Prova a leggere molto bene questo:
http://www.edisoncasa.it/cms-files/ck-finder/files/CE_LUCE_ZSW_W_111219_120113(1).pdf

Enel fa un qualcosa di simile.


Ciao

In merito alla mia affermazione leggete a "condizioni di fatturazione e pagamento" Enel fattura un "consumo Bimestrale stimato" con conguaglio annuale http://www.enel.it/enelenergia/it-IT...io_31gen12.pdf credo, stabilendo la pro-quota giorno su base annuale.

Può darsi che mi sbaglio? mi date delle delucidazioni.

Ciao

il conguaglio è riferito al fatto che, in alcuni casi, Enel fattura su dati di stima......... non al conguaglio che tu intendevi sugli scaglioni di prelievo annuali.
Per tutti gli utenti, le imprese di vendita su disposizione dell'AEEG fatturano i costi variabili sulla base del """pro quota giorno""" che, chiaramente parte dagli scaglioni di prelievo annuali che l'AEEG ha stabilito.
Ciò vuol dire che tutti noi, ogni giorno dell'anno, abbiamo diritto a:
4.93 KWh/giorno al prezzo 1° scaglione;
2.30 KWh/giorno al prezzo 2° scaglione;
4.93 KWh/giorno al prezzo 3° scaglione;
tutti i KWh successivi al prezzo del 4° scaglione;

Ora è bene dire che, solitamente, il pro quota giorno viene effettuato poi su base mensile e, comunque, nell'arco temporale di due letture (reali o di stima)... cosa vuol dire questo??
Vuol dire che se oggi io prelevo dalla rete 20 KWh e domani 1 KWh, se l'arco temporale preso a riferimento per la fatturazione è 2 giorni, Enel (o altra impresa di vendita) in fattura metterà:
10 KWh al prezzo 1° scaglione (4.93/giorno*2);
5 KWh al prezzo 2° scaglione (2.30/giorno*2);
6 KWh al prezzo 3° scaglione..........
Questo indipendentemente dal fatto che alla fine dell'anno ho prelevato solo 1500 KWh.

Spero di aver reso il concetto....

Ciao e buone feste!

Mi pare che si rimandi alle Condizioni Generali di fornitura per cio che riguarda Dispacciamento e Servizi di rete, Oneri di Sistema..e in queste CGF si richiamano sempre le delibere AEEG..le quali dicono che il calcolo per la ripartizione è il pro-quota-giorno


Secondo me non c'è scampo..
Nel mercato libero rimane libera solo la la componente PE (Prezzo Energia)..tutto il resta va a Messa con gli altri..

Marco

forse potrei aiutarvi : io ho il contratto enel energia sicura casa bioraria il prezzo è fisso per due anni ora ricalca le offerte in giro f1 0.165 f23 0.065 . fatturazioni si pro giorno , non c'avevo mai fatto caso a questa sottigliezza che si pagherebbe di + i kw i primi mesi dell'anno per poi pagarli di meno ( virtualmente ) la fine dell'anno, solo perchè ti fatturano a fine anno i kw del 1 à e 2à scaglione che tu hai consumato tra gennaio e marzo.
cmq io questa tariffa l'avevo anche con l'appartamento in montagna f1 pari a 0, e ho voluto cambiarlo con enel energia e light bioraria , enel diceva che non si poteva passare direttamente , sapete come è andata a finire?'
do disdetta ad enel passando con enel servizio elettrico , ma un gg prima della scadenza del contratto con enel energia mi telefona un loro incaricato chiedendomi il perchè del cambio .
spiegandogli che non potevo cambiare direttamente da casa sicura bioraria ad enel e light , passavo attraverso enel servizio elettrico ,poi alla prima bolletta disdettavo e ritornavo o con loro enel energiao con qualche altra offeta del concorrente .
risposta :
ma allora il cambio glielo faccio subito io , perchè il ns call center ha disposizioni di dire che non si può cambiare diretto ,perchè al contrario il cliente va e viene come gli pare ,mentre così chi non rischia rimane intrappolato per sempre .

sta di fatto che la fornitura montana subito diventata e - light bioraria , a quanto ho capito ,l'arcano è che ti fatturano un fisso al mese anche se NON consumi ,però veritiero perchè è una media dei consumi degl'ultimi due anni , poi conguagliano sempre a giugno .
ma ora se dovrò cambiare c'è il balzello di 73€ da pagare ,ocio.devo ancora ricevere la bolletta per confrontare per il prezzo di fornitura che pubblicizzano rispetto a quella di casa , poi se veramente sarà + risparmioso , con lo stesso sistema cambierò anche la tariffa del domicilio.

ma scusami non dovrebbero anche corrisponderti la differenza energia immessa/scambiata (4935 immesso- 3027prelevato)=1908 kw?

Ciao

nel merito specifico del titolo di questa discussione e, in linea generale sul fatto di avere un impianto FTV sul proprio tetto, la notizia di ieri dell'AEEG ci da una risposta certa...... Si allo SSP..... Si al FTV!!!!!!!!

Dal 1 gennaio 2012 il costo dell'energia sale del 4.9%....
Quindi sì allo SSP perchè di questo 4.9% parte, forse la parte più consistente, sarà relativo alla componente variabile..... componente che, nel limite dell'energia scambiata, viene restituita con lo SSP!!!
Si al FTV perchè i nostri impianti, a mio avviso, con il passare del tempo rimangono di grande valore!!!

Ciao

Quoto in pieno !!!

La notizia dell'aumento del costo della bolletta non è ovviamente una buona notizia. Ma dal nostro punto di vista significa, come ricordato da Luciexpo:

1) aumento del valore dello SSP

2) aumento del valore dell'autoconsumo

3) riduzione dei tempi di ammortamento

Ciao.

Ciao

Sicuramente chi ha un impianto FTV l'aumento dell' energia gioca a proprio favore, ma la diffusione del fotovoltaico non doveva frenare la corsa dell'energia nel nostro paese? in quanto produciamo nella fascia F1?

Secondo me quest'aumento è l'ennesima speculazione che avvantaggia i soliti noti e svantaggia la povera gente.

Ciao

un aumento dei costi dell'energia elettrica non gioca a favore di chi ha un impianto........ non dimenticare che oltre il 60% dell'energia che consumiamo viene prelevata dalla rete e la paghiamo normalmente come tutti i clienti finali........
Il mio discorso voleva evidenziare come, avere un impianto FTV sul tetto, aiuta a "sentire meno" fino a quasi annullare questi aumenti di prezzo che, da ormai 1 anno trimestralmente samo abituati a vedere sulle nostre bollette..... Volevo evidenziare come, con il passare del tempo, pur invecchiando il nostro impianto conserva il suo grande (per me!!!) valore.

Non credo che gli incentivi che hanno portato il FTV che oggi abbiamo in Italia avevano come obiettivo frenare la corsa del prezzo del KWh....... Forse dimentichi che gli incentivi vengono pagati con soldi prelevati dalle bollette di tutti i clienti finali...... Non penserai poi che solo il FTV produce energia in fascia F1 (quando c'è il sole!!!!)........ Secondo te l'energia prodotta da impianti FTV che percentuale nazionale di richiesta energia copre???

Ciao e auguri a tutti!!!!

Il bello deve ancora venire!!!
Una parte di quell'aumento viene proprio dal FV , vediamo quando saranno a regime tutti gli impianti del 2011 in valutazione e cominceranno ad essere pagati cosa succede !

Ciao e auguri,

Il fotovoltaico nel 2010 ha prodotto 1.874 GWh la produzione di tutte le rinnovabili copre il 12% il fabbisogno nazionale nel 2010 e stato di 309.884 GWh se non sbaglio, il fotovoltaico e i suoi incentivi non può incedere in questa maniera sugli aumenti.

Non ho detto che il fotovoltaico riesce a coprire il 100% dei consumi in fascia F1, ma aiuta a limitare l'uso delle centrali a gas e quelle che usano prodotti petroliferi che coprono il 75.6% della produzione nazionale d' energia del 2010 forse la maggior parte degli aumenti deriva da questi.

"SSP-ma conviene ancora?" secondo me oggi conviene molto e domani ancora di più, e sarà il miglior investimento, l'alternativa degli impianti del 2011 erano le centrali nucleari che entravano in produzione se tutto andava bene fra 20 anni il loro costo non sarebbe stato caricato in bolletta?

[QUOTE=cesco405;119280600] il fotovoltaico e i suoi incentivi non può incedere in questa maniera sugli aumenti.[QUOTE]

Non è la sola causa, ma la prima causa..cioè fra Gennaio 2011 e 2012..per il "consumatore tipo" (2700 kwh anno, 3 kw potenza), il costo per energia è aumentato di 17 euro anno, mentre il costo degli Oneri di sistema (e incentivi sono la maggior parte) sono aumentati di 25.

Ciao

non credo che il fotovoltaico sia la prima causa , dell 'aumento negli Oneri di Sistema ci sono:Autorità per l'energia elettrica e il gas - Oneri generali del sistema elettrico

non tutte pertinenti all'energia
la componente A3 che racchiude tutte le fonti rinnovabili incide del 62% sugli' oneri, che comprende anche le fonti Assimilate che di rinnovabile non hanno nulla che incidono del 18% del 62%.
Poi aggiungi che si è deciso di investire sul adeguamento della rete e in fine il prezzo del petrolio nel 2011 e salito in media del 40% e circa il 75% dell'energia e prodotta dal petrolio e gas.

ciao vorrei un consiglio:
ho un consumo di 2200kw.

mi stanno proponendo un 3 kw e un 6 kw perché ho spazio su tetto.
considerando che ho abitazione con vincolo paesaggistico è probabile che acceda al secondo bimestre 2012 di incentivazione.
secondo te mi conviene un 3kw o un 6kw?

visto che parli degli aumenti, penso tu faccia riferimento a quelli recenti..diciamo degli ultimi 12 mesi, ok?
Allora è inutile citare dati 2010..usiamo quelli attuali..
E oggi la componente "rinnovabili e assimilate" non vale piu il 62% della A3, ma il 90%
E in questo periodo le "assimilate" sono calate e le rinnovabili cresciute...quindi gli aumenti della A3 degli ultimi 12 mesi sono tutte dovute a rinnovabili.
Allora vediamo all'interno delle rinnovabili cosa è successo..Aeeg scrive:
"Nel 2011, secondo i dati di preconsuntivo, gli incentivi alla produzione di energiaelettrica da fonti rinnovabili e assimilate finanziati attraverso le bollette sono staticirca 7,9 miliardi di euro. Di questi, 1,3 sono riferiti alle ‘assimilate Cip6 , 1,3 ai certificati verdi, 4 miliardi al fotovoltaico - che ha visto aumentare del 440% lapotenza installata, cresciuta da 2.800 a 12.400 MW nell’anno - e il restante 1,3 aglialtri strumenti incentivanti (tariffa fissa onnicomprensiva, Cip6 per le fontirinnovabili, scambio sul posto).Nel 2012, l’insieme di tali incentivazioni è destinato ad arrivare a circa 10,5 miliardidi euro, di cui circa 1,3 riferiti alle fonti assimilate Cip6, 1,8 per i certificati verdi, 5,9per il fotovoltaico e i restanti 1,4 per gli altri strumenti incentivanti.La rapida e intensa realizzazione di impianti di produzione da fonti rinnovabili, inparticolare da fotovoltaico, è quindi destinata ad avere ripercussioni sui prezzi
dell’energia elettrica anche nei prossimi mesi."

4 su 7,9 sono la maggioranza.

Inoltre dici che ci sono stati miglioramenti di rete..vero... resi necessari non da aumento di consumi ma da aumento delle rinnovabili... quaindi a ben vedere anche tale parte di aumenti sono da riferire ad un piùgenerico "piano delle rinnovabili"..diciamo costi "esterni" rispetto a quelli strettamente necesasri. Tali miglioramenti di rete comunque in 12 mesi hanno richiesto aumenti per 2 euro/anno..trascurabile rispetto a 17 e 25 che citavo prima.

Si conferma che il FV è la prima voce della componente A3..e l'aumento della A3 è stata di 25 euro/anno e quella dovuta all'aumento dei costi di generazione fossile di 17.
E che nel 2012 da 7,9 si passerà a 10.5 mld di euro (parte assimilabile ancora ferma o leggerissimo calo)...

marco

http://www.ilcambiamento.it/energie_alternative/costi_bolletta_rinnovabili_legambiente.htmlSe

Se nel 2010 le vere rinnovabili incidevano del 5.5% pari a 2.50€ al mese, aspettiamo i dati ufficiali del 2011 che con il calo degli incentivi non ci dovrebbe essere un aumento mastodontico.

Ciao

ssp con inseguitori

Buon giorno a tutti,
vi pongo un quesito.
Ho intenzione di installare 4 inseguitori biassiali, per un totale di 20 Kw.
Per rientrare nella definizione di piccolo impianto sono costretto ad essere collegato in regime di scambio sul posto.
Ora visto che nel sito di installazione non ho un contatore, ne dovrei installare uno per alimentare il movimento degli inseguitori, vi chiedo:
-E' possibile farlo?...cioè posso essere in ssp con un impianto che mi produce circa 30.000 Kwh/anno e con un consumo minimo di 300 kwh/anno?
-Se fosse possibile, ipotizzando di autoconsumarmi i 300kwh, avrei un eccedenza di 29.700 kwh/anno.
Potrei liquidare tale energia??
Aspettando una vostra risposta, vi ringrazio e vi saluto.

da alcuni anni le "assimilate" scendono gradualmente...ora sono al 16% del totale (assimilate+FER)
Nel 2011 il peso delle rinnovabili+assimilate per il consumatore-tipo (2700 kwh anno) è di 64 euro...5,3 euro/mese..il 50% dovuto al FV..quindi più o meno quadra.
Certo che 2700 kwh/anno sono pochini..almeno pe rme..

Per il 2012 le previsioni fatte da AEEG (e GSE) soo abbastanza facili..esiste anche il regsitro che in pratica già dice cosa succederà mel 2012..per cui il peso per il consumatore aumenta del 30%..arrivando a circa 7 euro/mese.

Marco

Sempre meno di quello che spendera' in piu' la signora suv o anche con l'utilitaria per spostarsi di 100m per fare la spesa o prendere il figlio a scuola......

E' un incentivo a spegnare lo standby di ogni apparecchio in casa.....

Ciao

è evidente che il regime di SSP rende economicamente al massimo in condizioni di "scambio"..... e certo non è il caso da te prospettato!!!!
Sicuramente andrai a recuperare tutte le spese sostenute per l'acquisto dei 300 KWh dalla rete ed otterrai una eccedenza (in euro e non in KWh!!!) notevole.... nel 2011, nella mia zona di mercato, zona Nord, 29700 KWh immessi in rete sarebbero stati valorizzati in circa € 2400,00.... togli pure 150 euro di valore Oe pagati con lo SSP, rimarrebbe una eccedenza di € 2250,00..... Eccedenza che va dichiarata al fisco come reddito diverso......
Come vedi lo SSP è fatto per lo scambio ma se sei obbligato a sottoscriverlo non ci puoi fare niente...... Il RID sicuramente, con il prezzo minimo garantito, ti avrebbe reso di più.... ma è anche vero che oggi, se non ricordo male, il regime di RID ha subito un taglio nel prezzo minimo garantito.... non so, se puoi scegliere è da valutare..... se non hai alternative invece, per forza SSP.

Ciao

O il Solarius PV sballa o conviene nettamente lo SSP con liquidazione delle eccedenze in questo mio caso:
Impianto da 32.16 kWp centro italia con 2 sezioni - 1 da 16,8 kWp su edificio con 10% UE - 2 da 15.36 su edificio con rimozione amianto) incentivo di giugno
consumo totale anno (quello da archivio di 2 persone) 2444 kWh/anno

VENDITA + AUTOCONSUMO:
regime fiscale: 9.2 persona fisica o ente non commerciale che, al di fuori dell'esercizio di attività di impresa, produce energia fotovoltaica in eccedenza rispetto ai consumi privati - c) impianti con potenza superiore a 20 kWp - ammortamento si 50% irpef 27 irap 3.9
Tariffa D2 bioraria transitoria
Prezzi minimi 2012
costo totale 64320 € - prestito 12 anni tasso 6 %
flusso di cassa cumulativo al 20° anno:
119511 € netti

SCAMBIO SUL POSTO CON LIQUIDAZIONE ECCEDENZE:
uniche variazioni rispetto alla situazione precedente:
prezzi zonali per fasce GSE anno 2011
regime fiscale soggetto resposnabile: 9.1 Persona fisica o ente non commerciale che, al di fuori dell'esercizio di attività di impresa, utilizza un impianto fotovoltaico a soli fini privati.

flusso di cassa cumulativo al 20° anno:
168858 € netti

ovvio che la differenza la fa nettamente il regime fiscale. Essendo persona fisica che usa l'impianto solo ai fini privati non ha ne ammortamento ma neanche alcuna tassa, cosa diversa per l'altro regime fiscale di VENDITA dove abbiamo "tutto".

C'è qualcosa che ho tralasciato? QUalcosa che mi sfugge? un conto è il primo business plan un conto è il secondo! Visto che sulla circolare 46/e è vecchia e difficilmente applicabile in questi casi (impianto magg di 20 kWp con liquidazione delle eccedenza) come mi devo comportare?! Ci fosse solo qualche migliaio di euro di differenza al cliente "neanche dicevo nulla", ma qui la cosa cambia e di tanto poi!!!

grazie dei consigli

Ciao a tutti, ho circa 10000 kWh di eccedenza dato che devo ancora entrare nella casa (se tutto va bene a breve), secondo voi ha senso almeno per il prossimo inverno lasciare la pdc collegata al contatore principale da 4,5 kW e pensare al contatore dedicato per usi diversi solo più avanti? So bene la tariffazione TRUFFA del quota progiorno e so che d inverno nella mia zona è un bagno di sangue la pdc (io poi non ho caldaia ma solare termico e termocamino) ma secondo voi ha senso provare o è da stupidi? grazie a tutti

Grazie dello stupido...
Certo che vale la pena provare, addirittura se l' impianto di distribuzione e produzione di riscaldamento con PDC è fatto bene conviene rimanere con unico contatore e fregarsene della...

Leggi discussione in firma

Ciao

Posso dirti la mia esperienza: io mi riscaldo a corrente elettrica e sono ora molto soddisfatto. Però ci hoi messo un paio d'anni a trovare il modo giusto di farlo.
Le PdC sono convenienti finché la temperatura esterna è sui 0 gradi o poco meno, dopo di che perdono rapidamente in efficienza. Esistono PdC efficienti anche a basse temperature, ma per qualche motivo a me incomprensibile non sono importate in Italia (in Nuova Zelanda, che ha un clima simile al nostro, p.e. sono la normalità). Io ho affiancato alla PdC una stufetta a pellet e da allora faccio a meno del gas per riscaldamento, sono addirittura passato a una fatturazione a puro consumo del gas (non pago i costi fissi). Avevo provato con la stufetta elettrica, ma consuma in modo spropositato. Piuttosto, se non puoi usare una stufa a pellet, meglio i Best Board (riscaldamento a battiscopa), sono più efficienti e danno un calore più gradevole.
Fai MOLTA MOLTA attenzione al tuo contratto dell'energia elettrica. Il contratto di "maggior garanzia" (il default) è assolutamente svantaggioso per chi consuma molta corrente a causa delle fasce di consumo. Finisce che paghi l'energia elettrica il triplo di quanto ti riconosce il GSE. Molto meglio i contratti a tariffa fissa, ma ce ne sono diversi e devi scegliere quello + adatto alle tue abitudini. Pagherai sempre l'energia prodotta più delle tariffe GSE, ma non così tanto. Io ho Edison e ho l'ulteriore vantaggio che non mi fanno pagare in più per il contatore da 12 kw.
STA ALLA LARGA da ENI: fanno fatica a produrre le bollette di conguaglio, e se GSE non riceve la bolletta di conguaglio, il meccanismo di SSP si blocca e tu consegni gratis la tua corrente elettrica alla rete. Io per questo motivo ho perso lo SSP di tutto il 2010.
Spero di essere stato utile.
Nota: Quello che disturba la PdC in realtà non è la temperatura, ma la formazione di ghiaccio. Se sei in una zona secca, o ventosa, la PdC regge temperature minori. Se abiti in mezzo alla nebbia, sei rovinato.

@fenders [conviene il contatore separato?]
Io ho fatto un po' di calcoli e alla fine ho concluso che, per me, anziché i 2 contatori era meglio il contatore singolo + contratto a tariffa fissa (NON quella di "maggior garanzia" !). Il motivo è che la situazione più conveniente è quando consumi l'energia stessa che stai producendo , senza scambiarla neanche con la rete. Se hai due contatori in ingresso, l'energia prodotta dal FV va per forza su uno solo dei due, per cui in qualunque modo tu faccia aumenta la quota parte di energia che non riesci a consumare e che devi scambiare. Se attacchi il FV al contatore principale, paghi per intero l'energia consumata dalle PdC, che sarà il 90% del totale; se lo attacchi al contatore dedicato, perdi la possibilità di autoconsumarti l'energia prodotta per elettrodomestici e luci di casa.
Inoltre, i 2 contatori comportano dei costi fissi aggiuntivi.
Però tutto dipende dalla tua insolazione, dell'uso che fai della casa, ecc.
Per evitare il "bagno di sangue", hai pensato ad affiancare alla PdC una stufetta a pellet?

Qualcuno sa aiutarmi?! O devo postare da qualche altro thread visto che qui si perde tempo con commenti del tutto inutili?
grazie

Mi dispiace non poterti aiutare, purtroppo non conosco il calcolo di Solarius per l' energia scambiata in SSP.

Ciao

Sia questo che quello, se vai alla discussione in firma trovi il comportamento della macchina a -10°C, si il ghiaccio fa il suo, sinceramente mi aspettavo maggior numero di sbrinamenti, ma il maggior calo prestazionale c' è stato a temperature esterne molto rigide.

Se c' è una piccola parte di immesso non conviene scegliere la liquidazione ma conviene sfruttare l' SSP proprio con le PDC aria/aria in riscaldamento, non dico a -10 esterni ma fino a 5° esterni conviene di gran lunga spegnere la caldaia!

Ciao

Volete risparmiare? Tenete la temperatura invernale più bassa! Ecco il vero sistema per risparmiare. Mi è arrivata la bolletta dic-genn e utilizzando abbondantemente stufa a legna (gratis) per gli ambienti giorno + 2 pompe di calore (intendo il classico condizionatore monosplit) acquistato in internet e da me autoinstallato (risparmio 70%) funzionante solo la notte il consumo di gas è crollato a regimi quasi estivi! A fronte di un leggero aumento della bolletta elettrica (non ho ancora fv, eh eh!)E pensare che i contadini hanno buttato via interi pescheti!