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**aditya** · 22-04-2011, 17:44

anche a Gennaio uscivo con offerte a 70.000 ma con materiali meno cari, sempre di prima fascia ma meno cari, il ritorno dipender� da quanto produrrai, ma in 8-9 anni dovresti essere a posto(dovrei vedere bene tutti i dati tecnici del tuo impianto per fare una valutazione * precisa

)

**vol pino** · 22-04-2011, 18:07

aditya : l'impianto � composto da 81 pannelli Sanyo HIT-240HDE4 (made in Hungary) e 2 inverter Aurora Power One da da 10 kWp (credo siano i PVI-10.0-OUTD) : montaggion su struttura solida in tubolare di ferro zincato su terrazzo piano a 5 metri di altezza circa. La sede della ditta � apochi km da casa mia ... : ottimo lavoro (per quel che mi appare ad occhio) eseguito senza fretta e sotto la supervisione di un tecnico. Mi hanno assicurato la produzione annua (media) di circa 27.000 kw con 0,377 di incentivo ...
Altro non so dirti ...
(dimenticavo : tutte le pratiche burocratiche sono totalmente espletate dalla ditta : le spese di allaccio alla trifase sono state a mio carico - ovviamente - come le altre rituali Enel)

**aditya** · 22-04-2011, 18:40

solo di incentivi GSE prendi 9990 �/anno in media, dunque dovresti rientrare dell'investimento in 8,5 anni, se in scambio sul posto anche di meno

**vol pino** · 22-04-2011, 21:58

rientrare in 8,5 anni, secondo te, per un 20kWp � giusto ???

**aditya** · 22-04-2011, 22:06

giusto no la matematica non mente, perch� ti hanno detto di meno?e quanto di meno?

**vol pino** · 23-04-2011, 08:34

non mi hanno detto nulla circa gli anni per il rientro : non essendo esperto mi pongo la domanda, oggi, a posteriori : chiedo a te e ad altri pi� informati : in quanti anni dovrei "onestamente" rientrare facendo un impianto da 20 kWp ???
Ancora questo non l'ho capito (l'unica cosa che ho capito � che con un impianto grande dovrei spendere meno e "rientrare" prima) ...

**LeoVr** · 23-04-2011, 08:39

Ciao vol pino. Ma scusa la domanda banale..ma come ti hanno detto??..quando ti hanno presentato il piano di fattibilit� che tu poi hai firmato, di sicuro (se � un azieda seria..) ti avranno anche allegato un business plan ed un relativo ritorno di cassa (cash flow) relativo ai 20 anni di conto energia o no??
Leo.

**Rob77** · 23-04-2011, 09:17

Vol pino......... ma un termine per il montaggio dell'impianto � previsto nel contratto od � fissato solo il prezzo ???

**vol pino** · 23-04-2011, 11:03

niente : la ditta aveva un depliant con prezzi relativi ai vari tipi di impianto : da 3 - 4,5 - 6 - 10 - 20 - 50kWp con prezzi via via decrescenti per gli impianti pi� grandi ...
Un impianto da 20kWp (c'era scritto) produce circa 28.000 kw/anno (sud italia) e con incentivi 0,377 se collegato entro aprile : costo 75.000 + iva 10% (io ho dovuto dare una differenza per aveve i pannelli Sanyo - pi� costosi - e sono arrivato a concordare 84.900 euro iva compresa).
Non capisco perch� nessuno di voi (esperti) si sbottona a farmi capire (ormai la frittata � fatta) in quanti anni � ragionevole un rientro economico per un impianto da 20kWp ... (contratto fatto a gennaio 2011)

**max_70** · 23-04-2011, 11:09

ciao per un rientro ragionevole di un impianto almeno secondo la mia esperienza e' tra il 7� e 8� anno nel tuo caso tra 8�-9� anno comunque se vuoi sapere se il prezzo che hai pagato e' troppo dovresti dare piu' informazioni sul tipo di impianto, in linea di massima il prezzo e' abbastanza adeguato forse potevi spuntare qualche migliaio di euro in meno.
saluti

**vol pino** · 23-04-2011, 11:27

a me pareva di aver capito (purtroppo di queste cose non ci capivo una cippa e avrei fatto bene ad informarmi meglio prima) che sarei rientrato tra i 5 e i 6 anni (considerando il risparmio in bolletta ....
L'impianto (mi pare) sia stato fatto a vera regola d'arte e senza risparmio di qualit� in tutte le sue parti (2 inverter da 10 kWp Aurora Power One, cavi elettrici per impianti solari, installazione su tubolare zincato generosamente dimensionato) ... lavori eseguiti con accuratezza, senza fretta e sotto la supervisione di un tecnico.
Anche la capacit� e la celerit� degli adempimenti burocratici mi � sembrata davvero professionale.
Sono (quindi) tutto sommato soddisfatto : eccetto sul versante del prezzo dove, mi pare di capire, ho pagato 10 - 15.000 euro in pi� del giusto ...

**Rob77** · 23-04-2011, 11:33

5 - 6 anni per rientrare dai costi mi sembrano pochi..... a meno che tu non sia in Sicilia.
8 - 9 sono pi� ragionevoli per il Nord Italia

**vol pino** · 23-04-2011, 12:10

garzie Rob77 : se la matematica non � un'opinione ..... con 19,44 kWp nella fascia climatica della puglia dovrei catturare una media intorno ai 28.000 kw/anno (senza contare il 10% in pi� che i Sanyo dovrebbero pur darmi) : se moltiplico 28.000 per 0.377 + 0.1 (incentivi + circa 10 cent per la vendita dell'energia prodotta all'Enel o autoconsumata) il ricavo annuo dovrebbe attestarsi intorno ai 13.350 euro/anno. Dividendo gli 84.900 euro per 13.360 viene 6,3 anni per il rientro (non sto calcolando spese allaccio trifase e interessi bancari) ...
Sto sbagliando qualcosa ?

**vol pino** · 23-04-2011, 12:15

se poi aggiungiamo perdita del potere d'acquisto del denaro nel tempo (quelli che rientrano non hanno lo stesso valore di quelli che ho anticipato) e perdita di resa nella produzione dei pannelli (annua) per fisiologica usura ... : a volte mi chiedo se davvero alla fine sia in cos� buon affare come tutti dicono ... (in fondo a tenere in banca fermi, 6-7 anni, 84.900 euro alla fine qualcosa rendono, no?)

**LeoVr** · 23-04-2011, 12:20

[QUOTE=vol pino;119205672]niente : la ditta aveva un depliant con prezzi relativi ai vari tipi di impianto : da 3 - 4,5 - 6 - 10 - 20 - 50kWp con prezzi via via decrescenti per gli impianti pi� grandi ...
Un impianto da 20kWp (c'era scritto) produce circa 28.000 kw/anno (sud italia) e con incentivi 0,377 se collegato entro aprile : costo 75.000 + iva 10% (io ho dovuto dare una differenza per aveve i pannelli Sanyo - pi� costosi - e sono arrivato a concordare 84.900 euro iva compresa).
Non capisco perch� nessuno di voi (esperti) si sbottona a farmi capire (ormai la frittata � fatta) in quanti anni � ragionevole un rientro economico per un impianto da 20kWp ...

Ma scherzi o stai dicendo sul serio?..

Tu avresti firmato un contratto di quasi 100.000� in base ad un depliant prestampato senza prima avere uno studio di fattibilit� ed un conto economico (fra l'altro necessario per richiedere un qualsiasi finanziamento..)??
Altro che pareri di esperti..ti servirebbe un medium..
..scusa la battuta ma di vol pino hai veramente poco..

Leo.

**vol pino** · 23-04-2011, 13:10

LeoVr : grazie per le dritte ... se prima ci capivo poco, adesso dopo il tuo intevento chiarificatore, nulla !!!

**parma45** · 23-04-2011, 13:17

volpino se vieni qua a fare il saccente poi non ti devi incazzare se ti rispondono a tono

**vol pino** · 23-04-2011, 13:22

LeoVr : 56.000 euro per un 20kWp (a gennaio 2011) sembra che nessuno abbia approvato la cosa come neanche lontanamente possibile con pannelli Sanyo HIT-240HDE4 ... (sar� anche poco vol-pino ma ... la tua stima � stata derisa da altri nel forum)

**vol pino** · 23-04-2011, 13:24

parma45 : dove vedi la "saccenza" ??? mi par di essere sempre stato corretto con tutti ...

**vol pino** · 23-04-2011, 13:27

comunque ringrazio tutti, ma per il mio problema mi pare di aver saputo un "minimo" necessario ...
thanks

**nfratea** · 23-04-2011, 16:25

ciao vol pino,

io lavoro nel settore e l'impianto da 20 kWp sul tetto di casa mia l'ho fatto io con pannelli Kyocera e inverter PowerOne, tutto il materiale acquistato ad Ottobre 2010. Il tutto mi � venuto molto meno del tuo, pratiche enel comprese. I Kyocera non sono i Sanyo, ma li ho comprati in italia e non li ho certo pagati poco. Occhio, io ho fatto tutto da me, quindi lavoro eseguito in "economia", senza pagare ditte esterne o altro(solo due operai per 5 giorni). Per esperienza posso dirti che il prezzo � stato sicuramente un po' altino, ma non eccessivamente. Poi non ho capito che problema hai, ormai hai pagato, l'impianto funziona e l'importante � che continui a funzionare per 20 anni.

**vol pino** · 23-04-2011, 16:36

nfratea : non ho pagato tutto ... : spero di avere una "bonaria" minima revisione del prezzo ...
grazie infinite della tua testimonianza

**max_70** · 23-04-2011, 22:43

ciao vol pino non sei stato fregato il prezzo e' sempre in base a come va eseguito il lavoro e da come dici tu e' stato fatto a regola d'arte con direttore dei lavori etc.... quindi non ti preoccupare ti faccio una domanda l'impianto quanto ti sta producendo magari metti delle foto
saluti

**vol pino** · 23-04-2011, 23:14

ciao max : in questi gg mi produce circa 130 kw ...

**LeoVr** · 24-04-2011, 09:31

Non prendertela dai vol pino..

..non sempre si possono fare grandi affari nella vita..
a tutti alle volte pu� capitare di aver pagato una cosa pi� di quello che ne � il reale valore di mercato..
Leo
don't worry be happy..

**max_70** · 24-04-2011, 10:57

ciao vol pino direi che la produzione e' giusta ricordati che a volte chi compra spendendo di piu' non vuol dire che e' stato fregato ma magari ha deciso di comprare un'impianto montato a regola d'arte alla lunga vedrai che i tuoi soldi spesi in piu' ti ripagheranno..
inoltre il prezzo di un impianto non e' fatto solo dal prezzo dei pannelli

**Rob77** · 24-04-2011, 11:02

Mi associo a max 70.
Un impianto FV deve durare oltre 20 anni..... meglio � realizzato e minore sar� il bisogno di interventi negli anni futuri.

**max_70** · 24-04-2011, 11:41

infatti il prezzo e' fatto da come e' realizzato l'impianto vedi cosa succede a chi spende molto poco pensando di aver fatto un affare

**francorr** · 24-04-2011, 15:50

Chiedo a Voi esperti in impianti fotovoltaici, per me materia del tutto nuova. Sto ristrutturando una vecchia abitazione ormai vetusta e di pericolo di crollo. Il Comune mi ha permesso la ristrutturazione con demolizione e ricostruzione. Sono indeciso se nel tetto posizionare un impianto fotovoltaico, tenendo conto di questo periodo cosi confuso ed instabile determinato dai nostri politici. L'abitazione per il momento e non si sa fino quando rimarr� inabitabile , chiedo se � conveniente l'installazione di un impianto fotovoltaico per produrre corrente senza il consumo personale.
Il tetto � a due falde disposte a sud e a nord per complessive 40 m2 per falda, sono in provincia di Treviso. Mi fate un grosso favore se mi potete dare un vostro giudizio nel merito, anche per un eventuale prestito bancario. Grazie

**max_70** · 24-04-2011, 17:36

secondo me il fotovoltaico sara' sempre conveniente se si fa un autoconsumo .

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