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scelta preventivo fotovoltaico 3kWp

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  • scelta preventivo fotovoltaico 3kWp

    Salve a tutti! Mi sono stati proposti 2 preventivi per un impianto a pannelli fotovoltaici della potenza di 3kWp cosi dettagliati:

    impianto 1: 13 moduli trinasolar tsm 230-pc05
    inverter mitsubishi pv-pns03atl-it 2500W
    impianto integrato con posa in opera 13000euro non ivato. Inverter garantito 5 anni, pannelli garantiti 25 anni sull'80% della potenza.

    impianto 2: znshine zx250(48,54)m
    non ho info sull'inverter mentre l'impianto sarà parzialmente integrato. Il costo in questo caso è di 15000 euro iva inclusa. Garanzia sui difetti di produzione e sul decadimento max 10% 10 anni, mentre sul decadimento max 20% 25 anni.



    Il primo tipo di pannello è un policristalllino però mi sembra con efficienza elevata. Il secondo tipo di pannello è invece un mono del cui modello specifico ho una scheda in mano che mi riferisce di un efficienza del 16,3%. Il problema è che ne nel sito del produttore ne da nessuna parte su internet riesco a trovare lo specifico modello per vedere se ciò che ho in mano sia effettivamente vero. Trovo solo uno zx250 con Vmp più bassa cosi come con un efficienza diversa da quella dichiaratami, per cui non so se affidarmi a ciò che mi ha dichiarato da chi mi ha proposto questo preventivo.
    I costi sono in linea con i prezzi di mercato praticati nel nordest? Cosa mi consigliate?
    Grazie per la disponibilità!

  • #2
    ciao io opterei per un impianto di qualità superiore magari spendendo un poco di piu'
    saluti

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    • #3
      ciao! mi trovo un po spiazzato dalla tua risposta perchè mi era stato detto che i 2 pannelli sono di buona qualità.. secondo te verso che marchi dovrei orientarmi e su che aumento di spesa mi troverei di fronte?

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      • #4
        6 del nord est quindi ci sono un sacco di installatori con materiale migliore......trina e znshine sono prodotti mediocri
        Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
        Ubicazione: Pordenone

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        • #5
          dunque io ho un po di conoscenze accademiche per quanto riguarda il fotovoltaico ma di cosa poi effettivamente si tramuti in pratica quello dichiarato o calcolato su carta mi fido dei vostri consigli.. però considerando il pannello come investimento economico alla stregua di un investimento in bot o azionario o similare.. la maggiore spesa mi giustifica un rientro economico in tempi minori ed in generale un maggiore profitto nella vita utile dell'impianto, oppure ottengo una maggiore produttività e quindi una ricavo annua maggiore che però non mi verrà ripagata nel corso degli anni?
          E con materiale migliore intendete solo il pannello o anche l'inverter? Avete qualcosa da consigliarmi?
          Grazie!

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          • #6
            io intendo pannelli inverter e montaggio...
            saluti

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            • #7
              Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio
              trina e znshine sono prodotti mediocri
              confrontando i nostri dati, nonostante la posizione georgrafica non direi proprio
              trinasolar 6,58Kw, 28 moduli da 235 W
              inverter Solar max 3000 + Solar max 4200
              Agrigento-San Leone
              Dati geografici - Lat: 37.26° Lon: 13.59°
              http://www.sonnenertrag.eu/de/agrige...023/13621.html

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              • #8
                Io prenderei trina se è quello che costa meno senza esitare (guarda testi di Photon di ottobre).

                In genere la minor produttività è di qualche punto percentuale non tale da giustificare prezzi più elevati.


                Io, ripeto, non esiterei e andrei con i Trina, in alternativa valuta anche Winaico. Però a quel prezzo trina subito!

                Chiedi estensione di garanzia per l'inverter almeno a 10 anni.

                Il mio impianto con 13 winaico e solaredge inverter con monitoraggio e garanzia 12 anni è venuto 14850 installato ed ivato!
                Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                • #9
                  Originariamente inviato da solareèbello Visualizza il messaggio
                  confrontando i nostri dati, nonostante la posizione georgrafica non direi proprio
                  Certo tu li installi quindi non puoi parlarne male

                  Secondo questo test i trina non sono eccezionali come qualita'

                  http://www.energeticambiente.it/tecn...17-moduli.html
                  Ultima modifica di parma45; 24-12-2010, 13:25.
                  Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                  Ubicazione: Pordenone

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                  • #10
                    Se 6 del nord-est come dice parma45 credo tu abbia molte scelte possibili, anche con materiali migliori e prezzi inferiori, almeno stando ai preventivi che ho io.
                    4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                    CIGS Q-Cells

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                    • #11
                      Conta rapporto qualità prezzo...e su Photon non vanno assolutamente male...anzi...

                      Non sono eccezzionali ma "befriedigen" cioè SODDISFACENTI! E IL PREZZO RISPETTO AGLI ALTRI? Li avevo trovati a 1,55 euro al watt!

                      Trina o Winaico secondo me sono i migliori qualità/prezzo...
                      Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                      • #12
                        Però avere Schott o Solon che la ricerca postata da parma (e non solo quella) definisce moto buoni (sehr gut), ad un prezzo inferiore non è male.
                        E il qualità/prezzo aumenta
                        4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                        CIGS Q-Cells

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                        • #13
                          Maddai sono terzultimi su 17 modelli provati.
                          Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                          Ubicazione: Pordenone

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                          • #14
                            I Trina sono terzultimi, meglio specificare, nell'ordine dei post sembra siano gli altri.
                            C'è mica una versione in inglese di quel test? Italiano sarebbe il massimo
                            4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                            CIGS Q-Cells

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                            • #15
                              postate un po di dati effettivi almeno cosi' si e' piu credibili con indicazioni varie che dite? e poi il primo e' integrato, cosa che si paga, anche se il px anno per tariffa diventa uguale al semi. cerca i dati dove postiamo le nostre produzioni , e' gia' un buon punto di partenza e poi vedi la vicinanza geografica. ciao
                              Fv 3.88 kwp Mit. inv. Aurora, solare temico 2piani 300lt forzato, stufa pellet, cald. condens., depuratore osmosi inversa, asciugatrice a gas,piastra induzione, in arrivo Toyota Auris Hybrid, cappotto? dubbi, ulteriore stravolgimento, costi

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                              • #16
                                Originariamente inviato da policeaida Visualizza il messaggio
                                I Trina sono terzultimi, meglio specificare, nell'ordine dei post sembra siano gli altri.
                                C'è mica una versione in inglese di quel test? Italiano sarebbe il massimo
                                Accontentato ; cqe era gia' stato postato tempo fa


                                http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119098583

                                POST NUMERO 6

                                Non solo i trina hanno anomalie e difetti evidenti( termografia ed elettroluminescenza) ma hanno altri difetti.
                                Non a caso su 17 moduli stanno in terz'ultima posizione.

                                Ce ne vuole a dire che sono buoni moduli
                                Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                                Ubicazione: Pordenone

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                                • #17
                                  Grazie, me l'ero letto tradotto da google translate, incomprensibile!
                                  @lupen sono certamente importanti i dati reali, ma per un confronto tra moduli è meglio un test di laboratorio (fatto bene ovviamente).
                                  Come mi hanno detto diversi installatori, impianti fatti a poca distanza, dalla stessa azienda, con moduli uguali e uguali condizioni hanno produzioni diverse, figurati se ci metti tutte le altre variabili, diversi moduli e inverter, qualche grado di azimut e tilt, tipo, lunghezza e diametro cavi ecc.
                                  A meno che non ci sia qualcuno con 17 tipi di moduli diversi sul tetto...
                                  Secondo me un buon test è questo: ipe.uni-stuttgart
                                  Sono dati reali, purtroppo solo su Germania Cipro ed Egitto, per la mia zona, visti i dati di irraggiamento di pvgis, posso considerare di avere risultati leggermente migliori di quelli tedeschi, ma il dato rilevante è il confronto a pari condizioni sui moduli.
                                  4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                                  CIGS Q-Cells

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                                  • #18
                                    Photon però vede mette i trina come terzi:-) come la mettiamo?:-)

                                    Ma che reali differenze di produzione tra il primo e il trina in termini di %?

                                    E in termini di % di costo?

                                    dati dati dati dati
                                    Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio
                                      Photon però vede mette i trina come terzi:-) come la mettiamo?:-)

                                      Ma che reali differenze di produzione tra il primo e il trina in termini di %?

                                      E in termini di % di costo?

                                      dati dati dati dati
                                      oh ma ce la fai? ti ho appena postato una comparazione sulla QUALITA' dei pannelli

                                      photon fa delle comparazioni tra energia prodotta mica li testa in laboratorio.
                                      Non me ne frega molto di avere per 2-3 anni un ottimo rendimento e poi magari vederlo decrescere di botto......un modulo con difetti è un modulo fallato
                                      Ultima modifica di parma45; 25-12-2010, 12:04.
                                      Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
                                      Ubicazione: Pordenone

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                                      • #20
                                        Sarebbe ora che si facessero confronti seri fra i materiali FV (basati sulla qualità, cioè). Finora si sono viste ridicole classifiche (basate più che altro sui prezzi) che se le avessero fatte sulle automobili avrebbero avuto ai primi posti le auto coreane e in coda Mercedes e BMW, più o meno...

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                                        • #21
                                          Allora per quanto riguarda il mio impianto, posso dare nuove informazioni. La mia falda è orientata a sud - sudovest e presenta un lucernario ed un paio di camini che creano durante il giorno zone d'ombra. E' un problema serio questo per pannelli di tipo tradizionale mono o policristallino? Purtroppo inoltre sono costretto ad un impianto di tipo integrato per vincoli paesaggistici, quindi l'integrato non è una scelta ma purtroppo l'unica soluzione se voglio installare un impianto fotovoltaico. Appunto per questo stavo anche valutando gli impianti integrati "di tipo innovativo" (come li definisce il gse nel nuovo conto energia) come le celle integrate in coppi e soluzioni simili. Non ho ancora preventivi su questi ma credo che i prezzi siano ben superiori ad impianti tradizionali, e la maggior remunerazione a kwh non so se riesce a coprire l'investimento iniziale.
                                          Per ultimo, l'installatore che mi ha proposto il preventivo per i trina mi ha detto che in sede di scelta della sua soluzione, al posto del mitsubishi si potrebbe installare un inverter sma; Ad ogni modo sono in contatto per valutare preventivi per Solon,Schott CIGS e Sanyo per cui al momento non ho ancora deciso nulla. Consigli e suggerimenti sono quindi ben accetti!

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                                          • #22
                                            Ma un modulo fallato non oproduce da subito o nei primi due anni darebbe dei problemi! Tutti lo dicono in genere!

                                            ED E' COMUNQUE GARANTITA LA PRODUZIONE DI UN TOT PERCENTULE E CALO RELATIVO!

                                            SE DOPO 5 ANNI NON RENDONO QUANTO DEVONO OLTRE I LIMITI STABILITI LI CAMBIANO!

                                            NON INVENTIAMO COSE ASSURDE

                                            CREDO PIù A PHOTON

                                            Io andrei su Trina o Winaico! VEDI PHOTON.

                                            Non rispettano il calo garantito? LI CAMBIERANNO!
                                            Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                                            • #23
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                                              "Abbiamo incaricato di svolgere il test l'istituto PHOTON Laboratory di
                                              Aquisgrana facente parte del Gruppo PHOTON, sotto la cui egida viene
                                              pubblicata la rivista specializzata PHOTON." , quindi fai come dici, credi a Photon.
                                              Non è detto sia la verità assoluta ma mi sembra un buon test, non solo sulla produzione ma anche sulla qualità costruttiva, io mi fiderei di più di un prodotto fatto meglio piuttosto che ricorrere alla garanzia (comunque i buoni prodotti ce l'hanno di 10 anni sui moduli).

                                              Poi conta molto anche il fattore economico, ma se posso avere ottimi moduli tedeschi, con maggiori garanzie, ad un prezzo addirittura inferiore rispetto a quelli citati (come ho segnalato a nigelmansell), secondo me non c'è paragone.
                                              Ultima modifica di policeaida; 26-12-2010, 14:09.
                                              4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                                              CIGS Q-Cells

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                                              • #24
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                                                La mia falda è orientata a sud - sudovest e presenta un lucernario ed un paio di camini che creano durante il giorno zone d'ombra. E' un problema serio questo per pannelli di tipo tradizionale mono o policristallino? Purtroppo inoltre sono costretto ad un impianto di tipo integrato per vincoli paesaggistici, quindi l'integrato non è una scelta ma purtroppo l'unica soluzione se voglio installare un impianto fotovoltaico
                                                Gli impianti integrati raggiungono temperature notevolmente superiori, quindi hanno un calo di prestazioni, i moduli a film sottile risentono molto meno della temperatura, inoltre hanno meno problemi con gli ombreggiamenti.
                                                Vicino a casa mia ci sono 2 impianti CIS da 3kW su un unico tetto, uno dei 2 è montato circondando un camino che gli sta a sud, mi hanno assicurato che la differenza di produzione è minima, vedo se riesco a farmi dare i dati.
                                                4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                                                CIGS Q-Cells

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                                                  Assemblati veramente in modo impeccabile e ti ottima fattua (a detta dell'installatore).

                                                  I Trina non li ho mai visti ma comunque vi rammento che prendono SODDISFACENTE in quel test. MICA HANNO PRESO SCANDENTI!

                                                  E sono trai i primi in Photon!

                                                  UNENDO LE DUE COSE E CONSIDERATO ANCHE IL LORO PREZZO MEDIO NON ESITEREI.
                                                  Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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