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  • #61
    Scusami Cat, mi dici dove compri 3 kW Solarworld mono black o anche solarworld normale a 4500 euro + iva e 1 inverter Power one SB 3300 o 3000 TL a 900 euro?Dimmelo che corrò subito ad approvvigionarmene!!!!!
    Purtroppo Cat il tuo intervento è l'ulteriore dimostrazione che chi ha rovinato il settore siamo noi installatori e forum come questi dove si parla senza cognizione di prezzi. Il IV conto energia l'abbiamo scritto noi con un mercato falsato in cui il ribasso è l'unica politica...è chiaro che se un 200 kW si può fare a 520000 (ultimo preventivo "bandito" con cui mi sono dovuto confrontare dove l'installatore non aveva addirittura considerato che c'era bisogno dell'adeguamento sulla MT dei dispositivi di protezione) incentivi di 30 centesimi a kW sono troppo alti!!!!!!!!!E quindi si continuerà a scendere.......ripeto sono per la grid parity ma se un installatore non spiega al committente che per risparmiare gli sta omettendo protezioni che per mio modesto parere sono fondamentali o sta realizzando strutture non idonee a stare all'esterno nemmeno per 5 anni o che per risparmiare 5000 euro su un impianto di 500000 euro sta inficiando la produzione di tutto l'impianto....i miei impianti però producono circa 1500 kWh per kW installato.....come mai?
    Per paolo82, non uso nessuna scappatoia normativa e non conosco nessuno all'Enel...vieni a trovarmi se non ti è possibile crederlo e ti faccio parlare direttamente con i miei clienti.......oggi passa la giornata a leggerti la guida alla connessione degli impianti di enel (circa 300 pagine) e scoprirai anche tu come si fa a velocizzare...niente trucchi e inganni.....il massimo per allacciare è stato di 40 giorni (non lavorativi) in tutti gli impianti che ho fatto in bt...per la MT siamo andati su 60 giorni sempre non lavorativi...saluti a tutti

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    • #62
      Originariamente inviato da cat Visualizza il messaggio
      non sono un installatore, perciò non possiedo tutto il tuo sapere, ma da ignorante so che che con 1,8€/w, io che sono un privato comune cittadino mi porto a casa pannelli, tedeschi tipo aleo schott solar e solarwuorld, inverter sma o aurora, quadri e cavi, posso ipotizzare che un'installatore che fa tanti kwp riesca ad averli anche a meno....e poi tutti questo "03"
      mi sembrano troppi (sempre da profano) 30000€ di strutture? 30000€ parte elettrica? 30000€ operai? 30000€ progetto e pratiche?....credo comunque che chiedere sia lecito....
      Ah ora leggo addirittura che tu riesci con 5400 euro + iva ottieni 3 kW di solarworld 1 inverter SMA, quadri cavi solari, scaricatori, ecc...............scusa comprali tu, ti mando le specifiche di ciò che mi serve e ti pago io a 2,10 così ci guadagni pure tanto io risparmio comunque!!!Se sei interessato mandami un messaggio privato che ti invio il mio numero di telefono cellulare aziendale.
      Comunque uno scaricatore Dehn per la trifase di classe I costa 1400 euro, sai quanto costa un magnetotermico differenziale per un 100 kW circa ....comunque un impianto da 100 kW copre circa 800 mq su falda e lasciando spazio per le ombre se su triangoli siamo dai 1200 mq in su lo sapevi?quindi 30000 euro per una struttura in alluminio e acciaio zinacto a caldo , bulloneria inox e tassello chimico con impianto sollevato da terra e messo a livello con un sistema da noi brevettato...siano tanti?Caro Cat, apri un'azienda e ti subappalto i lavori toglimi solo il 10% ed il resto te lo riconosco tutto tanto recuperi solo da moduli ed inverter il 30%, farai affari d'oro!!!

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      • #63
        Originariamente inviato da Beppe19 Visualizza il messaggio
        Scusami Cat, mi dici dove compri 3 kW Solarworld mono black o anche solarworld normale a 4500 euro + iva e 1 inverter Power one SB 3300 o 3000 TL a 900 euro?Dimmelo che corrò subito ad approvvigionarmene!!!!!........................... ....
        avevamo improntato il discorso su 100kwp....e credo che se li trovo io a quel prezzo tu farai molto meno fatica
        99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOne

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        • #64
          Ma infatti la sfida è aperta anche sul solo solarworld mi vendi 100 kW a 150000 euro?anzi ti do 160000 euro!Ok?così senza far nulla te ne guadagni 10000...poi fammi sapere la provenienza, e dimmi cos'altro devo darti se mi serve il mono black europeo, ok?Te li compro domani in contanti e non scherzo, hai la mia parola

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          • #65
            dai, non è per fare i conti in tasca, ma se fossi quello che deve realizzare l'impianto sarei un fesso se non facessi i conti, se spendo 400.000€ per 100kwp in quanti anni rientro aggiungendoci anche gli interessi, e magari una polizza, e magari cambio inverter a 10 anni
            impianto 400000+
            interessi 200000+
            inverter 25000+
            polizza 15000=
            ________________
            siamo già 640.000€
            99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOne

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            • #66
              Ho tante cose da dire su questi conti..........................comunque se vuoi vendermi il Solarworld mono black europeo a 160000 euro con flash test di ogni singolo modulo fino a lunedì sono disponibile ad acquistarlo da te...lunedì però perchè devo confermare l'ordine alle 12...ciao buone feste

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              • #67
                Originariamente inviato da Beppe19 Visualizza il messaggio
                infatti i tecnici Enel non appena ricevono l'ordine dall'enel di zona il giorno dopo allacciano...permettimi di dirti che se conoscessi davvero a fondo la procedura sapresti tanti modi che ti permetterebbero di ridurre la procedura dai 50 giorni lavorativi (20+30) a 15 giorni lavorativi tempo tra l'altro più che sufficiente per montare un impianto...purtroppo per segreto aziendale non posso riferirteli eppure non sono tanto segreti perchè basterebbe leggere bene documenti che tutti abbiamo a disposizione...
                WOW segreti aziendali nemmeno tanto segreti....che tutti abbiamo a disposizione se leggessimo quei documenti (ma quali documenti, anche questo un segreto di stato o non sappiamo più leggere?)

                La procedura di richiesta preventivo è più o meno una domanda da compilare su modello prestampato, un estratto di mappa catastale, uno schema unifilare, la copia di un bonifico.
                Il tutto in busta chiusa da inviare mezzo raccomandata.....
                ora anche tramite PEC se il SR ne è fornito...

                Cosa ci può essere di segreto nella tua domanda con gli stessi moduli che devo usare io e che dobbiamo usare tutti, da riuscire grazie a questa magia a ridurre i 20 giorni lavorativi previsti per Enel all'unico giorno lavorativo effettivamente necessario per predisporre il preventivo e inviarlo, non saprei?

                Io non capisco una cosa:
                sei l'unico tu in Italia a cui collegano gli impianti 20 giorni lavorativi dopo il contratto con il cliente
                O sono l'unico Io a cui alla fine di quei 20 giorni lavorativi arriva il preventivo e posso fare la dichiarazione di fine lavori e inviare il resto della documentazione per poi aspettarne altri 30 lavorativi per la connessione?
                Mi piacerebbe veramente capire cosa possa fare succedere il miracolo?
                Ai posteri l'ardua sentenza come dicevano una volta.

                Ti ho espresso le mie perplessità su quello che dici di fare e di ottenere come risultati.
                Dubito che ciò possa effettivamente derivare da un diverso modo di compilare gli allegati e di predisporre i documenti necessari.

                buon 2 giugno e viva l'Italia....

                nicola

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                • #68
                  Originariamente inviato da Beppe19 Visualizza il messaggio
                  Scusami Cat, mi dici dove compri 3 kW Solarworld mono black o anche solarworld normale a 4500 euro + iva e 1 inverter Power one SB 3300 o 3000 TL a 900 euro?Dimmelo che corrò subito ad approvvigionarmene!!!!!

                  Per paolo82, .......oggi passa la giornata a leggerti la guida alla connessione degli impianti di enel (circa 300 pagine) e scoprirai anche tu come si fa a velocizzare...niente trucchi e inganni.....il massimo per allacciare è stato di 40 giorni (non lavorativi) in tutti gli impianti che ho fatto in bt...per la MT siamo andati su 60 giorni sempre non lavorativi...saluti a tutti
                  Ora ho capito.
                  Hai lettto tutte le 300 pagine della guida alle connessioni e dai per scontato che gli altri non le hanno lette.
                  Poi hai letto anche le schede tecniche power one ma non ti sei accorto che il SB3300 non lo fanno loro e che il 3000TL non esiste.....
                  Ed infine non trovi un fornitore che ti vende un PVI3000 a 900 euro. Sei un mito!!
                  ALlora forse non sei del settore perchè io uno che me lo vende a più di 1000 euro un PVI3000 TL non lo trovo neanche a pregarlo. Me lo vogliono vendere tutti a 900€ caxxo che sfortuna.

                  Se mi scrivi in privato te lo dico io dove lo puoi comprare, ti svelo un segreto e poi tu me ne sveli uno dei tuoi. che dici collaboriamo.

                  Comunque milgiori, in queto post sei passato da connettere in 15 giorni del precedente a 40 giorni massimo di adesso.
                  Hai rifatto meglio i conti??

                  Ciao
                  Nicola

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                  • #69
                    Originariamente inviato da ngrasso Visualizza il messaggio
                    WOW segreti aziendali nemmeno tanto segreti....che tutti abbiamo a disposizione se leggessimo quei documenti (ma quali documenti, anche questo un segreto di stato o non sappiamo più leggere?)

                    La procedura di richiesta preventivo è più o meno una domanda da compilare su modello prestampato, un estratto di mappa catastale, uno schema unifilare, la copia di un bonifico.
                    Il tutto in busta chiusa da inviare mezzo raccomandata.....
                    ora anche tramite PEC se il SR ne è fornito...

                    Cosa ci può essere di segreto nella tua domanda con gli stessi moduli che devo usare io e che dobbiamo usare tutti, da riuscire grazie a questa magia a ridurre i 20 giorni lavorativi previsti per Enel all'unico giorno lavorativo effettivamente necessario per predisporre il preventivo e inviarlo, non saprei?

                    Io non capisco una cosa:
                    sei l'unico tu in Italia a cui collegano gli impianti 20 giorni lavorativi dopo il contratto con il cliente
                    O sono l'unico Io a cui alla fine di quei 20 giorni lavorativi arriva il preventivo e posso fare la dichiarazione di fine lavori e inviare il resto della documentazione per poi aspettarne altri 30 lavorativi per la connessione?
                    Mi piacerebbe veramente capire cosa possa fare succedere il miracolo?
                    Ai posteri l'ardua sentenza come dicevano una volta.

                    Ti ho espresso le mie perplessità su quello che dici di fare e di ottenere come risultati.
                    Dubito che ciò possa effettivamente derivare da un diverso modo di compilare gli allegati e di predisporre i documenti necessari.

                    buon 2 giugno e viva l'Italia....

                    nicola
                    Scusami ma scrivere da telefono non è sempre facile...cmq bravo il segreto sta nella pec...e non deve essere il Sr a possederla...Ho detto che il Max è stato 40 giorni...prova ad usare la pec e vedrai i risultati...se hai i mezzi usali.Compra la firma digitale, acrobat pro, tablet per firma ecc e vedrai i risultati...per quanto concerne il power one so che il sb 3300 è della sma mentre per sbaglio Ho messo la sigla 3000 dopo ma volevo metterla dopo power one dai non usare questi giochetti per denigrarmi anche perchè con la MIA azienda Ho realizzato oltre 5 MW...vai sul sito e guarda...allora vendimeli tu ad 1,80 solarworld più un Sb 3300, quadri e cavi per un 3 kW...ok?anzi ti facilito il compito:mi basta anche solo Solarworld + Sb 3300...va bene?Entro lunedì grazie...stiamo facendo un 100 kW con 400 Solarworld mono black Sw 240 più 10 Danfoss Triplelinx da 10 kW...se tu o Cat me lì offrite a 180000 (NON VOGLIO QUADRI E CAVI, VI VOGLIO FAR GUADAGNARE) fatemi sapere eh?

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                    • #70
                      Ciao Beppe,
                      se ti sei sentito offeso e denigrato ti prego di scusarmi, l'intenzione era di metterla su due risate e farcele insieme e cercare di farti sbottonare un po di più, ci dici che ci può essere una via diversa ma che non ce la puoi dire........
                      Io non vendo moduli o inverter, semmai compro....
                      Forse di questo parlavi con CAT; comunque avevi chiesto il 3000PVI a meno di 900

                      ultima offerta per un PVI3000 outd
                      AURORA PVI-3.0-OUTD Monofase 3000W € 870,00

                      Ultima per n. 1 inverter SMA Sunny Boy 3800 con grounding kit al prezzo di € 1.049 + IVA (mi serviva per un impianto con moduli in film sottile)

                      Il 3300 non lo so, come per i solarword, ho usato nel mio impianto di casa SB3300 e solarword e poi casualmente non li ho usati più.

                      Se vuoi sapere qualche riferimento sui fornitori basta che mi scrivi un messaggio privato e ti metto in contatto.

                      Per i moduli non uso più solarword da quando li ho messi sul tetto di casa mia 4 anni fa. (L''impianto va benissimo con i solarword).
                      Comunque ho avuto diverse offerte di moduli paragonabili certamente a solarword ma con 10 anni di garanzia prodotto e nessuno di loro costava più di 1600 a Wp, se solarword costasse di più valuterei qualcosa di altro.

                      Per la PEC: ho chiesto ripetutamente ad ENEL che mi ha sempre detto che non potevo utilizzarla, poi pochi giorni fa è uscita la nuova domanda di preventivo per la connessione e miracolo, la PEC. Ho chiamato di nuovo Enel ma di nuovo mi dicono che non deve essere la mia (professionista) ma del cliente soggetto responsabile.

                      Se tu hai una informazione diversa o una procedura che ti ha già funzionato addirittura ancora prima che mettessero la possibilità nel modello di domanda ti chiederei di darci qualche indicazione o riferimento nei meandri delle 300 pagine per dimostrare che da ora non me lo possono dire più in modo che possiamo provare anche noi.

                      Cosa è necessario fare per poter usare la mia PEC per il mio prossimo cliente?

                      Se mi dici che non bisogna fare altro che inviare la richiesta via PEC anche mia, e poi funziona veramente ti ringraziamo a vita per il tempo che non perderemo più alla posta....

                      ciao

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                      • #71
                        PEC

                        Allora ti si riaumentano i tempi ?!?
                        La PEC deve essere quella del SR,dall'allegato sembra che si possa fare anche con PEC di altri (progett.ditta,ecc) ma con procura notarile.
                        Per un impiantino da 3 kWp non mi sembra il caso.
                        Però dai:facci sapere se si può velocizzare...peccato che i Gestori di Rete seguano alla letera le tempistiche di messa a disposizione preventivo,ecc per non incorrerere in favoritismi (anche da parte dei loro dipendenti).
                        File allegati
                        1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
                        Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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                        • #72
                          i tempi sono fissati da delibere AEEG. La guida alle connessioni è di ENEL.
                          Tot. Int. II CE 19,35 kWp AZIMUT: 40° SO TILT: 18°
                          90 Pannelli Kyocera KD 215 GH-2PU 2 Inverter Power One PVI 10.0 OUTD-IT
                          Dinami(VV) Latitudine: 38°32'0.40"N Longitudine: 16° 8'54.66"E

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                          • #73
                            Originariamente inviato da Beppe19 Visualizza il messaggio
                            In realtà abbiamo noi come fornitori diamo anche prezzi migliori...a 1,15 euro compresa la spedizione....per un modulo ottimo cinese...
                            Puoi dire la marca? O almeno qualche caratteristica, in particolare tolleranza, efficienza e NOCT?

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