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**car.boni** · 16-07-2011, 07:03

Originariamente inviato da mipe Visualizza il messaggio

......................
1) per l'affitto ultraventennale della sola copertura è necessario accatastarla?
2) e come andrebbe accatastato visto che non è neanche piano e quindi non è un vero lastrico solare?
3) Se non sbaglio, per poter accatastare un lastrico solare è necessario che sia dotato di accesso.
Si può accatastare un lastrico solare senza accesso?
4) Immagino che questa sia una problematica che hanno avuto anche altri. Come è stato risolto il problema?
5) l'eventuale accatastamento come lastrico solare o simili che farei a mie spese,
potrebbe comportare degli oneri per il proprietario? tipo ICI, imposte varie, imposta successione, etc................

Buongiorno Mipe,
rispondo alle Tue domande premettendo che stai facendo un po di confusione sulla tipologia di acquisizione del lastrico solare.
Quando si parla di affitto (locazione) nn e' necessario procedere all'accatastamento del lastrico solare mentre se si intende acquistare un "diritto di superficie" (scelta consigliata) sul lastrico solare si deve necessariamente procedere con il suo accatastamento.

1) vedi la premessa. Io sconsiglio l'affitto, poi, valutati i rsichi, uno e' libero di fare come vuole.
2) la conformazione del tetto nn incide sulla possibilita' di costituzione di un DDS. Ovviamento nn si chiamera' lastrico solare (e' cosi chiamato fino a pendenze inferiori ai 5/6°) ma copertura.
3) nn serve per l'accatastamento ma un accesso con una scala a pioli nn va bene. E' necessario, per realizzare e mantenere l'impianto, creare un nuovo accesso comodo, stabile e sicuro.
4) vedi punto 3. Nell'accordo con il proprietario deve essere prevista la costruzione di una nuova scala.
5) no. Sono a carico del superficiario tutti gli oneri relativi. Inizialmente la nuova unita' immobilirare creata nn avra' rendita ma dopo l'installazione dell'impanto dovra' essere trasformata in D1 (opificio). Il DDS e' un diritto reale di proprieta' che si differenzia dalla piena proprieta' solo perche' ha una scadenza.
ciao car.boni

**mipe** · 16-07-2011, 07:14

Grazie Car.boni,
riguardo il titolo di acquisizione, so che è preferibile il diritto di superficie,
tuttavia con il proprietario ho concordato l'affitto e non il diritto di superficie.
Riguardo la necessità di accatastare, mi sono posto il problema in quanto il
contratto essendo ultranovennale andrà obbligatoriamente registrato
ed in conservatoria pretendono l'identificazione catastale della copertura.

Io vorrei evitare di accatastare o, per lo meno, vorrei essere sicuro che
ciò sia indispensabile e proprio per questo sto cercando di capire come
il problema sia stato risolto dagli altri che come me
hanno già preso in affitto una copertura per installare un impianto fv.

Grazie Mipe

**car.boni** · 16-07-2011, 13:45

Ciao Mipe,
personalmente ho realizzato un impianto FV da 1,552 MWp sul lastrico solare di un centro logistico acquistando il DDS per trent'anni.
Ritengo la soluzione del DDS piu' garantista e sicura di qualsiasi altra forma.
Tieni conto che se devi accedere ad un finanziamento per realizzare l'impianto, la banca gradisce di piu' il DDS (che puo' essere ipotecato) rispetto ad una locazione o ad un comodato ecc.
In molti casi so che la locazione ha costituito un ostacolo insormontabile per la banca.
Consiglio spassionato : se il Tuo interlocutore nn e' Tuo papa' o Tuo fratello/sorella eviterei caldamente la soluzione che hai in mente.
Venti anni (io consiglio almeno 25 e molto meglio 30) sono lunghi e strada facendo molte cose possono succedere e/o cambiare ......
Vedi Tu.
ciao car.boni

**heathcliff** · 19-07-2011, 18:34

ciao carboni

io sono in situazione simile a mipe.
Il locale è di mio padre con fratelli di mezzo....

vorrei ottenere diritto di superficie; tu hai scritto che è necessario l'accatastamento.
sapresti indicarmi tempi e costi?
grazie

**car.boni** · 19-07-2011, 18:49

Originariamente inviato da heathcliff Visualizza il messaggio

................
io sono in situazione simile a mipe.
Il locale è di mio padre con fratelli di mezzo..........

Buonasera Heathcliff,
Tu nn sei nella stessa situazione di Mipe ............. Se leggi il mio messaggio comprenderai che il DDS nn e' necessario se la proprieta' dell'immobile e' di un famigliare.
Il discorso decade immediatamente nel momento i cui i rapporti nn sono idilliaci ....... A quel punto e' meglio procedere con il DDS. I costi? Consiglio di far fare un paio di preventivi ad un geometra e ad un Notaio ma sappi che accatastare 100 mq o 20000 mq i costi sono praticamente identici.
Idem per l'atto dal Notaio.
Quindi, riassumendo, direi che si fa presto a "fumarsi" 10/12000,00 € tra frazionamenti, tipo mappale, accatastamento, atto di costituzione del DDS e i relativi diritti di passaggio..........
ciao car.boni

**heathcliff** · 19-07-2011, 21:05

gentilissimo per la risposta

non ho capito però perchè non è necessario il DDS tra familiari!!!

grazie anticipatamente

**car.boni** · 20-07-2011, 13:32

Buongiorno Heathcliff,
l'acquisizione del DDS serve per avere una maggior tutela in caso di problemi.
Se a livello famigliare la situazione e' "tranquilla" nn vedo la necessita' di buttare via tutto quel denaro e sarebbe sufficiente un contratto di locazione o di comodato d'uso.
Nel caso di terzi la banca pretende il DDS per essere maggiormente garantita (ipoteca 1° grado) ma nel caso dei famigliari credo (insinuo il dubbio perche' nn ne ho certezza) che questi siano disponibili a "garantire" il SR dell'impianto (quindi, nello specifico, il figlio o il fratello).
E' chiaro che "il polso della situazione" la puoi conoscere solo Tu e nessun altro ed e' anche vero che se nn ci si fida dei parenti diretti come si puo' pensare di fidarsi degli sconosciuti? In questo caso il DDS e' obbligatorio.
ciao car.boni

**pebi** · 20-07-2011, 14:11

Contratto tipo per Diritto di Superficie copertura

Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

Ciao Mipe,
personalmente ho realizzato un impianto FV da 1,552 MWp sul lastrico solare di un centro logistico acquistando il DDS per trent'anni.
Ritengo la soluzione del DDS piu' garantista e sicura di qualsiasi altra forma.
Tieni conto che se devi accedere ad un finanziamento per realizzare l'impianto, la banca gradisce di piu' il DDS (che puo' essere ipotecato) rispetto ad una locazione o ad un comodato ecc.
In molti casi so che la locazione ha costituito un ostacolo insormontabile per la banca.
Consiglio spassionato : se il Tuo interlocutore nn e' Tuo papa' o Tuo fratello/sorella eviterei caldamente la soluzione che hai in mente.
Venti anni (io consiglio almeno 25 e molto meglio 30) sono lunghi e strada facendo molte cose possono succedere e/o cambiare ......
Vedi Tu.
ciao car.boni

Ciao ho visto la tua risposta e ti chiedo una cosa, sempre se è possibile, potresti girarmi un fax simile del contratto per la cessione del diritto di superficie? Capisco che è una cosa un pò delicata ma togliendo tutti i riferimenti credi che si potrebbe fare?
Grazie per le info che vorrai darmi.

**edd62** · 20-07-2011, 14:26

@ car.boni
Ti chiedo una cosa, simile al discorso affrontato fin'ora, anche se di altro ambito, che però non riesco a trovare in altre discussioni.
Anche un impianto posizionato a terra, su terreno agricolo, deve essere accatastato, e pagarci l'ici? Grazie

**vellicone** · 20-07-2011, 15:35

se posso chiedere, vorrei sapere come accatastare una serra agricola con tetto integrato a pannelli ftv.

**everywhere** · 20-07-2011, 17:09

Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

... Inizialmente la nuova unita' immobilirare creata nn avra' rendita ma dopo l'installazione dell'impanto dovra' essere trasformata in D1 (opificio). Il DDS e' un diritto reale di proprieta' che si differenzia dalla piena proprieta' solo perche' ha una scadenza.
ciao car.boni

Scusa la domanda secca. Per il tuo impianto con DDS paghi (o perlomeno dovresti pagare

) l'ICI ? se si in che misura viene calcolata ?
Grazie per la risposta

**car.boni** · 20-07-2011, 19:59

Originariamente inviato da pebi Visualizza il messaggio

........... potresti girarmi un fax simile del contratto per la cessione del diritto di superficie?...........

Buonasera Pebi,
i contratti di cessione del DDS, anche se hanno un'unica origine (art 952 e successivi del c.c.), nn sono standard.
Al di la delle formule di rito, comuni a tutti gli atti, ci sono tutte le condizioni che che le parti hanno concordato.
Quello che va bene a me nn puo' andare a Te o viceversa.
ciao car.boni

**car.boni** · 20-07-2011, 20:02

Originariamente inviato da edd62 Visualizza il messaggio

..........Anche un impianto posizionato a terra, su terreno agricolo, deve essere accatastato, e pagarci l'ici? .......

Buonasera Edd,
nn ho esperienza su impianti a terra perche' nn rientrano nei miei obbiettivi ma credo che, a maggior ragione, un impianto a terra debba pagare l'ICI. Su questo argomento c'e' ancora molta nebbia....... nn e' del tutto chiaro come e cosa si debba fare.
ciao car.boni

**car.boni** · 20-07-2011, 20:04

Originariamente inviato da vellicone Visualizza il messaggio

s..............come accatastare una serra agricola con tetto integrato a pannelli ftv.

Buonasera Vellicone,
bella domanda, ma nn so rispondere. Una serra, almeno in Liguria, e' considerato un precario e nn un fabbricato.
ciao car.boni

**car.boni** · 20-07-2011, 20:13

Originariamente inviato da everywhere Visualizza il messaggio

........... Per il tuo impianto con DDS paghi l'ICI ? se si in che misura viene calcolata ?..........

Buonasera Everywhere,
al momento, a Giugno, ho pagato l'ICI sulla cabina di conversione/trasformazione come D1 (la parte ENEL compresa la promiscua ove c'e' il contatore e' esclusa) per un importo di 47,00 € per ca 65 mq.
Per tutta la restante parte (oltre 17000 mq) stiamo attendendo il Comune, che (immagino) nn sa come fare.
Ovviamente nn ho fretta di sapere .....

ciao car.boni

**guidobet** · 21-07-2011, 11:18

CIAO,
su un unico capannone (quindi unica particella catastale) vorremmo acquisire 2 dds per la realizzazione di due impianti di potenza pari a 800kwp cadauno. I due S.R. dei due impianti sarebbero distinti e con nessun rapporto societario o Familiare. Secondo voi è possibile realizzarlo, oppure prima devo far frazionare il tetto per realizzare i due contratti distinti senza incorrere nel fatto che il gse me li consideri un unico impianto?

**vellicone** · 21-07-2011, 11:54

Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

buonasera vellicone,
bella domanda, ma nn so rispondere. Una serra, almeno in liguria, e' considerato un precario e nn un fabbricato.
Ciao car.boni

per quanto riguarda le serre a copertura fotovolaica credo debbano essere considerate strutture fisse-inamovibili accatastati in d1o (opifici agricoli)- ma non ne ho la certezza!!

**car.boni** · 21-07-2011, 12:25

Originariamente inviato da guidobet Visualizza il messaggio

su un unico capannone (quindi unica particella catastale) vorremmo acquisire 2 dds per la realizzazione di due impianti di potenza pari a 800kwp cadauno. .........................

Buongiorno Guidobet,
Prima di rispondere e' necessario fare una premessa :
mi metto nella parte del proprietario dell'immobile e mi domando che convenienza abbia nell'avere due interlocutori ..........
Se il capannone e' divisibile materialmente, e nn solo fisicamente, e' un conto ma se e' un'unica estensione credo che a lui nn convenga. Mi spiego. Il superficiario, per l'intera durata del contratto, deve mantenere il tetto (sia per la parte ordinaria che straordinaria) quindi, se i due tetti sono staccati nn ci sono problemi ma se e' unico (e' solamente diviso da un confine catastale) diventa difficile attribuire eventuali responsabilita' all'uno o all'altro superficiario per eventuali danni, infiltrazioni, rifacimenti ecc . Altri aspetti importanti sono gli accessi e le cabine di consegna. Per entrambi gli impianti e' necessario creare due scale e due cabine di trasformazione/consegna.
Per queste ragioni, ma ve possono essere altre, sostengo che al proprietario nn conviene avere due SR.
Detto questo dal punto di vista catastale nn ci sono problemi a creare due subalterni anziche' uno e nemmeno ce ne sono a fare gli atti notarili di trasferimento dove il notaio vende il subalterno X a Caio e l'Y a Tizio.
I problemi sono altri .......... Scusa la domanda, di quale zona d'Italia stiamo parlando? Sai com'e', potrebbe interessarmi

Grazie
ciao car.boni

**heathcliff** · 23-07-2011, 19:16

ciao carboni
approfitto per un'altra domanda.
sai quanto tempo ci vuole per accatastare copertura in funzione del DDS?

Nel frattempo la pratica (connessione, realizzazione impianto) puo andare avanti tranquillamente o bisogna
aspettare il sub preciso?
grazie ancora

**car.boni** · 23-07-2011, 21:01

Originariamente inviato da heathcliff Visualizza il messaggio

....................
sai quanto tempo ci vuole per accatastare copertura in funzione del DDS?

Nel frattempo la pratica (connessione, realizzazione impianto) puo andare avanti tranquillamente o bisogna
aspettare il sub preciso?.............

Buonasera Heathcliff,
il tempo dipende da come e' stato inizialmente accatastato il fabbricato.
Se c'e' piu' di un subalterno la creazione di un altro, mediante frazionamento, e' molto veloce. Nel caso in cui nn esista un subalterno bisogna crearlo.
La pratica e' un pochino piu' lunga e costosa.
Nel mio caso la domanda di preventivo per la connessione (TICA) l'ho fatta molto prima di creare il subalterno e di fare l'atto di acquisto del DDS.
Ovviamente c'era una scrittura tra le parti...........
ciao car.boni

**heathcliff** · 24-07-2011, 11:07

ciao carbomi
e grazie ancora per le info

io sto inviando pratica per preventivo enel......
nel frattempo cercherò di risolvere il problema accatastamento
spero solo che qualora realizzi l'impianto prima del frazionamento il gse non crei problemi.....

ciao

**daniele72** · 25-07-2011, 09:30

Salve, sempre parlando di diritto di superficie o affitto del tetto, dato un caso in cui sia già presente una cabina di media di potenza adeguata (a servizio delle utenze in consumo nel capannone), permettendo questo sia i risparmiare sui costi di connessione che sui tempi di allaccio, che soluzione suggerireste per gestire il problema della doppia funzione della cabina in questi caso?
Un'idea che intende praticare un investitore è quella di costituire una società e proporre al proprietario del tetto un ingresso in detta sociatà per una quota che dipende dalla specifica situazione (10-20%, senza ovviamente che questo versi qualcosa, essendo tale quota il suo compenso). La titolarità del contatore in cabina (che servirebbe per il RID!) potrebbe essere volturata alla nuova società.
In tal caso l'autoconsumo verrebbe pagato dalle utenze in consumo allo stesso valore del RID (mancato guadagno di vendita) con ulteriore convenienza per chi ospita l'impianto.
Che ne dite?
Che alternativa ci sarebbe alla voltura del contatore per sfruttare la stessa cabina MT?

**Gian Andrea** · 25-07-2011, 12:06

Ciao a tutti
come mai il Diritto di Superficie è considerato migliore dell'affitto? La Banca gradisce di più perché è un diritto più forte dell'affitto? Ma perché più forte? Se sul contratto di affitto si mette un tempo (es. 30 anni) non vedo perché dovrebbero sorgere dei problemi. Inoltre le due pratiche (DDS e affitto) hanno solitamente costi e tempi diversi?
GA

**car.boni** · 26-07-2011, 07:14

Originariamente inviato da Gian Andrea Visualizza il messaggio

....................
come mai il Diritto di Superficie è considerato migliore dell'affitto? .................

Buongiorno Gian Andrea,
e' molto semplice e si spiega in due parole : il DDS e' un diritto reale di proprieta' che si differenzia dalla piena proprieta'solo perche' ha un termine.
ciao car.boni

**Gian Andrea** · 26-07-2011, 12:43

Capisco. Mi chiedo cosa può succedere se il proprietario con un contratto di affitto decide di mandarmi via, se ho un affitto di 30 anni scritto su un contratto cosa può fare? Se io possiedo una casa ed ho un contratto l'inquilino non posso mandarlo via finché non scade il contratto, anche se la casa è mia.
GA

**car.boni** · 26-07-2011, 14:17

Ciao Gian Andrea,
e' vero ma solo in parte.
DomandaTi cosa puo' succedere se il proprietario dello stabile fallisce.............
ciao car.boni

**daniele72** · 26-07-2011, 21:22

Car.boni, vista la tua esperienza sull'argomento potresti commentare in attimo la risposta 23? Grazie a tutti quelli che daranno qualche suggerimento

**car.boni** · 26-07-2011, 21:58

Originariamente inviato da daniele72 Visualizza il messaggio

........., dato un caso in cui sia già presente una cabina di media di potenza adeguata permettendo questo sia i risparmiare sui costi di connessione che sui tempi di allaccio, che soluzione suggerireste per gestire il problema della doppia funzione della cabina in questi caso?
............ un investitore è quella di costituire una società e proporre al proprietario del tetto un ingresso in detta sociatà per una quota che dipende dalla specifica situazione (10-20%, senza ovviamente che questo versi qualcosa, essendo tale quota il suo compenso)...................

Buonasera Daniele,
ho esperienza sul DDS e su impianti che cedono tutta la produzione alla rete ma nn so nulla di SSP o autoconsumo.
Detto questo per la cabina MT "in comune" credo che l'unico risparmio (poco rilevante) sia quello nel non realizzare una nuova struttura ma per quanto riguarda tempi e costi d'allaccio nn cambia niente.
Comunque l'unica parte "comune" e' quella relativa alla cella utente nella parte ENEL e il locale promiscuo ove e' posizionato il contatore. Per inverter, quadri, trasformatori nn credo che gli spazi attuali consentano la soluzione da Te prospettata. Sto, ovviamente, parlando per ipotesi nn conoscendo la potenza del futuro impianto ma se parli di MT significa che passiamo i 100 kWp.
Sulla societa' l'unica concetto che posso esprimere, senza entrare nel merito di percentuali e quant'altro, e' che chiunque detenga una partecipazione in una societa' deve obbligatoriamente partecipare "agli oneri ed agli onori" che l'attivita' comporta.
Questo per dire che la soluzione da Te proposta (10-20%, senza ovviamente che questo versi qualcosa, essendo tale quota il suo compenso) nn puo' esistere.
ciao car.boni

**alfredo1926** · 26-07-2011, 22:11

Salve! Qualcuno sarebbe interessato ad acquisire gli incentivi di un impianto fotovoltaico di di 6 kw? Chi è interessato può contattarmi per ricevere ulteriori e dettagliate informazioni.

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Per affitto ventennale è necessario l'accatastamento della copertura ?? e...come... lastrico solare?

Per affitto ventennale è necessario l'accatastamento della copertura ?? e...come... lastrico solare?

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