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Ancora Domande V Conto energia e risparmio

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  • Ancora Domande V Conto energia e risparmio

    Scusate se magari le domande sono già stae spiegate ma ancora non mi è chiaro:
    LAsciando perdere i vari conti di kw prodotti e calcoli di soldi ricevuti dagli incentivi volevo capire il concetto

    1-Quando installerò il mi fotovoltaico di giorno produrrò un tot di energia,
    parte dell'energia la autoconsumerò all'istante e parte la metterò in rete,
    se io decidessi di utilizzare il più possibile l'energia di giorno esempio riscaldano o raffrescando
    con pompa di calore, questa energia che autoconsumerò dovrò pagarla in bolletta come prelevata (quindi la bolletta si alzerà) e poi mi verrà rimborsata dal gse e quindi tassata, oppure dato che utilizzo la mia energia, non mi viene conteggiata in bolletta ma viene solo conteggiata come autoconsumo e rimborsata dal gse con gli incentivi e bonus autoconsumo?

    2-Per quanto riguarda le tariffe del contratto Enel (per intenderci quella delle fasce orarie arancione rosso ecc.) bisogna cambiarla con una in particolare? Se io tenderò ad utilizzare di più l'energia di giorno anzichè di sera non converrebbe che avere una fascia uguale ma più bassa sia di giorno che di notte, anzichè più alta di giorno, dato che l'energia consumata sarebbe di giorno?

    3-Come avete cambiato le vostre abitudini di consumo energia?
    Impianto 3.0Kwp Integrato innovativo - 12 Pannelli Solon Black 250w + Power One 3
    (Logger: Raspberry con 123Solar) - Feed PVOutput - Rendimento Solare

  • #2
    se la AUTOCOSNSUMI..significa che la usi AL POSTO di quella che preleveresti dalla rete..quindi in pratica la devi conteggiare come RISPARMIO che t da il tuo impianto (usando il prezzo del MANCATO acquisto)
    Su questa energia AUTOCONSUMATA riceverai anche il PREMIO AUTOCONSUMO, che è esentasse.

    Tutto il resto (quello che produci ma non riesci ad usare sul momento) lo IMMETTI..e ti verrà pagato con una TARIFFA OMNICOMPRENSIVA, che va TASSATA come reddito diverso.

    Siccome il RISAPRMIO+PREMI AUTOCONSUMO è piu elevato della TARIFFA OMNI (netto tasse), è evidente che ti conviene AUTOCOSNUMARE il piu possibile (che non significa sprecare)..quindi nei momenti di PUNTA di produzione conviene far andare PDC e CONDIZIONATORI e latro..e cercare poi di consumare meno quando impianto non produce.

    Ma in generale è un gioco difficile...e pare che andare oltre il 30% do autoconsumo sul prodotto sia difficile...

    Comunque l'impianto dovrebbe farti calare più le ore di F1, perche sono quelle diurne che non F2F3 (in pratica produrrai solo sabato pom e domenica ore diurne in F3)...e poi cercherai nel possibile di consumare piu quanto produci che di notte, levando ulteriori kwh da F3...ma siccome sposti in F1 dei kwh che AUTOPRODUCI e consumi subito (altrimenti non farlo!), non li paghi, e quindi comunque conviene restare in bioraria pagando meno quelli F3 (che saranno meno ma ineliminabili)
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      Grazie,
      Ma io ho letto che quello che autoconsumi viene aggiunto alla bolletta ugualmente e poi rimborsato dal gse non è così?

      Ok, quindi spostare tutto di giorno e meno di notte e cercare di utilizzare le ore di sole in fascia F2 piuttosto che quelle di F1 che è più cara.

      Pensavo anche ad uno scaldabagno/boiler per togliere consumi di gas potrebbe essere un idea vantaggiosa?
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      • #4
        ma se lo autoconsumi,,,come fa il tuo fornitore a leggere e a fatturarti quel kwh che esce dal pannello e va diretto nel tuo boiler senza passare dal tuo contatore di ingresso?

        Spostare i consumi in F1 SINO AL LIMITE dei Kwh prodotti..occho che in INVERNO sono pochi..e pure in etstae se è nuvolo..se poi consumi in F! ma PRELEVANDO allora è peggio che in F3..ovvio..

        Boiler elettrico ok..ma in inverno magari rischi di PRELEVARE per farlo andare..e poi cosa fai..stai in casa tutto il giorno ad aspettare il momento buono per accenderlo? perche se si accende quando passa una nuvola, sei fregato..
        e comunque devi comprarlo..e sei certo che si ripaga col"risaprmio"?

        Per me sono speculazioni inutili,,monta il tuo impianto,,,sai che comunque vada lo ripaghi in pochi anni..e poi saranno soldi risparmiati..e vivi sereno senza cambiare le tue abitudini per pochi euro..
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          ma per l'spp dell'energia che io andrò a vendere dalla mia eccedenza come viene calcolata, ovverto il TO di cui io dovrò pagarci le tasse e diciharare, sarà tutta l'energia immessa in rete (tolta l'autoconsumata logicamente) o sarà la differenza dell'energia immessa in rete meno l'energia che io andrò ad acquistare quando non produco?

          TO= Kwh immessi - Kwh comprati ?
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          • #6
            TO= Kwh immessi.
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            • #7
              Non è un controsenso? se faccio l'impianto per risparmiare e non inquinare e non per vendere?
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              • #8
                se lo fai per risparmiare in teoria dovresti farlo per coprire i TUOI CONSUMI PUNTUALI..se lo fai IN ECCESSO è perchè ti conviene farlo e vendere energia (come in effetti ti conviene!)..e se ti conviene, allora giusto pagarci le tasse..
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                • #9
                  No ti sbagli (secondo me) io l'ho calcolato sui miei consumi, consumo 3200kwh ho fatto un 3kwp
                  è logico che un fotovoltaico non produce di notte e quindi dovrò chiedere ad enel, ma se rientro nei kwh prodotti/consumati, secondo il mio modo di ragionare non mi ritengo un venditore ma un risparmiatore, almeno fino a quando non sarò rientrato della mia spesa, a quel punto mi dovresti tassare la vendita.
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                  • #10
                    quando l'hai "calcolato" gia avresti dovuto (perchè avresti potuto) sapere che la TO era considerata una Vendita e quindi tassata.
                    Il sistema che tu descrivi (scambio) è sempre disponibile per chi desidera mettere impianti che generano piu di quanto si consumi puntualmente, ma è ALTERNATIVO al CE.

                    Ricordo che l'obiettivo dell'Incentivo non è quello di generare un RISPARMIO in capo al Soggetto beneficiario, ma un RIMBORSO di un COSTO. Se dai toui calcoli (netto tasse) non rientravi del costo, non eri obbligato a fare l'operazione..

                    Tuttavia siccome come tutti noi rientri e ne avanzi, spero non ti dispiaccia pagare un pochino di tasse sul "surplus"..
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                    • #11
                      No, certo che non mi dispiace, anzi spero di rientrare il prima possibile perchè stò facendo
                      un sacrificio... sperando di avere tra qualche anno un investimento redditizio.

                      Comunque secondo il mio installatore questa tassa non c'è...in base alla legge circolare 46e del 2007 (o qualche cosa del genere)
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                      • #12
                        beh..dal 2007 in poi ne è passata di sole sopra i pannelli...magari un breve corso di aggiornamento non sarebbe male..

                        Comunque io ripeto sempre che non mi farei mai fare la denuncia dei redditi dall'elettricista..e non capisco come la gente chieda pareri fiscali all'installatore...il quale già non è in grado di sapere cosa deve fare lui (e infatti anche lui ha il suo commercialista), figurati dire a te cosa devi fare a casa tua..

                        Comunque il concetto di
                        investimento redditizio
                        non era l'obiettivo del Legislatore..per cui mi confermi che un moderato livello di tassazione è giustificabile.

                        Comuqnue se nei prossimi 20 anni capisci che gli incentivi sono meno redditizi dello SSP, puoi anche rinunciarvi e passare allo SSP...
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #13
                          No certo, mi stò informando quì...e ho già chiesto al mio commercialista però l'installatore dovrebbe metterlo nel piano di ammortamento.

                          Ok....forse hai ragione per l'investimento (la ragione non te la do xè non sono convinto al 100%)

                          Comunque se nei prossimi 20 anni capisco.....investirò altri soldi e mi farò un bel impianto ad isola,
                          compro una pellettatrice ... e vaffa a tutti

                          Per ora grazie!!
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                          • #14
                            @ maxpoz: come hai calcolato l'abbattimento dei tuoi consumi? Se consideri il dato "crudo" espresso in kWh/anno evidentemente chi ti ha consigliato non é partito col piede giusto. Marco ha detto tutto e bene. Ti faccio notare che l'alternativa alla T.Omnicompr. e alla relativa tassazione sarebbe stata "regalare l'energia non consumata", più illogico che altro, credo. Tornando al tuo impianto da 3 kWp ho da darti una brutta notizia: non riuscirai mai ad abbattere i tuoi 3200 kWh prelevati dalla rete, spero che chi ti ha installato l'impianto sia stato chiaro in questo e non abbia prodotto un business plain tratto dal paese delle meraviglie..

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                            • #15
                              Originariamente inviato da maxpoz Visualizza il messaggio
                              compro una pellettatrice ...!
                              Ecco..bene..e per fare un parallelo..se vendi un sacchetto di pellet al vicino...sappi che ci devi pagare le tasse..e a nulla serve dire che "devo ancora rientrare dal costo della pellettatrice".. lo stesso vale per il FV...mi pare abbastanza chiaro che anche il tuo installatore dovrebbe capirlo (salvo che sia sempre lui che vuol venderti la pellettatrice..e allora una buona dose di confusione ..aiuta..)
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                              • #16
                                Così su due piedi non ricordo ma da 3 preventivi fatti (sulla base delle fatture) consigliavano il 3...(consideriamo però che fanno sempre i loro interessi e che facendo il 3 e non l' 1.5 per esempio ci guadagnano di +)

                                In che senso brutta notizia...spiegati meglio
                                Impianto 3.0Kwp Integrato innovativo - 12 Pannelli Solon Black 250w + Power One 3
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                                • #17
                                  la pellettatrice era per dire e per fare un assurdo,
                                  nessuno mi vieta di farmela in casa a costo pressochè zero come qualcuno ha già fatto.
                                  Impianto 3.0Kwp Integrato innovativo - 12 Pannelli Solon Black 250w + Power One 3
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                                  • #18
                                    La brutta notizia l'ho giá spiegata: il tuo consumo totale annuo ammonta a 3200 kWh? Non li abbatterai mai tutti, se sei bravo, il meteo clemente, l'impianto é configurato e installato correttamente, l'inverter é efficiente e abiti in Sicilia. Con questo non ti sto dicendo che hai fatto la scelta sbagliata, dico solo che molti promettono situazioni irreali. Abbatterai se ti va bene un 30% dei consumi in bolletta.

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