esatto, comunque il decreto spalma incentivi è sotto esame della Corte Costituzionale, quindi potrebbe dichiarare tutto illeggittimo.Speriamo
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V Conto Energia Misure Reali o Stime?
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Pare una truffa continua
Originariamente inviato da harding Visualizza il messaggioOh my god!
Quindi, in tutto questo periodo, pagheremo le rate del finanziamento "piene" ma avremo solo parti degli incentivi. Ottimo veramente.
Poi ci sarà da controllare se non avranno fatto macelli con i conguagli, se qualcuno non ne avrà approfittato per intascarsi qualcosa, se non sarà entrata in vigore qualche legge retroattiva...
Ma chi ce lo ha fatto fare.
Grazie @pollosud per le delucidazioni
E' stancante considerare che qualsiasi attività si intraprenda qui in 'talia ci sia sempre la truffa retroattiva legalizzata.
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mi pare state un po "allungando l'anguilla"...quello che "manca" sarà un 10% a fien anno..ci saranno mesi invernali in cui erogheranno PIU dell'anno prima..il congualgio arriva 6 mesi dopo.
Insomma a fine anno se uno introitava 1600 euro di incentivi anno, avra preso 1440..160 euro arrivano 6 mesi dopo..dopo i primi 6 mesi il cash annuo torna a 1600..in pratica si perdono gli INTERESSI di 10-20 anni su 160 euro..diciamo 3 euro all'anno?
Su dai..siamo seri.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio.............
Insomma a fine anno se uno introitava 1600 euro di incentivi anno, avra preso 1440..160 euro arrivano 6 mesi dopo..dopo i primi 6 mesi il cash annuo torna a 1600..in pratica si perdono gli INTERESSI di 10-20 anni su 160 euro..diciamo 3 euro all'anno?
Su dai..siamo seri.
In pratica abbiamo sottoscritto un contratto ventennale ed ora dobbiamo farci carico di spese impreviste aggiunte in tempi successivi e retroattivi senza possibilità di replica o qualsiasi tipo di contrattazione.
Se rapportiamo tutto questo al fatturato di un'azienda, ma chi ha il coraggio d'investire in Italia? e poi si lamentano che mancano investitori e si vantano dell'alta percentuale di energia da fonti rinnovabili senza specificare che, se abbiamo raggiunto un così alto livello, è anche perché molti italiani hanno creduto nel nostro Paese.
Scusate lo sfogo.Impianto da 5,88 Kwp - n° 24 pannelli Conergy PM 245P da 245W - orientamento -60° SUD - inclinazione 17° su 2 stringhe - Inverter Aurora Power-One PVI-6000
V conto energia, attivo dal 05/11/2012
Link PVOUTPUT MaurizioF
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su impianti azoiendali ok..ma sui domestici, che parlano a fare? una legge che doveva "restituire" il valore ell'investimento in 10 ani e che invece li ripaga 3 volte in 20 anni...e ci lamentiamo pure?CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggiosu impianti azoiendali ok..ma sui domestici, che parlano a fare? una legge che doveva "restituire" il valore ell'investimento in 10 ani e che invece li ripaga 3 volte in 20 anni...e ci lamentiamo pure?
A conti fatti al momento dell'allaccio dell'impianto, l'investimento come lo chiami tu doveva fruttarmi circa l'80% in più di quanto speso. Se aggiungiamo le maggiori spese da sostenere, i forfettari anche retroattivi e le immancabili manutenzioni che prima o poi dovrò apportare, mi spieghi come hai fatto i calcoli?
Probabilmente la mia calcolatrice è rotta.Impianto da 5,88 Kwp - n° 24 pannelli Conergy PM 245P da 245W - orientamento -60° SUD - inclinazione 17° su 2 stringhe - Inverter Aurora Power-One PVI-6000
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i calcoli li devi fare tu...che conosci quanto hai speso.. che tariffa incentivante hai.. quanto autocosnumi..che incentivo SSP ricevi.
Salvo primo CE..tutti gli altri avevano un ritorno investimento in 8 anni SALVO INTERESSI...che di solito spostavano rientro di 2 anni.
Io ho fatto impinato nel 2008 e altro nel 2010 e altro nel 2013..mio cuigino nel 2008..mio fratello nel 2010...un minimo di esperienza l'ho fatta, che dici?
Se tu hai un riotrno in 20 anni, non so cosa dirti..le casue possono esere un mix fra:
- impianto pagato troppo
- interessi passivi troppo alti
- resa scarsa impinato.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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il discorso è semplie. se io firmo un contratto con il gse, pretendo che sia rispettato.
Se hanno fatto queste modifche alla metodologia di pagamento, significa che a loro conviene pagarci in questa maniera, su questo non ci piove.
Io ho un impianto da 4,8 kw, e ci vado a pari in 8 anni se tutto va bene.
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Originariamente inviato da pollosud Visualizza il messaggioIo ho un impianto da 4,8 kw, e ci vado a pari in 8 anni se tutto va bene.
Ora no dico che hanno fatto bene a fare lo spalmaincentivi...oltre 200 kw esiste una penalizzazione ben piu elevata che è eccessiva e io ho fatto ricorso..ma su impiantini domestici questa traslazione di 6 mesi di un 10% del pagamento provoca un danno che forse sfiora i 2-3 euro anno.. suvvia, restiamo nel mondo reale...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggioappunto..e sai cosa diceva la LEGGE che ha istituito l'incentivo?..che esso doveva essere PARI al COSTO dell'investimento sostenuto dal Soggetto responsabile (compresi costi di gestione)..quindi rientrare in 20 anni....
Posso essere d'accordo con te che per i piccoli impianti è un danno irrisorio, (vale anche per chi ha le rate della finanziaria da pagare e che ora riceve l'incentivo ridotto ogni 4 mesi?), ma la gravità sta nel concetto che è passato e cioè che una legge vada a modificare retroattivamente i contratti in essere, questo secondo me determina la gravità della norma. Hanno aperto una piccolissima falla ma chi mi dice che l'anno prossimo quel 10% diventi un 20%e così via. Oppure che per altri problemi non venga sospeso il pagamento per qualche anno?, l'hanno fatto per le pensioni con la perequazione, vuoi che non possano farlo per gli incentivi?
Sulle pensioni neanche una sentenza della corte costituzionale li ha fermati, hanno ridotto l'assegno del 5,7% (anni 2012/2013) e poi se la sono cavata con unatantum e l'assegno mensile delle pensioni l' hanno lasciato ridotto, tanto i soldi risparmiati li avevano già spesi per dare gli 80 €uro, ai lavoratori dipendenti (giusto dare più soldi a chi lavora e ha una famiglia da mantenere) ma nota bene non glieli hanno dati come riduzione IRPEF ma come Bonus in voce a parte sulla busta paga, altrimenti se fosse stata una riduzione IRPEF avrebbero dovuto darla a tutti, pensionati compresi.Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86
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L'art 7 del 387/2007 dice "Per l'elettricità prodotta mediante conversione fotovoltaica della fonte solare prevedono una specifica tariffa incentivante, di importo decrescente e di durata tali da garantire una equa remunerazione dei costi di investimento e di esercizio;"
Equa remunerazione nel gergo significa garantire al capitale una remunerazione leggermente piu elevata di quella analoga in durata di Titoli di Stato..se titolo Stato vale 4%..di solito considera equo 6-7%..sono i tassi a cui vengono "remunerati" investimenti fatti da Terna e dai Distributori di Energia e gas (Snam, etc)
Nel 2011 ribadito dal decreto 28/2011 che dice " l'incentivo ha lo scopo di assicurare una equa remunerazione dei costi di investimento ed esercizio;"
Ora, non dico che è stato legale diminuirli per quelli sopra 200..ma per quelli sotto, dilazionare 6 mesi il pagamento del 10% mi pare u danno "sopportabile" davanti al fatto che se lo Stato andasse a misurare il fatto che il tuo capitale è remunerato magari 20% e non 6%, i teoria dovrebbe stoppare incentivo dopo 12 anni circa...(8 per spese + 4 di interessi equi sul capitale)...
Sul resto,..ok...infatti ho fatto ricorso...ma non stiamo a piagniucolare su un ritardo di pagamento...a fine anno sono 140 euro per un 3 kw che arrivano a giugno invece che a febbraio..non penso possa sballare la rata del mutuo...e comunque dopo i primi 6 mesi, torna d erogare il cash di prima (non accumula 140 OGNI anno di ritardo , per capirci)
Se e quando faranno un vero attacco anche a quelli sotto 200 kw, come per le pensioni, si farà un'azione legale.
Quella in corso infatti potrebbe sanare le cose per quelli spra 200 kw..vramente toccati..ma la Corte Costituzionale potrebbe non rilevare "danno" per quelli sotto 200 (solo dilazione) e lascir vivere lo spalma incentivi per quella parte...vedremo...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio..ma su impiantini domestici questa traslazione di 6 mesi di un 10% del pagamento provoca un danno che forse sfiora i 2-3 euro anno.. suvvia, restiamo nel mondo reale...
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Vale solo per quinto CE...tutti gli altri non spendono nulla. Comunque la regolamentazione SEU esisteva dal 2008, chi la riteneva gravida di nefandezze doveva astenersi dal diventare un produttore di energia elettrica....nessuno è stato obbligato.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggioVale solo per quinto CE...tutti gli altri non spendono nulla. Comunque la regolamentazione SEU esisteva dal 2008, chi la riteneva gravida di nefandezze doveva astenersi dal diventare un produttore di energia elettrica....nessuno è stato obbligato.
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Quando era uscito il quinto CE , in questo forum già si scriveva che era meglio NON usarlo...ma accedere alla detrazione. Si veniva da tre conti energia tagliati in modo brusco per tagliare i costi e gli incentivi..insomma....c'era tutto un clima del tipo "non lo possiamo togliere del tutto ma ti facciamo una proposta oscena...che non accetterai mai" ...invece qualcuno ha accettato lo stesso....e si trova a valorizzare autoconsumo a prezzo più alto dell'immesso incentivato tassato Irpef....CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Ciao,spero di non essere troppo OT ma volevo chiedere un parere agli esperti.
Quest'anno ho installato una piastra elettrica per aumentare l'autoconsumo e direi di esserci riuscito perchè sono passato da un 30% di autoncosumo dell'anno scorso a un 60% di quest'anno.
Secondo voi conviene sfruttare l'energia prodotta per alimentare questa piastra o mi conviene accendere il gas e rivendere la corrente?
Faccio parte del quinto conto energia e ho un impianto di 3Kw.Impianto fotovoltaico integrato innovativo da 2,92 kWp composto da 15 panelli Centrosolar S195p50 Integration Deluxe,Inverter SolarMax 3000S in funzione dal 25/02/2013. Impianto fotovoltaico integrato da 2,943 composto da 9 panelli Sunpower mod. SPRE20-327 Inverter SolarEdge SE3000 in funzione dal 24/01/2017 Tilt 19°-azimut sud ovest 25°-Località Grisignano.
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ricordami quanto vale per te la TO e la TPA..e poi, la TO la metti nel 730 o "tendi a dimenticartela"?CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggioricordami quanto vale per te la TO e la TPA..e poi, la TO la metti nel 730 o "tendi a dimenticartela"?Impianto fotovoltaico integrato innovativo da 2,92 kWp composto da 15 panelli Centrosolar S195p50 Integration Deluxe,Inverter SolarMax 3000S in funzione dal 25/02/2013. Impianto fotovoltaico integrato da 2,943 composto da 9 panelli Sunpower mod. SPRE20-327 Inverter SolarEdge SE3000 in funzione dal 24/01/2017 Tilt 19°-azimut sud ovest 25°-Località Grisignano.
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La TO deve ssere dichiarata nel 730 in quanto è un reddito per attivita commerciale non continuativa (quindi esente iva) e non professionale (quindi non devi tenere registri contabili)..ma pur sempre un Reddito (come lo è l'Eccedenza per ni che siamo in SSP)
Quindi se hai aliquota Irpef 30% la TO NETTA sarebbe 0,21...molto simile alla TPA 0,206..per cui in pratica ti conviene accendere una luce in casa anche di giorno piuttosto che immettere 1 kw in rete!
Se poi la usi per cucinare,,,il risparmio di gas è TUTTO RISPARMIO.
Se invece fai l'evasore..vai "a pari"..perche s eimmetti prendi 0,3..se lo consumi prendi 0,2 + circa 0,1 del gas risparmiato.
Ti consiglio di metterti in regola col fisco da Giugno...visto che prima o poi AdE chiederà a GSE elenchi dei (pochi sfortunati) SR in Quinto CE..compreso di erogato TO di ogni anno...e poi cercherà nel Rigo 5 allegato D (mi pare) s etu hai messo stesso importo..se non lo vede avrà gioco facile a farti sanzione +recupero evaso.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da Brebauro Visualizza il messaggio@Baila: piastra elettrica per cucinare?? Non sarebbe meglio un piano a induzione??
Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggioLa TO deve ssere dichiarata nel 730 in quanto è un reddito per attivita commerciale non continuativa (quindi esente iva) e non professionale (quindi non devi tenere registri contabili)..ma pur sempre un Reddito (come lo è l'Eccedenza per ni che siamo in SSP)
Quindi se hai aliquota Irpef 30% la TO NETTA sarebbe 0,21...molto simile alla TPA 0,206..per cui in pratica ti conviene accendere una luce in casa anche di giorno piuttosto che immettere 1 kw in rete!
Se poi la usi per cucinare,,,il risparmio di gas è TUTTO RISPARMIO.
Se invece fai l'evasore..vai "a pari"..perche s eimmetti prendi 0,3..se lo consumi prendi 0,2 + circa 0,1 del gas risparmiato.
Ti consiglio di metterti in regola col fisco da Giugno...visto che prima o poi AdE chiederà a GSE elenchi dei (pochi sfortunati) SR in Quinto CE..compreso di erogato TO di ogni anno...e poi cercherà nel Rigo 5 allegato D (mi pare) s etu hai messo stesso importo..se non lo vede avrà gioco facile a farti sanzione +recupero evaso.Impianto fotovoltaico integrato innovativo da 2,92 kWp composto da 15 panelli Centrosolar S195p50 Integration Deluxe,Inverter SolarMax 3000S in funzione dal 25/02/2013. Impianto fotovoltaico integrato da 2,943 composto da 9 panelli Sunpower mod. SPRE20-327 Inverter SolarEdge SE3000 in funzione dal 24/01/2017 Tilt 19°-azimut sud ovest 25°-Località Grisignano.
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da sempre...dal primo giorno
Essendo una Tariffa Omnicomprensiva, essa (secondo quanto ha scritto AdE su analoga tariffa Omnicomprensiva eolica) include due componenti non separabili...un a parte di incentivo e una parte di "corrispettivo" della vendita di energia, che fa Reddito tassabile...e siccome per loro non è suddivisibile, considerano TUTTA la TO tassabile (cosa su cui si potrebbe eccepire, ma non mi consta che nessuno abbia fatto richieste di chiarimento scritte con risposte favorevoli di AdE).CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Dopo dei solleciti su twitter (devo riconoscere che l'assistenza non è male) il bonifico è arrivato il 6/10.Ho visto che anche altri utenti hanno avuto lo stesso ritardo nei pagamneti del 30/9, non so se pensare a male.Devo riconoscere che fino ad oggi in 2 anni, non avevano sgarrato mai di un giorno.
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io ho un impianto sopra i 3 kw, quindi il prossimo pagamneto dovrebbe essere tra 3 mesi, quindi 31/12.
Mi sono fatto l'idea che questi del Gse se le stanno inventando tutte per ritardare i pagamenti.
Io me ne sono accorto subito, ma quante persone se ne accorgeranno tra 2-3 mesi?
Poi c'è stata la sospensione degli incentivi per la questione della messa a norma degli inverter, che conferma la mia ipotesi.
Anche perchè sul portale il pagamneto del 30/9 risulta erogato
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io ho 2,94kwp.
Il prox pagamento lo dovrei avere al 30/11. Il portale ancora è fermo con le letture, stimate, a Maggio, che è stato pagato al 31/07....
Mi devono circa 500€ tra mesi mancanti e conguagli con le letture corrette....fai tu !
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Originariamente inviato da Borghese Visualizza il messaggioio ho 2,94kwp. ......... fermo con le letture, stimate, a Maggio, che è stato pagato al 31/07....
Mi devono circa 500€ tra mesi mancanti e conguagli con le letture corrette....fai tu !Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86
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Avete già le lutture reali inserite?sul mio non ci sono.Aspetto il pagamento per fine mese di luglio e agosto stimati..per ora nessuna notiziaImpianto da 19,68kWp. 82 moduli Canadian Solar. Inverter Diehl Ako 19000 TL. Orientamento -20°, inclinazione 17°. Ombra 0%. Quinto Conto Energia.
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