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**giodati787** · 04-12-2010, 08:58

Il tuo impianto in che citt� si trova?

C'� la riduzione della bolletta enel solo con l'impianto allacciato con il contributo dello "SCAMBIO SUL POSTO" che � fino a 3 kw/p.

Per gli impianti piu' grandi, tutta l'energia prodotta viene solo venduta e quindi solo il Gse ti paga

**ThePower** · 04-12-2010, 09:02

Prov. di CZ

Il mio impianto � da 3.98: come funziona il tutto? Potresti essere pi� "chiaro"?

:-)

Eppure ricordo che le prime 2-3 bollette riportavano importo pari a 15 euro

**giodati787** · 04-12-2010, 10:10

Considera una cosa... durante il giorno che consumi corrente (in estate la bolletta enel � di sicuro di meno) non prelevi dall'enel il tuo consumo di corrente, ma direttamente dal pannello fotovoltaico, quindi � normale che la bolletta risulta piu' economica (15 euro, come da te mensionato). Cmq alla fine di ogni anno (quindi tra meno di 26 giorni) l'enel fa il conguaglio e quindi saprai quanto dare all'enel o se l'enel di deve qualcosa se hai prodotto di piu' del consumo.

**ThePower** · 04-12-2010, 10:51

Come potr� prendere visione di questo "conguaglio"?

**gigisolar** · 04-12-2010, 11:37

A dire i vero il titolo non � per niente eloquente, si fa presto a dire enel.
Leggi esattamente sulla bolletta "enel" se sei con enel servizio elettrico oppure con enel energia, nel secondo caso � normale.

**andreaporta** · 04-12-2010, 12:14

Originariamente inviato da giodati787 Visualizza il messaggio

C'� la riduzione della bolletta enel solo con l'impianto allacciato con il contributo dello "SCAMBIO SUL POSTO" che � fino a 3 kw/p.

tutto falso. giodati dovrebbe prima informarsi bene.

consiglio di leggere i post sul "nuovo" scambio sul posto.
nuovo da 2 anni ormai, ma sento spesso che nemmeno i direttori di banca o i colleghi lo sanno spiegare.

alsignor thepower consiglio di leggersi i post, che sono lungih, ma precisi sullo SSP

**ThePower** · 04-12-2010, 12:26

siate pi� chiari, gigisolar e andreaporta (magari qualche link)

l'intestazione delle bollette riporta "enel servizio elettrico"

**paololivio62** · 04-12-2010, 13:30

Originariamente inviato da ThePower Visualizza il messaggio

.....: dopo aver installato il fotovoltaico, entrato regolarmente in funzione il 28/4/2009 .........l'importo delle bollette per l'energia elettrica � identico a quello che pagavo quando l'impianto non era in funzione
non so se � una cosa "normale" (a me sembra di no)
se cos� non fosse, a chi dovrei rivolgermi?

A te stesso... come ho spiegato sopra tu continui a prelevare dalla rete enel la corrente che ti serve quando il tuo impianto produce meno delle tue necessit� del momento e poi ovviamente di notte quando il sole, si sa, illumina un'altra parte del pianeta....
se ti arrivano le stesse bollette delle due l'una. O non funziona l'impianto o tu (tanto c'e' il fotovoltaico) usi eneria elettrica assai pi� di quando non ce l'avevi con il risultato di avere le stesse bollette... vedi tu...

**gigisolar** · 04-12-2010, 13:31

Intanto bene che sei con il servizio a maggior tutela.
Per quel che riguarda il problema, se sei iscritto al portale enel, nella sezione mercato tutelato, dovresti poter leggere i consumi mensili (da giungo, prima erano bimestrali) reali e puoi quindi confrontarli con gli anni precedenti.
Nel mio caso enel servizio elettrico fattura i dati del contatore di scambio sezione "prelievi" puntualmente.
L'eventuale abbassamento della bollette � chiaramente pi� che proporzionale all'autoconsumo e di quanto questo ti permettere di stare sotto le proquota giorno delle fasce di consumo.

Sotto puoi vedere i miei consumi kWh con e senza il FV, e quanto l'autoconsumo permette di rimanere praticamente costantemente sotto di una fascia.

"prelievo senza FV" = consumo.
Concordo con andreaporta che � il caso che dai un'occhiata ai post che riguardano lo SSP.
In fondo a questa pagina ci sono dei link sullo stesso argomento.

File allegati

**ThePower** · 04-12-2010, 14:24

Ecco cosa sono riuscito a trovare, sul portale:

**portoclimaenergy** · 04-12-2010, 18:53

Originariamente inviato da ThePower Visualizza il messaggio

ma il problema � quello: dopo aver installato il fotovoltaico, entrato regolarmente in funzione il 28/4/2009 e dal quale percepisco corposi contributi in conto energia (produco 5200 kWh/anno circa, su un impianto da 3.98), l'importo delle bollette per l'energia elettrica � identico a quello che pagavo quando l'impianto non era in funzione

Cerco di darti una spiegazione semplificata, tralasciando il conguaglio, rimborso e voci simili perch� non � di questo che chiedi..

la bolletta verso Enel, o chiunque possa essere il tuo gestore,
diminuisce soltanto nel caso tu riesca ad usufruire in autoconsumo istantaneo dell'energia prodotta dall'impianto fotovoltaico, se te consumi tutto di sera/notte la bolletta rimarr� inalterata.

**ThePower** · 04-12-2010, 19:16

D'accordo!
Ma avr� diritto a qualche forma di "rimborso"?

Se produco energia e non la consumo, che fine fa questo "surplus"?

**eco69** · 04-12-2010, 19:18

Quindi visto che il Fv produce quasi esclusivamente in F1,� giusto pensare di pagare per fasce ? Il consumo dalla rete dovrebbe essere quasi tutto in F3/F2.
confermate !
grazie

**ottowyt** · 06-12-2010, 09:41

x eco69 non e' proprio cosi' automatico perche' bisogna valutare i consumi istantanei pero' normalmente il tuo ragionamento e' da confermare la mia esperienza personale con un impianto da 2,97 kwp e' positiva anche nei periodi invernali di minima produzione.

**portoclimaenergy** · 07-12-2010, 07:31

Originariamente inviato da ThePower Visualizza il messaggio

siate pi� chiari, gigisolar e andreaporta (magari qualche link)

Mi pare che nessuno te lo abbia messo..

http://www.energeticambiente.it/legi...-08-a-117.html

certamente ci sar� qualcosa di "confusionario", comunque scritto da persone di buona volont�..
facile criticare gli altri senza dare interpretazioni e risposte.. ad una critica bisogna dare motivazione, se non c'� tempo per farlo non ci dev'essere manco per criticare.. un poco come nel calcio.. ci sono quelli che in campo "pensano" d'essere bravi e criticano i compagni che corrono 10 volte pi� di loro se sbagliano un passaggio..
Risparmiare il fiato per correre no? Cos� si aiuta pure i compagni.. il gruppo.. altrimenti si � solo elementi di disturbo saccenti ed arroganti..
Ogni riferimento a persone non � casuale.

Power leggi attentamente e capirai

sicuramente qualcosa di pi� doveva spiegarla chi ti ha venduto l'impianto..

Buona lettura ciao
.

**PaoloMak** · 07-12-2010, 09:15

Allora, un p� di chiarezza.
Vi sono due aspetti: uno etico e uno economico
Aspetto etico: Consumare meno energia per il bene di tutti
Aspetto economico: Risparmiare sulla bolletta

Sul primo non mi soffermo, sul secondo ci sono considerazioni da fare. Siccome con il contratto ssp vengono confrontati dei valori di energia e non la loro quantit� e il valore dell'energia che viene riconosciuta a quella immessa � (escluso isole come dice AND54)NOTEVOLMENTE inferiore al valore dell'energia prelevata ( es. 8 centesimi contro 20) e visto che per il momento le accise e le imposte erariali non vengono rimborsate ma solo il costo di trasporto, OGNUNO deve farsi i conti a casa sua ossia deve leggere la normativa dell SSP, conoscere i costi di mercato in funzione del proprio contratto e della zona in cui vive a seconda della fascia oriaria, fare dei conti di costi/rimborsi e decidere se conviene autoconsumare o prelevare in fasce orarie pi� economiche. Io che ho impianto sottodimensionato e posizionato in zona nord con contratto D3 in bioraria e dopo la mazzata avuta da SSP per l'anno 2009 st� cercando di ridurre le bollette consumando in ore di produzione o nelle fasce orarie di convenienza.
Spero di essere stato chiaro
Leggete il thread su SSp
Ciao
Paolo

p.s. voi mi direte: sei pazzo. Io rispondo: non io, ma la normativa

EDIT: Per ThePower: per tornare all'argomento, ho guardato i tuoi consumi del 2010 rispetto al 2008: come puoi avere bollette uguali se hai ridotto i consumi? Sei passato da D2 a D3 per cui hai maggiori costi fissi??

**Martino** · 07-12-2010, 15:17

Concordo sulla necessit� di informarsi e leggere le varie discussioni cosi da chiarirsi le idee prima di porre domande e soprattutto consiglierei a chi da le risposte di essere sicuro di quello che dice. Vedo un sacco di confusione in giro e certe risposte non fanno altro che peggiorare le cose.

Per quanto riguarda, leggersi i decreti e le varie delibere , beh io li sto leggendo da tempo e devo dire che nonostante questo non ho ancora una idea precisa di come funziona e quanto rende lo SSP per es..

Forse siamo noi italiani che ci divertiamo a complicare la vita con normative cervellotiche !! Mi piacerebbe sapere se il conto energia e lo SSP (ammesso che esista) tedesco funziona allo stesso modo !

**facesole** · 08-12-2010, 01:38

Note di Moderazione: facesole

Violazione Regole n. 1 e 3c Alcuni messaggi sono stati rimossi.
facesole

**gigisolar** · 08-12-2010, 10:12

Originariamente inviato da ThePower Visualizza il messaggio

Ecco cosa sono riuscito a trovare, sul portale:...

Concordo con PaoloMak, i consumi sono diminuiti appare evidente dalla colonna della media giorno.
I periodi di lettura sono strani, evidentemente i contatori non sono teleletti.
Nel mio caso in quel resoconto una lettura coincide con il cambio contatore sostituito quando � entrato in esercizio l'impianto, nel tuo caso invece non c'� corrispondenza.
Probabilmente hai sub�to l gioco degli acconti e storni che rendono complicatissima la verifica, soprattutto se non ti sei segnato le letture dei contatori mensilmente.

**ThePower** · 08-12-2010, 13:06

cosa mi consigli di fare?

**PaoloMak** · 08-12-2010, 18:45

Intanto farsi una idea dei dati in bolletta: sono stimati o sono letture effettive? Pu� essere che ti abbiano conguagliato consumi di anni precedenti. Se ancora non ne vieni a capo raccogli tutte le bollette e vai agli sportelli Enel della tua zona e chiedi chiarimenti.
Ciao

**andream** · 10-12-2010, 23:31

Ciao a tutti,
io invece cliente di Enel energia continuo a ricevere fatture su letture stimate nonostante invii regolarmente le letture nei termini.
Come si pu� risolvere il problema?
Bisogna per forza sempre chinarsi e pagare?
Io non ho fatto l'impianto per risparmiare energia e quindi soldi per dovere poi pagarli lo stesso!!!

Andrea

**andream** · 13-12-2010, 19:00

Dopo avere contattato Enel Energia mi hanno confermato che le mie letture non vengono prese in considerazione in quanto non possibili per il sistema.
A loro in pratica non risulta essere cambiato il gruppo di misura in quanto Enel non ha ancora inviato il verbale della sostituzione con quello nuovo azzerato.
L'operatrice mi ha consigliato di inviare un fax del verbale per velocizzare la rettifica delle fatturazioni (ci credo quando lo vedo!!).
A qualcuno di voi � successo una cosa simile??

Andrea

**sasuke40** · 15-12-2010, 23:05

Ciao! io pago circa l' 85% della bolletta come spese fisse (quota fissa energia, canoni vari, ecc...) e solo il 15% sono reali consumi.

Ne va di conseguenza che i risparmi dell' autoconsumo sono quasi intangibili (io non ho lo ssp ma l' autoconsumo pi� vendita dell' eccedenze)

Inoltre avendo 18,4 Kwp sono stato costretto da Enel a passare dal regine tutelato monofase al regime trifase ad usi diversi del resitenziale... e non vi dico che bollette!

**and54** · 15-12-2010, 23:19

ciao, ma scusa che c'entra la tariffa utente con l'FTV.
Non � mica obbligatorio avere in prelievo la stessa potenza impegnata della potenza di picco del FTV
Ma sei un utente privato o dotato di partita iva?

**sasuke40** · 16-12-2010, 11:10

Originariamente inviato da and54 Visualizza il messaggio

ciao, ma scusa che c'entra la tariffa utente con l'FTV.
Non � mica obbligatorio avere in prelievo la stessa potenza impegnata della potenza di picco del FTV

Infatti non ho in prelievo la stessa potenza del fv.
Molto semplicemente affermo che la parte di bolletta proporzionale ai consumi � molto ridotta a fronte di una sostanziale parte costituita da costi fissi.
Quando un istallatore ti fa un conto economico considerando azzeramenti della bolletta, sta prendendo in giro l' utente.

**luciexpo** · 16-12-2010, 12:29

Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio

.................... di conseguenza che i risparmi dell' autoconsumo sono quasi intangibili (io non ho lo ssp ma l' autoconsumo pi� vendita dell' eccedenze).............

Ciao

sicuramente molto dipende dal tipo di contratto fornitura sottoscritto......nel mio caso in tariffa D3 maggior tutela per il 2010, dal 1 gennaio al 30 novembre ho autoconsumato 1575 KWh per un risparmio immediato in bolletta di � 388,60.....
1 KWh autoconsumato quindi per me vale � 0.2467

Ciao

**and54** · 16-12-2010, 14:14

Ciao sasuke, non posso giudicare perch� non mi hai chiarito alcune cose:
La tua fornitura serve una abitazione ad uso residenziale si o no?
Quanti Kwh di consumo hai complessivamente tra prelievi e autoconsumi?
Chiedo questo perch� hai detto che enel ti ha fatto passare obbligatoriamente a una tariffa trifase per usi diversi dal residenziale.
Cosa vuol dire? Che a te, per la tua utenza, su cui insiste il FTV, andava bene anche monofase e ci risiedi?
Se non sappiamo almeno queste cose non possiamo valutare e darti nessun eventuale consiglio, ma solo prendere atto delle tue affermazioni.

**sasuke40** · 17-12-2010, 15:46

Ciao!
La mia � una abitazione residenziale.
All' anno consumiamo circa 3000 kwh, l' autoconsumo non lo conosco esattamente ma gli elettrodomestici gli avviamo quando c' � il sole ed ho addirittura messo un interuttore temporizzato al congelatore che stacca dalle 24 alle 8.
Prima avevo la monofase mercato tutelato ed andava benissimo, ora mi sono trovato la trifase, che ha altri costi fissi!

Grazie e buon Natale!

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ricevo bollette ENEL di importo pari a quello che veniva fatturato prima dell'installazione del fotovoltaico

ricevo bollette ENEL di importo pari a quello che veniva fatturato prima dell'installazione del fotovoltaico

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