco di un anno, la parte eccedente il consumato non viene incentivata immediatamente, ma può essere bilanciata nei due anni successivi.<br>Le conclusioni del tuo collega sono sbagliate perché partono da presupposti sbagliati.<br>

Bolle,<br><br>non fare casino. Concordo con snap. Perchè creare confusione dopo che con fatica si è arrivati alla corretta interpretazione ?<br><br>Perchè tiri in ballo, consumata &#39;istantaneamente&#39; . Lo scambio sul posto significa conguaglio annuale tra consumata e prodotta, ripetuto da delibere dell&#39;autorit&agrave; e successive modifiche estese a tutte le rinnovabili, e finisce qui.<br><br>Dalla delibera 28/06 di AEEG:<br><br>...........<br>m) il saldo è la differenza tra l’energia elettrica immessa e l’energia elettrica prelevata nel punto di connessione;<br>n) il servizio di scambio sul posto di cui all’articolo 6 del decreto legislativo n. 387/03 è il servizio erogato dal Gestore contraente che consiste nell’operare un saldo annuo tra l’energia elettrica immessa in rete dagli impianti di cui alla lettera h) e l’energia elettrica prelevata dalla rete, nel caso in cui il punto di immissione e di prelievo dell’energia elettrica scambiata con la rete coincidono;<br><br>...........<br><br>Si parla quindi di conguaglio annuo tra energia immessa ed energia prelevata.<br><br>Infatti, i due contatori esterni, il terzo è quello dell&#39;impianto FV che ho nel sottotetto, si chiamano :<br><br>- immissione (misura l&#39;energia netta che esce dalla mia utenza)<br>- prelievo (misura l&#39;energia che entra nella mia utenza)<br><br>Andrea

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (snapdozier @ 15/11/2006, 16:13)</div><div id="quote" align="left">Quello che dice il tuo amico è sbagliato e senza senso e sarebbe il caso, prima di postare tutto quello che passa per la testa, di rileggersi i post al riguardo che sono esaurienti, completi chiari e trasparenti.<br>Il fatto di &quot;istantaneamente&quot; non c&#39;entra assolutamente nulla. Con il decreto del 6/02/2006, quello attualmente in vigore, tutta l&#39;energia prodotta e consumata nell&#39;ambito di un anno viene incentivata a 0,445€ il kWh. Se si produce più di quello che si consuma, sempre nell&#39;arco di un anno, la parte eccedente il consumato non viene incentivata immediatamente, ma può essere bilanciata nei due anni successivi.<br>Le conclusioni del tuo collega sono sbagliate perché partono da presupposti sbagliati.</div></div><br>Carissimo Snap,<br>in effetti,al mio collega, ho dato la versione dei post che leggo in questo forum, ovviamente con il beneficio del dubbio...perche&#39; siamo in un forum non dimentichiamolo&#33;&#33;&#33; E&#39; proprio per questo che &quot;prima di postare tutto quello che passa per la testa&quot; è fuori luogo...siamo in un forum.<br>D&#39;altra parte sono contento di smentire il collega...perchè sono stato io a dirgli le cose in modo differente da quanto lui, a detta dell&#39;operatore del GSE,mi riporta.<br>Quindi ti ringrazio di questa informazione al piu&#39; presto confermerò quanto detto in passato.<br>Bolle<br><br>X Andrea<br>non sto facendo casino, sto riportando un problema sollevato da una persona non sprovveduta...tutto qui&#39;.<br>Bolle<br>PS:Va bene che fa freddo e occorre scaldarsi...ma vi scaldate troppo&#33;&#33;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (NonSoloBolleDiAcqua2 @ 15/11/2006, 16:57)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (snapdozier @ 15/11/2006, 16:13)</div><div id="quote" align="left">Quello che dice il tuo amico è sbagliato e senza senso e sarebbe il caso, prima di postare tutto quello che passa per la testa, di rileggersi i post al riguardo che sono esaurienti, completi chiari e trasparenti.<br>Il fatto di &quot;istantaneamente&quot; non c&#39;entra assolutamente nulla. Con il decreto del 6/02/2006, quello attualmente in vigore, tutta l&#39;energia prodotta e consumata nell&#39;ambito di un anno viene incentivata a 0,445€ il kWh. Se si produce più di quello che si consuma, sempre nell&#39;arco di un anno, la parte eccedente il consumato non viene incentivata immediatamente, ma può essere bilanciata nei due anni successivi.<br>Le conclusioni del tuo collega sono sbagliate perché partono da presupposti sbagliati.</div></div><br>Carissimo Snap,<br>in effetti,al mio collega, ho dato la versione dei post che leggo in questo forum, ovviamente con il beneficio del dubbio...perche&#39; siamo in un forum non dimentichiamolo&#33;&#33;&#33; E&#39; proprio per questo che &quot;prima di postare tutto quello che passa per la testa&quot; è fuori luogo...siamo in un forum.<br>D&#39;altra parte sono contento di smentire il collega...perchè sono stato io a dirgli le cose in modo differente da quanto lui, a detta dell&#39;operatore del GSE,mi riporta.<br>Quindi ti ringrazio di questa informazione al piu&#39; presto confermerò quanto detto in passato.<br>Bolle<br><br>X Andrea<br>non sto facendo casino, sto riportando un problema sollevato da una persona non sprovveduta...tutto qui&#39;.<br>Bolle<br>PS:Va bene che fa freddo e occorre scaldarsi...ma vi scaldate troppo&#33;&#33;</div></div><br>Senza arrabbiarsi, ma la persona è sprovveduta.

XSnap,<br>ho parlato con lo &quot;sprovveduto&quot;, ha detto che mi gira l&#39;email integrale...con domande,risposte ed esempi.<br>Entro domani posto le email.<br>Snap...ti faccio la stessa domanda che ho fatto allo &quot;sprovveduto&quot;:&quot;Sei certo di quello che dici?&quot;...lui ha risposto &quot;SI, ho le email scritte&#33;&#33;&#33;&#33;&quot;.<br>Bolle

Mi pare che la delibera 28/06 dell&#39;AEEG sia più affidabile di qualunque e-mail. O sbaglio ?<br><br><br>Andrea

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (NonSoloBolleDiAcqua2 @ 15/11/2006, 15:48)</div><div id="quote" align="left">Sue conclusioni:<br>a. con lo scambio sul posto non si potranno recuperare gli investimenti.<br>b. con la cessione in rete serve la partita iva il che implica costi di gestione e pagarci le tasse sopra.<br>Riassunto:a e b implicano la cosa non conveniente e improponibile.<br>Il collega sbaglia da qualche parte?<br>Bolle</div></div><br>Sbaglia. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/679d30c711cfb5500c68f4db6b9f6893.gif" alt=""><br><br>Il discorso del &quot;consumo istantaneo&quot; è valido solo nel caso di scelta &quot;professionale&quot; cioè con rivendita dell&#39;energia al gestore (cessione in rete). In questo caso è chiaro che l&#39;energia per essere pagata deve essere effettivamente trasmessa alla rete.<br>L&#39;esempio riporato nella mail è chiarificatore. Si ipotizza che l&#39;impianto produca 5.000 Kwh.<br>Di questi 4.000 vengono effettivamente riversati in rete e pagati quindi 0,095€/Kwh. Altri 1.000 invece sono autoconsumati mentre prodotti (consumo istantaneo) e quindi non contabilizzati dal gestore come ceduti alla rete, ma si configurano come risparmio (energia non richiesta alla rete)<br>Il consumo totale di 3000 Kwh deriva dai 1000 consumati &quot;istantaneamente&quot; più altri 2000 Kwh richiesti alla rete in altri momenti (notte ad es)<br>La tariffa incentivante copre comunque tutta la produzione di 5000 Kwh.<br>In questo caso un impianto professionale non solo ammortizza le spese, ma anzi è un buon investimento. 5000Kwh li produce un impianto da 4Kwp o poco più (dipende dalla zona). Considerando i costi senza IVA e l&#39;ammortamento fiscale delle spese non mi pare affatto improponibile.<br><br>Il privato senza partita IVa invece adotta lo scambio sul posto. Anche qui l&#39;esempio della mail è corretto e chiarificatore.<br>Se l&#39;impianto produce 5000 Kwh e il privato ne consuma 3000 non ha importanza assolutamente quando c&#39;è il consumo. Che sia istantaneo e mentre l&#39;impianto produce o di notte non cambia nulla. Alla fine del periodo annuale di riferimento il gestore riconosce la tariffa sui 3000 Kwh e accredita 2000 Kwh per i successivi 3 anni. Il privato non spende nulla di consumo e quindi risparmia il corrrispettivo di 3000 Kwh.<br>La tariffa incentivante viene acccreditata solo sulla quota di 3000Kwh effettivamente consumati.<br>Anche qui non è difficile calcolare il costo dell&#39;impianto e farsi due conti sulla convenienza o meno.<br><br>In sostanza l&#39;errore fatto dal collega è nel pensare che il consumo debba essere &quot;istantaneo&quot; anche per lo scambio sul posto. Questo è falso, ma lo è da sempre, anche prima del CE esisteva lo scambio sul posto e certo non veniva conteggiato istantaneamente. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/019000aa0b0728110ca37e0cdcb15c14.gif" alt="">

Tutto il problema nasce dal fatto che se l&#39;impianto produce 5000 io devo consumare 5000.<br>Mi sembra il tutto molto ozioso e non so cosa vuoi dimostrare. Se il tuo collega vuole farsi un impianto lo deve calibrare sui consumi annuali. Qualsiasi tecnico lo sa fare. Se lui vuole fare un impiantio che produce 1000000 di MWh e consuma 3000 kWh fa un favore all&#39;Enel, non un investimento. Se uno sa leggere l&#39;italiano dopo un po&#39; lo capisce.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (snapdozier @ 16/11/2006, 08:16)</div><div id="quote" align="left">Mi sembra il tutto molto ozioso e non so cosa vuoi dimostrare. Se il tuo collega vuole farsi un impianto lo deve calibrare sui consumi annuali. Qualsiasi tecnico lo sa fare. Se lui vuole fare un impiantio che produce 1000000 di MWh e consuma 3000 kWh fa un favore all&#39;Enel, non un investimento. Se uno sa leggere l&#39;italiano dopo un po&#39; lo capisce.</div></div><br>Non voglio dimostrare nulla, sono in un forum e non in un banco dell&#39;universit&agrave; a fare dimostrazioni...il collega mi riferisce alcune cose...possono non essere vere, lui ne è certo...chiedo al forum conferma cercando di spiegare in modo obbiettivo la situazione e voi vi mettete a fare i professori a cercare di capire se leggere l&#39;italiano si capice...che si fa casino...ma dai...siamo coerenti. Questi atteggiamenti mi fanno passare la voglia di scrivere. Comunque se avesse ragione il collega ( e spero sinceramente che sbagli) cosa centra un impianto di 1000000 di MWh e consuma 3000 kWh...tu riesci a capire l&#39;italiano?il collega è italo-americano...magari capisce male&#33;<br>Bolle

Va bene, ma stai riportando n volte una cosa che ti è gi&agrave; stato detto è sbagliata. Se è sbagliata è sbagliata.<br>Il tuo collega ha detto che l&#39;acqua è asciutta. Ti abbiamo detto che l&#39;acqua è bagnata. Non c&#39;è altro da aggiungere, non ci sono problemi di interpretazione.<br>Non può continuare a fare ragionamenti partendo da l&#39;acqua è asciutta. E&#39; òla premessa che è sbagliata e quindi il ragionamento che ne consegue è sbagliato. Il tuo collega non ha ragione e quindi è inutile ragionare su una cosa che non ha senso. Se usi ancora le ipotetiche possiamo continuare all&#39;infinito, ma stiamo discutendo sul nulla.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (NonSoloBolleDiAcqua2 @ 16/11/2006, 12:17)</div><div id="quote" align="left">chiedo al forum conferma cercando di spiegare in modo obbiettivo la situazione e voi vi mettete a fare i professori a cercare di capire se leggere l&#39;italiano si capice...che si fa casino...ma dai...siamo coerenti.</div></div><br>Lo stile di qualcuno qua va un pò oltre le buone maniere ogni tanto ne convengo. E&#39; anche il mezzo che impedisce di capirsi e capire lo spirito di chi interloquisce.<br>Penso che altri abbiano intepretato i tuoi dubbi come tentativi di &quot;disfattismo aprioristico&quot; (ed esempi del genere ce ne sono eccome). Se il dubbio è solo quello del consumo istantaneo o niente, e mi pare di capire che sia così, a me sembra del tutto chiarito. Anche la mail che hai linkato negli esempi cita il consumo istantaneo, ma solo per il caso relativo alla cessione in rete. D&#39;altra parte basta contabilizzare i dati di pagamento indicati nella mail per trarne le considerazioni sulla fattibilit&agrave; dell&#39;investimento.<br>Non credo ci sia da atteggiarsi a professori in cattedra, semplicemente a me (e a molti altri credo) sembra evidente che il privato con lo scambio sul posto consuma quello che vuole quando vuole e poi il totale del consumo è la base su cui gli viene versato l&#39;incentivo. Se il suo consumo è inferiore alla produzione la parte eccedente viene regalata al gestore, o meglio portata a credito per i 3 anni futuri.<br>Semplicemente io vedo un errore nell&#39;interpretazione della mail, non nei dati riportati nella mail. Comunque non sono un superesperto e se sbaglio ono pronto a fare ammenda, mi limito a dare la mia di interpretazione. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4d71287ae5b70d7e7ef7b061609ac193.gif" alt="">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (NonSoloBolleDiAcqua2 @ 15/11/2006, 15:48)</div><div id="quote" align="left">Solo per dovere di cronaca riporto quanto ascoltato dal collega sullo scambio sul posto:<br>1.incentivo 45 cent per l'energia prodotta e "istantaneamente" consumata. E' una persona che lavorando come il sottoscritto (orario ufficio) esce la mattina e torna la sera....quindi questo incentivo è minino.<br>2.L'energia prodotta e non consumata "istantaneamente" viene conguagliata e quindi, per quella parte di energia prodotta, niente incentivi.</div></div><br>Dopo la revisione del decreto fatta a Febbraio 2006 anche io la pensavo cosi....<br><br>Leggendo la correzione del decreto si capisce effettivamente cosi :<br><br><b>"....... Ha diritto nel limite dell'energia resa disponibile alle utenze elettriche del soggetto responsabile "</b><br> e questa frase mi aveva fatto penare non poco ed ha fatto equivocare probabilmente anche il tuo collega.<br><br>Ma la correzione continua e non si ferma :<br><br><b>"in applicazione della disciplina richiamata nel comma 1 "</b><br><br>Ecco... quest'ultima frase spiega tutto ( in linguaggio burocratese.. ).<br><br>Essa vuol dire semplicemente che l'energia immessa in rete, godendo dello scambio sul posto, e' disciplinata allo stesso modo di una produzione istantanea.<br><br>Dopo che mi hanno spiegato questa cosa mi ero tranquillizzato ed in effetti se non fosse stato cosi il conto energia sarebbe stato una presa per i fondelli e il mondo dei fornitori si sarebbe rivoltato...<br><br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br ><br>

Bolle,<br><br>Scusa per il &#39;casino&#39;;<br>il termne casino l&#39;ho usato in tono diciamo amichevole, che come dice Bright non si puo&#39; rendere scrivendo, rispetto magari al parlarsi e chiarirsi direttamente.<br>La mia preoccupazione era per quelli che leggendo questo argomento ed altri, si creano confusione leggendo dei progressivi chiarimenti e ritrovando successivamente i dubbi dell&#39;inizio.<br><br>Comunque mi pare che si sia chiarito e ribadisco che questa volta la delibera 28/06 dell&#39;autorit&agrave; che disciplina lo scambio sul posto parla esplicitamente di conguaglio annuale.<br><br>Circa le interpretazioni di organi ufficiali, inizialmente per esempio, dopo le modifiche del 6/02, mi è capitato di dover spiegare al numero verde di GRTN che la tariffa incentivante era aggiornato all&#39;ISTAT una tantum a differenza di quello che sostenevano loro, anno per anno.<br><br>un saluto<br><br>Andrea

Sempre per dovere di cronaca:<br>Bolle<br><span style="color:blue"><br>Spett.le GRTN,<br>mi scuso se scrivo nuovamente a distanza di un mese.<br>Ma vorrei fugare alcuni dubbi degli incentivi fotovoltaici .<br>Il tutto riguarda la tariffa &quot;scambio sul posto&quot; e precisamente:<br>la tariffa incentivante di € 0,445/kw si applica:<br>1) all&#39;energia consumata istantaneamente proveniente dall&#39;energia prodotta dai pannelli<br><br>oppure<br><br>2) indipendentemente dal fatto che l&#39;energia che sto consumando non proviene dai pannelli?<br><br>In sostanza:<br><br>Ipotizzando in un anno solare la produzione di energia proveniente dal fotovoltaico di kw 5000, ipotizzando (caso limite) di consumare energia per i propri usi solamente nelle ore notturne (quindi con i pannelli che non producono) per kw 2500.<br><br>L&#39;incentivo sarà pari a:<br><br>1) € 0 * kw 2500 (perchè l&#39;en. consumata non era concomitante all&#39;en. prodotta)<br><br> oppure<br><br>2) € 0,445 * kw 2500 (non importa se consumo en. in orari in cui non c&#39;è produzione?)<br><br>Grazie per questa delucidazione.<br>........<br><br>Sarebbe bene inserire tale menzione nelle FAQ.<br><br><br><br>Grazie per la Vs. disponibilitÃ<br><br>xxxxxxxxxxx</span><br><br><br>Risposta:<br><br><br><span style="color:red">Egregio Sig. xxxxxxxxxxx<br><br>premesso che il DM 6/02/2006 lascia la facoltà di optare per il servizio di scambio sul posto o per la cessione dell’ energia alla rete per impianti di potenza tra 1kW e 20kW, col servizio di scambio sul posto l’ energia incentivata è quella prodotta e consumata sul posto dall’ utenza collegata direttamente all’ impianto fotovoltaico (tariffa incentivante pari a 0,445 kW/h): il saldo viene fatto a fine anno e l’ eventuale produzione in eccesso è considerata un credito per l’anno successivo (massimo per i tre anni successivi). Potrà comunque consultare sul sito web dell’ Autorità per l’energia elettrica ed il gas, il manuale operativo del servizio di scambio sul posto, con relativi esempi numerici, al seguente link: <a href="http://www.autorita.energia.it/elettricita/chiarimenti/scambiosulposto_manuale.pdf" target="_blank">http://www.autorita.energia.it/elettricita...sto_manuale.pdf</a><br><br>Invece con la cessione dell’ energia in rete, l’ energia incentivata è tutta quella prodotta (tariffa incentivante pari a 0,46kW/h), che può anche essere:<br><br>- immessa tutta nella rete del distributore<br><br>oppure<br><br>- utilizzata tutta o in parte in loco,solo nel momento che viene prodotta (non può essere prelevata dalla rete in tempi successivi, perché in tal caso deve essere pagata al distributore come un normale prelievo dalla rete), mentre la parte eccedente i consumi viene immessa nella rete.<br><br>L’eccedenza di produzione rispetto ai propri consumi è ritirata con le modalità e alle condizioni fissate dall’Autorità per l’energia elettrica e il gas ai sensi dell’art. 13 comma 3 del D.Lgs. 387/2003.<br>In particolare l’energia elettrica può essere ceduta (venduta) al gestore di rete al quale l’impianto è collegato e la cessione è regolata dalla Delibera AEEG n° 34/2005. I prezzi di cessione sono fissati mensilmente dalla società Acquirente Unico S.p.a. che li pubblica l’ultimo giorno feriale di ogni mese sul proprio sito internet (<a href="http://www.acquirenteunico.it" target="_blank">http://www.acquirenteunico.it</a>); i prezzi sono riportati nella prima colonna del documento, indicata come “Comma 30.1 a)â€� e sono relativi al mese precedente a quello della pubblicazione.<br>I prezzi sono indicati per fascia oraria, ma è facoltà del produttore optare per un prezzo unico all’atto della stipula della convenzione con il distributore.<br>Per gli impianti di produzione con potenza fino a 1 MW, ai primi due milioni di kWh annui prodotti sono garantiti i seguenti prezzi minimi:<br><br>o da 0 a 500.000 kWh annui 95,65 €/MWh;<br><br>o da 501.000 a 1.000.000 kWh annui 80,54 €/MWh;<br><br>o da 1.000.001 a 2.000.000 kWh annui 70,48 €/MWh;<br><br>Tali prezzi minimi, riferiti all’anno 2006, sono aggiornati dall’Autorità per l’energia elettrica ed il gas su base annuale, applicando ai valori in vigore nell’anno solare precedente il quaranta percento (40&#37 del tasso di variazione annuale dei prezzi al consumo per le famiglie di operai e impiegati rilevati dall’ISTAT.<br><br>Infine Le ribadiamo che, per poter vendere (cedere) l’ energia elettrica al gestore di rete al quale l’ impianto è collegato, il Soggetto Responsabile (Produttore) dovrà essere in possesso di partita IVA (per eventuali riferimenti cfr. Allegato A –schema di convenzione per il ritiro dell’ energia elettrica di cui all’ art. 13 commi 3 e 4 del D.lgs. n. 387/03 e al comma 41 della Legge n. 239/04- della Delibera A.E.E.G. n. 34/05 art. 10).<br><br>Distinti saluti.<br><br>Op.01</span>

Ok, mi pare abbastanza chiarificatore.<br><br>Per riassumere e semplificare per tutti: lo scambio sul posto, cioè la tipologia d'impianto che verr&agrave; adottata dal 99&#37; dei privati <b>non richiede che l'energia consumata sia proveniente direttamente e istantaneamente dall'impianto (consumo istantaneo) ma permette di usare la rete come accumulatore utilizzando l'energia che l'impianto produce in qualsiasi momento </b><br><br>Lo spiega chiaramente anche il <b>Manuale operativo del servizio di scambio sul posto</b> dell'Autorit&agrave; per energia elettrica e gas linkato sopra.<br><br><b>Quali sono i vantaggi dello scambio sul posto<br>Il servizio di scambio sul posto consente ad un cliente di utilizzare i servizi di rete per “immagazzinare” l’energia elettrica immessa quando non ci sono necessit&agrave; di consumo e di ri-prelevarla dalla rete quando gli serve.<br>Lo scambio sul posto comporta pertanto il venir meno del costo di acquisto dell’energia elettrica per una quantit&agrave; pari a quella prodotta dall’impianto (sia la quota auto-consumata immediatamente sia la quota immessa in rete e ri-prelevata successivamente).<br>Lo scambio sul posto è alternativo alla vendita di energia elettrica: pertanto, nell’ambito dello scambio, le immissioni di energia in rete non possono essere vendute.<br>L’energia elettrica immessa in rete e non consumata nell’anno di riferimento costituisce un credito, in termini di energia ma non in termini economici, che può essere utilizzato nel corso dei tre anni successivi a quello in cui matura. Al termine dei tre anni successivi, l’eventuale credito residuo viene annullato. Tale quantit&agrave; di energia elettrica immessa in rete e mai consumata non può essere pagata poiché nell’ambito della disciplina dello scambio sul posto non è consentita la vendita.</b><br><br>Direi un problema risolto no? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ddbf7e9cbd0b24f025d5fa4b0f506397.gif" alt="">

C&#39;è solo questa frase che è sibillina:<br>&quot;col servizio di scambio sul posto l&#39;energia incentivata è quella prodotta e consumata sul posto dall&#39;utenza collegata direttamente all&#39;impianto fotovoltaico (tariffa incentivante pari a 0,445 kW/h):&quot;<br>l&#39;operatore poteva rispondere all&#39;esempio richiesto dal collega...e tutto era risolto...lui rimane ancora della sua idea.Invier&agrave; nuovamente un&#39;altra email.<br>Bolle

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (NonSoloBolleDiAcqua2 @ 17/11/2006, 14:08)</div><div id="quote" align="left">...lui rimane ancora della sua idea.Invier&agrave; nuovamente un&#39;altra email.</div></div><br>Ok, rispettiamo il bisogno di sicurezza. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2732680873d33951057aa4fcfb32d7cb.gif" alt=""><br>Però non mi pare ci sia molto spazio per incomprensioni. &quot;energia prodotta e consumata sul posto&quot; significa appunto che ti incentivano solo il totale di energia che produci e consumi sul posto. Se ne produci di più della consumata non te la pagano ma te la accreditano per i successivi 3 anni . Se ne produci meno di quanta consumi ovviamente neanche. Non si parla però di consumo istantaneo rispetto alla produzione e dato che nella cessione in rete se ne parla abbondantemente mi sembra chiaro che non è previsto.<br>Tra l&#39;altro l&#39;accredito energetico ai 3 anni successivi sarebbe ovviamente incompatibile con la necessit&agrave; del consumo istantaneo.<br><br>Non è che insisto per amor di polemica, ma ci sono gi&agrave; troppi dubbi sul CE senza farcene di inesistenti. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/2732680873d33951057aa4fcfb32d7cb.gif" alt="">

<span style="color:blue">&quot;col servizio di scambio sul posto l&#39;energia incentivata è quella prodotta e consumata sul posto dall&#39;utenza collegata direttamente all&#39;impianto fotovoltaico&quot;</span><br>L&#39;intera frase è sibillina non met&agrave; frase...se dovessi interpretarla la interpreterei come fa il collega...attendo fiducioso la nuova email.<br>Bolle<br>

Bolle,<br><br>forse ci siamo.<br>Si aprla di energia incentivata e quindi non può essere un concetto istantaneo (energia = potenza * tempo)<br><br>Si parla di prodotta e consumata sul posto<br><br>Quindi la 28/06 stabilisce il tempo su cui definire l&#39;energia prodotta e consumata:<br><br>m) il saldo è la differenza tra l’energia elettrica immessa e l’energia elettrica prelevata nel punto di connessione;<br>n) il servizio di scambio sul posto di cui all’articolo 6 del decreto legislativo n. 387/03 è il servizio erogato dal Gestore contraente che consiste nell’operare <span style="color:red">un saldo annuo</span> tra l’energia elettrica immessa in rete dagli impianti di cui alla lettera h) e l’energia elettrica prelevata dalla rete, nel caso in cui il punto di immissione e di prelievo dell’energia elettrica scambiata con la rete coincidono;<br><br>sperando che aiuti<br><br>Andrea

XAndrea,<br>aiuta e rafforza il concetto che abbiamo espresso nel forum...sinceramente ignoro la risposta evasiva da parte dell&#39;operatore 1 del GSE...sono incuriosito come risponder&agrave; alla prossima email.<br>Bolle<br><br><br><span class="edit">Edited by NonSoloBolleDiAcqua2 - 18/11/2006, 23:03</span>

La frase non è sibillina, è estremamente corretta.<br>E&#39; la migliore sintesi che abbia mai sentito fino ad ora e non la ritengo per niente evasiva, ha spiegato le cose in modo molto corretto e preciso.<br>

Fede,<br>l&#39;operatore 1 del gse sei tu?<br>Scherzo...bè poteva rispondere all&#39;esempio richiesto e la cosa sarebbe morta li. Vediamo come porta avanti la cosa il collega...lo sento domani.<br>Bolle

Aggiorno la situazione:<br>GSE continua a non entrare nel merito ...non rispondende a domanda diretta...continua a fare esempi non prendendo in considerazione il dubbio sollevato.Il collega ha interpellato Enelsi la quale conferma, a voce ma non per iscritto, la non veridicit&agrave; del incentivo sulla sola energia prodotta e consumata.<br>Bolle<br>