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**marcober** · 05-08-2015, 10:04

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

Il punto � vogliono spostare la tassazione maggiore su chi consuma meno per incentivare a consumare di pi�?

Non � proprio cosi..la tesi proposta e corroborata di dati �: abbassiamo il costo dei kwh MARGINALI affinche non sia disincentivato un uso EFFICIENTE dell'energia (dove per efficiente si intende un uso del vettore elettrico che produce piu energia primaria rispetto al vettore gas).
Mi pare una buona idea.. siccome comunque la produzione e l'uso delle FER restano un p� incentivate (detrazioni, SSP), sarebbe assurdo da un lato incentivarne istallazione e produzione, e dall'altra disincentivarne il consumo..insomma..domanda e offerta si devono incontrare.

**sergio&teresa** · 05-08-2015, 22:37

Discorsi gi� fatti.... per non disincentivare l'uso efficiente dell'energia bastava stabilizzare la D1, non c'era alcun bisogno di andare a toccare le bollette dei D2.

**marcober** · 06-08-2015, 07:23

Discorsi gi� fatti....la d1 non � possibile per che vuole solo integrare il metano...e leggendo il forum...sono tutti interessati a mettere qualche split "a supporto" della caldaia....per le stagioni intermedie....oppure delle PDC ibride ...oppure dei termo boiler al posto di boiler a gas....tutte situazioni di elevata efficienza che per� si scontrano con la stupidit� della tariffa progressiva e a cui la d1 non pone rimedio.

**vince1948** · 06-08-2015, 08:12

Per carit� non mi riferisco a qualcuno in particolare, ho solo notato che in questo tipo di discussioni, in genere aleggia un sottofondo, pi� o meno marcato, di contrariet� allo SSP o alle tariffe... posso capire il discorso tariffe, perch� immagino che il prezzo migliore sia costo zero, per il resto a me pare che non vada poi male.
Tariffe o non tariffe adeguate, guardate cosa mi sarebbe costato il consumo di questo mese con e senza FV e SSP.
Forse non siamo mai contenti per natura, ma io da "buon padre di famiglia" in questo caso vedo il bicchiere mezzo pieno, se non altro per le vere e proprie elargizioni fatte a noi Italiani, cose che all'estero se le sognano.
In fondo la percentuale annua � gi� arrivata e sono 500 passa cucuzze + ci metti l'autoconsumo e SSP, mica sono bruscolette.
Ora attendo la stagione dove con gli split aiuter� la caldaia a gas, poi tirer� le somme, per ora l'estate � andata bene, due split accesi notte e giorno siamo al fresco cosa voglio di pi�.
Non sono certamente uno che si accontenta per godere, perch� non � vero... chi si accontenta non gode eppure, ripeto, mi sta bene il tutto.
Ok poi uno la pu� certamente pensare come vuole, ciao a tutti.

http://s9.postimg.org/5apzjxj8v/Luglio.jpg

**sergio&teresa** · 06-08-2015, 18:24

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

tutte situazioni di elevata efficienza che per� si scontrano con la stupidit� della tariffa progressiva e a cui la d1 non pone rimedio.

Perche, cambiare la D1 oltre a stabilizzarla era vietato? Io non ho statistiche alla mano, ma credo siano molti di pi� i contratti in D2 poco paganti che questo "esercito" di efficienti di cui vai parlando. Bastava dare un premio a loro, e invece danno una bastonata agli altri.

**marcober** · 06-08-2015, 19:08

avranno ritenuto pi� facile da gestire una d1 per tutti che non magari 5 mio di domande da altrettanti possessori di PDC aria aria...come dargli torto...

**Peace and Love** · 07-08-2015, 15:43

E comunque i prezzi del energia elettrica salgono col caldo,nonostante tutto il fotovoltaico.Fortunati noi.Elettricit�: Gme, +46% prezzo Borsa - Economia - ANSA.it

**marcober** · 07-08-2015, 16:20

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

.Fortunati noi.

ma perch�..hai fornitore che ti fattura prezzo variabile mese per mese?

Queste "punte" inattese ..cosi come crolli inattesi..vanno a vantaggio/svantaggio dei fornitori..che come minimo sono impegnati 3 mesi (in maggior tutela il prezzo � fisso per trimestri..nel libero spesso anche per 12 mesi)

Il prezzo maggio titela di LUGLIO � piu basso di quello di Aprile.
Quello che ci sar� a ottobre-dicembre dipende da come ha comprato "a termine" AU..e i prezzi a termine non sono saliti..quindi non mi aspetto grossi cambiamenti..anzi, potrebbe pure calare ancora.

**Peace and Love** · 07-08-2015, 16:49

Ma come,non sapevo.Ma sulla bolletta quando fanno i conguagli a seconda dei prezzi del periodo,tra l altro retroattivi,e questo non l ho mai capito?Stabiliti si,mi sembra, dal autorit�,come componente energia ,ma comunque sempre variano.Tu dici ogni tre mesi.Controllero sul primo conquaglio che mi arriva.Comunque volevo solo dire che per fortuna che ce il fotovoltaico a farci risparmiare un p� di emissioni nocive.Che tra l altro,probabilmente,forse,speriamo, l anno prossimo ci f� stare un 0,01�C pi� freschi.Non saranno 40� ma 39,99�C.

**marcober** · 07-08-2015, 16:59

i conguagli sono sempre e soo relativi a LETTURE STIMATE..poi conguagliate da letture reali.
Non si conguaglia MAI il prezzo fra periodi in base al prezzo di Borsa..ci mancherebbe solo questo!!

Il prezzo di Borsa di OGGI vale solo per l'energia che si vende OGGI per consegna DOMANI...ma la gran parte dell'energia che stiamo consumando OGGI (specie per chi � in Maggior Tutela) � stata comprata da AU mesi prima, con contratti "a termine"...cio� fuori Borsa...quando nessuno sapeva che poteva essere un Luglio torrido o invece freddo come 2014 (o meglio, che produce si basa anche sul meteo a lungo periodo per capire se deve vendere in anticipo a prezzo basso oppure non vendere sperando di vendere caro il giorno prima del bisogno..)..per� una volta poi fatto il contratto, l'energia per quel giorno e quel'ora sar� vanduta al prezzo concordato mesi prima.

D'altra parte produrre 1 kwh oggi non costa piu di aprile...il prezzo di Borsa � solo indicazione di ofefrta e domanda...non (o meglio..non solo) dei costi di produzione.

**ligabue82** · 07-08-2015, 17:26

Per quanto il sistema del mercato elettrico e del prezzo energia sia affascinante, sarebbe meglio tornare in topic...

saluti

**egimark** · 08-08-2015, 10:22

Non siamo proprio fuori tema. L'eccedenza dipende dal CEI (calcolato col prezzo zonale MGP) e OE (calcolata col PUN).
Luglio � stato un mese anomalo perch� per la prima volta PUN e MGP sono risultati superiori al prezzo della maggior tutela. Questo significa che per lo SSP Luglio avr� una percentuale maggiore di rimborso (appena possono ce la faran pagare!!!!).
Oltre ad aumentare CS aumenter� comunque l'eccedenza perch� MGP (zona Nord) � aumentato di pi� del PUN.
Allego grafico col prezzo in maggior tutela (PE), PUN e MGP (a cui per noi FTV va aggiunto il 5,1% di perdite). I prezzi sono calcolati per il mio caso di piccolo consumatore e piccolo impianto.

**sergio&teresa** · 08-08-2015, 19:12

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

avranno ritenuto pi� facile da gestire una d1 per tutti ...come dargli torto...

Di modi per dargli torto ce ne sono dozzine, cambiare da D2 a D3 si fa con una telefonata, potevano fare cos� anche il cambio alla D1, mettendo un po' di domande mirate fatte dall'operatore riguardo agli apparati energeticamente efficienti. Dai su... la difesa del "far cassa facile" non si pu� sentire...

**egimark** · 18-09-2015, 17:04

L'anomalia di Luglio � rientrata
.

**ligabue82** · 19-09-2015, 11:10

Da dove prendi questi grafici?

saluti

**marcober** · 19-09-2015, 14:05

li fa lui...

**egimark** · 19-09-2015, 17:32

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Da dove prendi questi grafici?

E' una mia elaborazione partendo da:
1) PE Prezzo biorario dell'energia stabilita trimestralmente dall'AEEG, nei tre mesi il valore non � costante perch� la "peso" sul mio prelievo con le percentuali tra F1 e F23 che possono variare da un mese all'altro, ma praticamente � costante nel trimestre
2) PUN Prezzo Unico Nazionale mensile fornito dal GME (Gestore del Mercato Elettrico), serve per calcolare il valore dell'energia prelevata OE
3) Prezzo MGP (Mercato del Giorno Prima) mensile, zonale e per fasce, calcolato elaborando dati forniti sempre dal GME (fornisce i prezzi per ogni ora, per ogni giorno e per ogni zona geografica, bisogna fare una semplice media). Io la calcolo per la zona Nord. Serve per il calcolo dell'energia immessa CEI, aggiungendo per� anche un 5,1% di perdite che giocano a nostro favore. Anche qui ho dovuto calcolare il valore medio pesando i prezzi sulle mie immissioni in F1, F2 e F3 che per� credo rispecchino la normale produzione solare di tutti.

**NICOLOSI** · 19-09-2015, 18:11

ci vuole una laurea apposita per capire.
A me hanno dato qualifica SEE SEU - B che significa
ciao

**egimark** · 19-09-2015, 20:56

E una mail che � arrivata anche a me, credo sia solo informativa e non c'� niente da fare.
Spero solo che non sia il pretesto per inserire prossimamente un nuovo "pizzo" da pagare.

**dolam** · 19-09-2015, 23:34

E' arrivata a tutti quelli ch hanno un impianto FV pian pain ci classificano e poi se dovesse servire ci��ta��

**sergio&teresa** · 23-09-2015, 23:59

Due volte lo stesso post?

**paolobassano** · 25-09-2015, 13:04

Spero di entrare nella discussione giusta
Io ho una casa tutta elettrica e FV da 5.46 kWh
Utilizzando elios4you mi risulta una produzione annuale di 5821 kWh, immissione 3509 kWh, autoconsumo 2312 kWh e prelievo 3962 kWh.
Il fv � entrato in funzione, in regime di SSP, ai primi di settembre 2014 e, per il 2014, ho optato per non farmi liquidare le eccedenze, mentre per il 2015 s� (per il 2015, ovviamente, faccio ancora in tempo a modificare la scelta - almeno credo).
Ora, al netto dei 60 �. per i costi amministrativi (30 per il 2014 e 30 per il 2015), il GSE mi d� un conguaglio 2014 di 248 �., mentre per il 2015 mi trovo due acconti da 67,26 �. l'uno.
Per il 2015 mi conviene chiedere o no la liquidazione delle eccedenze?
Se serve, sono in D1...

**egimark** · 25-09-2015, 13:20

Con 3509 kWh di immissioni e prelievo di 3962 credo che non ci siano eccedenze.
A maggio il GSE dovrebbe aver pubblicato il conguaglio 2014 e li trovi il valore di CEI e OE:
CEI-OE = eccedenze con CEI maggiore di OE, altrimenti nessuna eccedenza.

**paolobassano** · 25-09-2015, 13:29

Corrispettivo

Conguaglio Contributo in conto scambio CS anno 2014 - comma 5, articolo 5 della delibera ARG/elt n. 74/08

Formula

Numero Convenzione

SSP00489697

Codice POD

IT001E345795758

Anno

2014

Numero Benestare

201411277469P

Contributo conto scambio (CS) - Conguaglio anuuale [Euro]

247,65

Cs = Min (74,63063829 ; 90,86042007) + Max (0;Min(0*;Min (74,63063829 ; 90,86042007)) + 13,08950761 * 1321,813

Prezzo Saldo 2008

Saldo misura 2008 comunicato dal gestore di rete (kWh)

0

Saldo all'anno precedente (Euro)

0

0*

Energia Immessa (kWh)

1583,997

Energia Prelevata (kWh)

1321,813

Livello di tensione (BT/MT)

MT

Fattore di perdita energia immessa

1,051

OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro]

74,63064

CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro]

90,86042

Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro]

74,63064

Minimo (74,63063829 ; 90,86042007)

CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh]

13,08951

Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh]

1321,813

Minimo (1583,9968 ; 1321,813)

Corrispettivo unitario CSu (Euro/kWh)

0,148758

247,65/(1583,9968*1,051)

**egimark** · 25-09-2015, 14:24

Hai immesso di pi� del prelevato (nei mesi di impianto attivo, credo) e anche CEI � maggiore di OE.
A giugno oltre ai 247,75 (togliendo gli eventuali acconti 2014) dovresti aver preso i 16,23 � di eccedenza.
Ricordati che l'anno prossimo devi inserirli nella dichiarazione dei redditi (solo l'eccedenza) e il GSE a inizio 2016 ti emetter� la relativa dichiarazione.

Se a regime prelevi di pi� dell'immesso, come hai indicato nel primo post, � probabile che le eccedenze non ci siano.
Prezzo dell'immesso (MGP zonale) e del prelevato (PUN) sono circa uguali per cui in prima approssimazione per avere eccedenze bisogna immettere pi� di quanto si preleva.

**marcober** · 25-09-2015, 14:33

dice che epr 2014 NON aveva opzione liquidazione..per cui nel 2015, con OE maggiore di CEI, va tutto a posto da solo..inutile chiedere liquidazione..

**egimark** · 25-09-2015, 14:39

Hai ragione, non aveva chiesto liquidazione per il 2014 (mi sono confuso col 2015). Meglio, come hai gi� detto, le recupera nel 2015 se effettivamente preleva di pi� di quanto immette.

**paolobassano** · 25-09-2015, 14:41

Perdonatemi ma sono zuccone
Per il 2015, mi conviene chiedere la liquidazione delle eccedenze o no (ammesso che ci siano)?
Il fatto � che finora io di soldi in conto corrente non ne ho visti proprio e non ho trovato sconti indicati in bolletta (tra l'altro il GSE non trovava la corrispondenza tra la residenza indicata nel contratto di c/c (corretta) e quella in carta d'identit� (c'era l'indirizzo vecchio e ho dovuto rifarla - il GSE mi ha detto che � tutto ok solo la settimana scorsa).
In altre parole, quel credito che mi comunica il GSE, che fine fa?

**egimark** · 25-09-2015, 14:43

I 247 � ti dovevano essere pagati a giugno 2015, detraendo l'eventuale acconto 2014 e le spese amministrative.

Per l'ozione, se sei sicuro di prelevare pi� dell'immesso ti conviene non chiedere la liquidazione, eventualmente se dovessero nascere eccedenze ti vengono accantonate e ne puoi sempre chiedere la liquidazione successivamente o recuperarle come farai probabilmente nel 2015.

**paolobassano** · 25-09-2015, 14:44

P.S.: Mi viene in mente adesso che l'impianto � entrato in funzione prima dell'Elios4you (che ho anche dovuto resettare verso met� settembre 2014) e, quindi, i dati 2014 di quest'ultimo sono sballati - fanno fede quelli della tabella GSE che ho postato sopra.

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Conguaglio eccedenza SSP

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