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**harding** · 02-09-2015, 17:10

Ciao a tutti e perdonatemi se far� una domanda gi� fatta altre volte. Non ho trovato la risposta che mi serviva.
I contributi fino al 2012 sono stati "consistenti" da un minimo di 84 ad un massimo di 504 euro.
Da 3 anni a questa parte la cifra � sempre 54,84 due volte all'anno a cui vanno detratti ogni volta 30 euro per costi amministrativi.
Ho chiesto a GSE ma la risposta � stata di calcolarmi il contributo con quella spaventosa formula

"La informiamo che l�importo del contributo in conto scambio di acconto e di conguaglio � calcolato sulla base delle formule presenti al paragrafo 4 - �Modelli di calcolo per la determinazione del contributo in conto scambio (Cs) delle Regole Tecniche, disponibili accedendo al portale 54,84GSE."

Ma non � possibile che ogni volta esca 54,84 !

Qualche santo che aiuta a capire?

**egimark** · 02-09-2015, 19:00

Quelli sono gli acconti.
A maggio di ogni anno pubblicano il conguaglio dell'anno precedente e a giugno pagano detraendo gli acconti.
Immagino che nel tuo caso ci sono problemi, magari mancano delle misure (molti di chi ha cambiato fornitore ha avuto problemi fino al 2012).
Devi chiedere perch� non ti hanno mai conguagliato.

**harding** · 03-09-2015, 08:03

Ciao egimark e grazie per la risposta.

Non ho mai cambiato fornitore (a parte un tentativo di truffa da parte di un commerciale ENI che ha estorto un contratto a mio padre anziano pur non essendo titolare del contratto ENEL).
A chi mi consigli di rivolgere? C'� un call center specifico?

**egimark** · 03-09-2015, 08:21

C'� un indirizzo mail, mi sembra scambiosulposto@gse.it.
Verifica prima (sotto Corrispettivi-Visualizza) se effettivamente non esiste una riga a maggio di ogni anno ("Data emissione") con "Descrizione" "Conguaglio........".
Chiedi come mai non ti hanno mai fatto un conguaglio.

**harding** · 03-09-2015, 08:42

L'unica voce "conguaglio" che ho trovato � datata 31/07/2015 ed � relativa all'anno 2011.
Quell'anno per� � stato l'ultimo che mi hanno dato qualcosa infatti la voce "liquidazione eccedenze" � a zero.

Stanno facendo adesso i conteggi?

**egimark** · 03-09-2015, 08:56

In quella riga, nella colonna "Dettaglio" (non "Dettaglio mensile"), scarica il file CSV.
Li dentro ci sono informazioni che possono essere utili per capire la tua situazione.

**harding** · 03-09-2015, 09:05

S� ci sono le info relative al 2011. Diciamo che quelle mi sono chiare.

Magari mando un'email chiedendo come mai i calcoli per i conguagli vengono fatti con tutto questo ritardo.

Grazie ancora egimark

**ligabue82** · 05-09-2015, 12:39

E' strano un conguaglio cos� in ritardo, ma meglio tardi che mai...
A seguire dovrebbero effettuare tutti quelli fino al 2014

saluti

**rossrai** · 15-09-2015, 11:15

Salve,Oggi ho guardato sul sito gse sezione ssp e ho avuto una sorpresa, il secondo acconto non � sostanzioso come quello dello scorso anno ma � pari al primo acconto (quindi circa 100�). Visto che ho l'impianto attivo dal 2011 e i dati storici ci sono perch� hanno dato un acconto piccolo pari al primo? Il metodo � cambiato ancora?Ros

**egimark** · 15-09-2015, 11:18

Ti sei perso una variazione delle regole.
Dato che per alcuni come me il 2� acconto era troppo alto, maggiore del conguaglio, hanno pensato bene di dare un 2� acconto che al massimo sar� uguale al 1� (cio� una presa in giro). Se cerchi nel forum trovi tutto.

**marcober** · 15-09-2015, 11:25

confermo..acconti pari a 370 euro anno (in 2 rate) su SSO di 1490 euro...25% in acconto..in pratica per avere i soldi dell'anno (che poi il raccolto lo si fa tra aprile e settembre) bisogna aspettare Giugno dell'anno dopo...ti pagano il raccolto a 12 mesi..

Se poi come me ogni volta il distributore non comunica i dati, i soldi li vedo ad agosto..quest'anno il 21.
Comunque dai..speriamo che duri...

**79giovanni** · 17-09-2015, 12:03

ssp

buongiorno a tutti. sono nuovissimo del forum e come gli altri ho notato pure io delle diversit� sui metodi di pagamento che sta effettuando il gse sia per lo ssp sia sul contributo
sono in possesso di un impiato di 8.8kw e nel perodo di luglio e agosto produco circa 1500 kw
considerando le restrizioni sui pagamenti effettuati da gse, luglio e agosto dovrei percepire un contributo superiore a magio e giugno, invece e' il contrario. quacuno puo' spiegarmi il perch�?
potrei pure sapere se questi soldi che nn stiamo percependo sono recuperabili?

**egimark** · 17-09-2015, 12:12

Originariamente inviato da 79giovanni Visualizza il messaggio

...potrei pure sapere se questi soldi che nn stiamo percependo sono recuperabili?

No, perch� vanno direttamente sul mio conto corrente.

Scherzi a parte e solo perch� sei nuovissimo ti rispiego quello che sta scritto nei post precedenti:
Da quest'anno il conto energia viene pagato con rate costanti pari al 90% (diviso per il numero di rate, nel tuo caso credo 6) della produzione dell'anno di riferimento. Fino a giugno l'anno di riferimento era il 2013, da luglio il 2014. Quindi se nel 2014 hai prodotto meno del 2013 anche l'importo della rata diminuisce. Il saldo verr� pagato a giugno dell'anno successivo.

**79giovanni** · 17-09-2015, 13:14

grazie 1000, sei stato cristallino
cmq io ci vedo sempre del marcio.
vediamo quanti soldi si fregano.
anche se non capisco come fanno a cambiare le regole del contratto visto che non avevamo firmato per avere il 90%
e' tutta una truffa. ciao e grazie

**ligabue82** · 18-09-2015, 07:40

Dura lex, sed lex...

saluti

**egimark** · 18-09-2015, 19:15

Riallego foglio di calcolo per calcolo SSP aggiornato coi prezzi PUN e MGP Zona Nord di Agosto, e CUSf per D2 aggiornato al III trimestre.

File allegati

CalcoloSSPdal2013-D2-ZonaNord-2015.xls (72.5 KB, 23 visualizzazioni)

**elpaog** · 19-09-2015, 08:47

Che dire... come al solito, GRAZIE, Egimark, per la tua preziosa tabella!

**marcober** · 19-09-2015, 09:10

Non l'ho ancora provato...ma a naso nel 2015 con MGP pi� alto ...Oneri pi� alti...e PE pi� basso...lo SSP a parit� di condizioni dovrebbe essere pi� alto sia in valore assoluto che in % sulla spesa..giusto egi?

**egimark** · 19-09-2015, 10:32

Differenza minore tra PE e PUN (o MGP), aumenta rimborso SSP rispetto al pagato (assoluto e %).
Oneri aumentati, aumenta rimborso SSP ma anche il pagato in bolletta (la % di rimborso tende un po' ad aumentare ma l'assoluto rimane uguale).
Aumento dei fissi (almeno per il D2), diminuisce il rimborso % SSP.
Boh, lo vedremo a gennaio come andr� a finire.

**ligabue82** · 19-09-2015, 11:01

Intanto oggi ho controllato il conguaglio 2014 di un mio cliente tariffa D3 6 Kwp. Il rimborso SSP � stato di 0,241�/kwh (finora il pi� alto che ho mai visto) a fronte di un costo in bolletta medio di circa 0,335 �/kWh. Circa 72% di rimborso.
Niente male direi...

saluti

**sergio&teresa** · 19-09-2015, 11:20

In realt� ha avuto un CEI al kWh pari al 72% del suo costo medio del kWh....

Il che non necessariamente corrisponde ad un 72% di restituito in bolletta.... dipende da quanto ha prelevato e quanto ha immesso.

**marcober** · 19-09-2015, 11:38

CEI 72% di cosa?

Liga , anche io sono in d3 e con 2868 scambiati ho avuto CUS 12,63 e CEI 5,27...che prelievo ha fatto per arrivare a 24? Non si tratter� di un errore del gse?

**sergio&teresa** · 19-09-2015, 11:42

Sai leggere? C'� scritto di cosa.

**marcober** · 19-09-2015, 13:03

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

In realt� ha avuto un CEI al kWh pari al 72% del suo costo medio del kWh....

Liga non cita quanto vale CEI..cita CUS e COSTO IN BOLLETTA..e dice che vale 72%...il rapporto CEI /costo medio (qualsiasi cosa significhi per te) , come lo calcoli, visto che dici che � quelo che vale 72%?

**egimark** · 19-09-2015, 17:51

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

......che prelievo ha fatto per arrivare a 24? Non si tratter� di un errore del gse?

Dovrebbe essere un grosso prelevatore ma che immette poco e quindi scambia poco (impianto piccolo rispetto alle esigenze di consumi) per cui il CUSf va nel 3� e 4� scaglione che valgono 17 e 21 c�/kWh, a cui sommi il prezzo MGP che dovrebbe essere un po' pi� alto del PUN. Secondo me non c'� errore.
Immagina uno che preleva fino al 4� scaglione (oltre 4400 kWh all'anno) e immette 1 kWh, il CUSf � 21 pi� 6 di MGP pu� arrivare ipoteticamente ad un rimborso di 27 c�/kWh.

**sergio&teresa** · 19-09-2015, 18:27

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Liga non cita quanto vale CEI..cita CUS e COSTO IN BOLLETTA..e dice che vale 72%...il rapporto CEI /costo medio (qualsiasi cosa significhi per te) , come lo calcoli, visto che dici che � quelo che vale 72%?

Lui ha scritto:
"Il rimborso SSP � stato di 0,241�/kwh (finora il pi� alto che ho mai visto) a fronte di un costo in bolletta medio di circa 0,335 �/kWh. Circa 72% di rimborso."

Il "rimborso SSP" secondo te � il CUS? Secondo me � il CEI al kWh.

0.241/0,335 fa 0.72, arrotondando alla seconda cifra decimale.

**egimark** · 19-09-2015, 20:21

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

.....Il "rimborso SSP" secondo te � il CUS? Secondo me � il CEI al kWh.....

Secondo me Liga intendeva il Contributo di Scambio dello SSP cio�
CS= minimo(OE,CEI) + CUSf*ES
Nel caso in questione l'energia prelevata dovrebbe essere superiore alla immessa, per cui l'energia scambiata ES corrisponde all'immessa. Il secondo termine � quindi facilmente calcolabile moltiplicando il CUSf (dipende dal contratto D1, D2 o D3) per i kWh immessi.
Il primo termine invece dipende dalla differenza tra prelevato e immesso e dal prezzo utilizzato per la valorizzazione (PUN piuttosto che MGP).
Per piccole differenze tra prelevato e immesso (con prelevato per� maggiore di immesso) potrebbe capitare che CEI sia maggiore di OE, pur riferendosi ad un numero inferiore di kWh. Quindi il primo termine (min(OE,CEI)=OE) sarebbe riferito ai kWh prelevati.....che senso ha dividere l'intero CS per i kWh immessi se parte del calcolo si riferisce ai kWh prelevati (OE)?
Se invece il prelevato � molto maggiore di immesso, oppure PUN e MGP sono uguali, allora min(OE,CEI)=CEI e ha senso dividere per i kWh immessi.
Ci sono invece molti altri casi, secondo me pi� numerosi, in cui il CS va diviso per i kWh prelevati.

**sergio&teresa** · 19-09-2015, 20:25

Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

Hai ragione, intendevo CS, non CEI, li confondo sempre.

Quello che volevo dire � che dai dati al kWh non � deducibile che gli � stato rimborsato il 72% della bolletta.

**egimark** · 19-09-2015, 20:44

Per il caso in questione la percentuale non � stata calcolata correttamente perch� � stata fatta una media del costo in bolletta di TUTTI i kWh prelevati, mentre quelli scambiati, a cui il CS dello SSP si riferisce, sono solo una parte.
Il calcolo del CUSf non � semplice, e si parte dall'ultimo kWh prelevato, il pi� costoso, e si va a ritroso fino ad esaurire gli scambiati (che sono minori dei prelevati).
Come fare un calcolo corretto? Andrebbe calcolato il costo medio in bolletta (in �/kWh) dei soli kWh scambiati, ma si aprirebbe il problema di come considerare i costi fissi.
La percentuale � invece calcolata correttamente per la situazione in cui la produzione � maggiore del consumo (consumo=prelievo+autoconsumo) e allora tutti i kWh in bolletta sono anche scambiati. (In realt� anche qui ci sarebbero dei dubbi se considerare i costi fissi.....).

**sergio&teresa** · 19-09-2015, 20:58

Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

Cos� sia, ineccepibile dal punto di vista matematico.

Io per� penso che parametri come "il costo medio dell'energia scambiata" siano solo "parametri artificiali", ovvero astrazioni puramente matematiche senza alcuna valenza pratica per l'uomo della strada.

L'uomo della strada vuole capire quanto risparmier� della bolletta.... non solo della parte relativa all'energia scambiata (che � un'altra finzione matematica).

E' lo stesso approccio usato da liga, che � convinto che il suo cliente abbia risparmiato il 72% del costo della bolletta grazie all'ssp. Almeno io lo capisco cos�.

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