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**luciexpo** · 30-03-2011, 10:29

Ciao

probabilmente è così......

Autorità per l'energia elettrica e il gas - Energia: da aprile bolletta elettrica +3,9%, gas +2%

Noi tutti possiamo vedere, con la nuova bolletta, se il prezzo energia aumenterà "solo" del 0.9% e i costi variabili del 3%.

Se così sarà, e lo possiamo vedere, vuol dire che è vero.

Ciao

**marte75** · 31-03-2011, 07:11

ma nelle fonti rinnovabili non ci sono anche quelle assimilate ovvero le raffinerie?

**parma45** · 01-04-2011, 18:50

la'umento è reale lo 0,9 e' per l'aumento del petrolio ma il 3% è per il ce.

Aveva ragione romani a darci un taglio con gli incentivi

**Alessio1977** · 02-04-2011, 07:57

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

la'umento è reale lo 0,9 e' per l'aumento del petrolio ma il 3% è per il ce.

Aveva ragione romani a darci un taglio con gli incentivi

Doveva tagliare anche i tuoi visto che fai tanto il figo !!!!!

**Mailandre** · 02-04-2011, 08:55

Originariamente inviato da Alessio1977 Visualizza il messaggio

Doveva tagliare anche i tuoi visto che fai tanto il figo !!!!!

Bè da un certo punto di vista è giusto che se la spesa CE è pagata dagli ItaGliani , è anche giusto ogni ItaGliano che ne beneficia (chi ha FV) abbia lo stesso trattamento!!

L'impegno dello Stato è che ti paga per 20 anni , se la riparametrazione dei compensi CE è obbligata per questioni di bilancio, è obbligato che si riparametri a tutti l'incentivo ,..tutti siamo ItaGliani e tutti contribuiamo al CE in egual misura, le differenziazioni sarebbero discriminanti

!!
L'esempio delle Pensioni è lampante:..ogni anno modificano le aspettative , allungando gli anni di permanenza al lavoro e anche modificando i coefficenti di calcolo pensionistico!!
In ItaGlia si può fare tutto & di più .....

**luciexpo** · 02-04-2011, 12:19

Originariamente inviato da Alessio1977 Visualizza il messaggio

Doveva tagliare anche i tuoi visto che fai tanto il figo !!!!!

Ciao

non si tratta di "fare il figo".......

Ma oggi il dato di fatto è che gli incentivi pesano sempre di più.

Solitamente gli incentivi servono per "smuovere" o "promuovere" un certo tipo di attività..... e devono portare dei benefici sia a chi ne fa richiesta sia agli addetti ai lavori....

Ai primi, a chi ne fa richiesta, gli si dà l'opportunità di ammortizzare i costi dell'impianto..... ai secondi, gli addetti ai lavori, gli si dà l'opportunità di sviluppare l'attività e il lavoro.

Un "aiuto" quindi, al cittadino e in primo luogo al settore, che prima o poi deve necessariamente finire......

Già il 2° CE, con il passare del tempo ha tagliato gli incentivi e, di pari passo, i costi per l'installazione di un impianto devono diminiure....

Non mi sembra, da quello che leggo e che vedo in giro, che questo sia avvenuto..... e questo, a mio giudizio, perchè gli addetti ai lavori non sono stati capaci di adeguare i loro prezzi alla diminuzione dell'incentivo....
La conseguenza di questo è che, con il passare del tempo, sempre meno gente decide di mettersi in gioco e allora, come il gatto che si morde la coda, diminuendo i lavori, i prezzi non calano...... ed il giro "viziato" continua.

Non si può pensare che un particolare settore imprenditoriale venga aiutato all'infinito e non per questo vanno colpevolizzati quelli che per hanno beneficiato dell'incentivo.

Quanto costava ed in quanti anni si ammortizza un impianto da 3 KW installato nel 2005, 2006 e 2007?????
E oggi lo stesso impianto?????

Detto questo tengo a sottolineare che non condivido affatto l'attacco di questi ultimi mesi alle "vere" energie rinnovabili e sono convinto che, anche azzerando gli incentivi sul FTV la componente A3 oggetto dell'aumento stimato del 3% in bolletta non verrebbe restituita ai clienti finali......... anzi verrebbe divisa, come era primo dell'incentivazione del FTV, ai "soliti noti"....... ma questo i "poteri forti" dell'energia non lo diranno mai.

Ciao

**Alessio1977** · 02-04-2011, 13:04

Ciao Luciexpo,
è giusto quello che dici,quello che mi fa incavolare è l'atteggiamento di certi personaggi del forum tipo Parma45 che mi è capitato spesso di "incontrare" nelle varie discussioni, che tengono sempre un atteggiamento provocatorio e compiaciuto che ad altri venga decurtato l'incentivo.

**Rupitta** · 02-04-2011, 14:10

ciao a tutti io penso ivece che siamo tutti ingordi. perche non abbiamo montato un'impianto adatto ai nostri bisogni invece di montare impianti superiori?? per prendere gli incentivi dallo stato?

**magikal** · 02-04-2011, 17:46

Aumenta l'energia? Bene. Chi ha un impianto FV accorcia i propri tempi di rientro!
Vorrei che aumentasse di 10 volte, almeno impareremmo a non sprecarla (non serve più energia, basta risparmiare su quella che già generiamo).
Proveremo con la benzina se funzionerà così, viste le quotazioni folli che avremo quest'estate dei carburanti... auto elettrica, dove sei?

**luciexpo** · 02-04-2011, 18:27

Originariamente inviato da Rupitta Visualizza il messaggio

[....io penso ivece che siamo tutti ingordi. perche non abbiamo montato un'impianto adatto ai nostri bisogni invece di montare impianti superiori?...

Ciao

a mio giudizio chi ha installato un impianto fotovoltaico a servizio della propria abitazione non credo lo abbia fatto per una questione di ingordigia.... non è semplice, prendere 20 o 30 mila euro e metterli sul tetto della propria casa.

Io ho speso 32.000 euro..... spendevo circa 1100 euro di bollette Enel all'anno.... pensa quanti anni di bollette potevo pagare..... senza troppi sbattimenti, senza preoccuparmi se sta arrivando un violento temporale con grandine grossa come albicocche.....
No, non concordo assolutamente con il tuo pensiero.

Discorso diverso va fatto per chi, con grandi impianti, ha deciso di accedere agli incentivi..... anche in questo caso però, a mio giudizio, non è ingordigia.
Non è ingordigia perchè chi può mettere in piedi un parco fotovoltaico è un imprenditore..... e un imprenditore vive con i soldi che riesce a guadagnare......
Poteva accedere agli incentivi???? Si, quindi nessun problema.

Ciao

**marcoalderotti** · 02-04-2011, 18:40

Fare un impianto sovradimensionato è speculazione ?
E allora gli industriali che ne hanno fatti ettari ,come li chiami ?
Inoltre è sbagliatissimo dare la colpa a qualcuno per giustificare i rincari sulla luce,è una scelta del governo , prendere i soldi degli incentivi dalla bolletta degli utentio allacciati,invece che da altre parti !
Troppo comodo riversare la colpa su gli altri...

**Alessio1977** · 02-04-2011, 19:00

Originariamente inviato da marcoalderotti Visualizza il messaggio

Inoltre è sbagliatissimo dare la colpa a qualcuno per giustificare i rincari sulla luce,è una scelta del governo , prendere i soldi degli incentivi dalla bolletta degli utentio allacciati,invece che da altre parti !
Troppo comodo riversare la colpa su gli altri...

STRAQUOTO !!!!!!!

**flasgu68** · 02-04-2011, 19:30

straquoto anche io ... che almeno il governo attuale riconosca quello che fa !!!

**Spaziozero** · 02-04-2011, 20:37

Come accaduto con il petrolio la speculazione si trasferira' inevitabilmente sull'energia elettrica, fra 10-15 anni il nostro incentivo sara' in confronto al costo a kwh reale e di mercato ridicolo perche' fisso!

Ciao

**marcoalderotti** · 03-04-2011, 18:47

be.. l'importante è che in una decina di anni mi ripaghi l'impianto,poi sia come sia,.comunque c'è
Purtroppo,dopo le affermazioni sul rincaro della corrente,molte persone cominciano a guardarci storto....

**gent** · 03-04-2011, 20:32

Originariamente inviato da marcoalderotti Visualizza il messaggio

Fare un impianto sovradimensionato è speculazione ?
E allora gli industriali che ne hanno fatti ettari ,come li chiami ?
...

e gli industriali che prendono gli incentivi bruciando i residui del petrolio o con gli inceneritori di rifiuti ?
meglio l'aumento della bolletta delle cosiddette assimilabili o meglio incentivare le vere rinnovabili (come in tutto il mondo avviene ?

**parma45** · 04-04-2011, 07:17

sembra di stare in un comizio del fu Bertinotti

Avanti o popolo alla riscossa bandiera rossa trionfera'

**Alessio1977** · 04-04-2011, 11:30

Le centrali nucleari sono di destra, il fotovoltaico di sinistra !!!
Come direbbe il grande signor G !!!!

**Mailandre** · 04-04-2011, 11:59

Originariamente inviato da Alessio1977 Visualizza il messaggio

Come direbbe il grande signor G !!!!

Guarda che ha qualcosa da dire anche su Gaber ,..se è per quello!!

Di professione fa il "cinico critico" ...

p.s. hai la casella dei mess.priv piena ....svuotarla sempre è meglio!

**spider61** · 04-04-2011, 12:07

Mi fa' veramente schifo , chi sta' prendendo incentivi sul FV e vorrebbe che gli altri non l'avessero......
ma si sa e' il popolo della liberta' di fare quello che gli pare infischiandosene delle leggi.....

**luciexpo** · 04-04-2011, 13:00

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

sembra di stare in un comizio del fu Bertinotti.........

Ciao

mi sembrava una discussione seria.......

questa affermazione è completamente fuori luogo e mi ricorda l'atteggiamento di un noto personaggio che ha il "vezzo" di risolvere i problemi in 48/60 ore.

Per tornare alla discussione sono convinto, da utente, che gli incentivi che non finiscono mai alla fine diventano "sussidio" a beneficio delle sole aziende che tengono alti i prezzi con la scusa che la domanda rallenta....... Se è così, e sottolineo il "se", qualcosa non sta funzionando.

Ciao

**Alessio1977** · 04-04-2011, 15:23

Sono d'accordo con te,
all'inizio gli incentivi devono per forza partire alti per far decollare il mercato e ritengo giusto che ora calino un pochino ma trovo veramente scandaloso l'atteggiamento di certi minisitri di questo governo tipo Castelli che pur non capendo una minchia di politiche energetiche si permette di criminalizzare i possessori di impianti fotovoltaici domeastici dipingendoli come colpevoli degli aumenti nelle bollette energetiche.
Questa gente deve andare a casa !!!!!

**Roby** · 04-04-2011, 16:01

Diciamo che gli Incentivi devono calare molto, io non vedo il motivo di incentivare ditte con fatturati sull'ordine del miliardo di euro e rapporto utile/fatturato superiore al 25%

**spider61** · 04-04-2011, 16:23

Era molto semplice , come ho scritto in altri post , massimo 20-30kw in piu' del prelievo attuale .... quindi nessun impianto a terra da megawatt , ma solo su capannoni industriali o agricoli (quest'ultimi gia' autolimitati a poche decine di kw causa contratto in prelievo basso ) .... quindi massimo impianto per la vendita da 20-30kw....

**stenab** · 04-04-2011, 17:34

Una semplice soluzione sarebbe:

Lasciare alti (tipo quelli programmati per il 2011-2013) gli incentivi per impianti fino a 10kwp e per quelli che faranno veramente autoconsumo (fino a 200kwp per esempio)
tipo piccole aziende, e SOPRATTUTTO, impianti montati su tetti di immobili (e non, come han fatto in zona da me, e cioè prima han costruito una specie di tettoia in lamellare di legno -tipo i gazebo per parcheggi- occupando occhio e croce 2 ettari di terreno, e su questa struttura han poi messo i pannelli solo per avere un maggiore contributo dal conto energia-)
Per quelli a terra e di grandi dimensioni (interessanti solo per rendite finanziare spesso di società estere) gli incentivi dovrebbero essere anche dimezzati a mio parere (così magari vedremmo una diminuzione dei prezzi anche sotto i 2000€/kwp installato!)

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Aumenti bollette e la colpa è delle rinnovabili ...

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