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Fallimento azienda produttrice: garanzia??

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  • Fallimento azienda produttrice: garanzia??

    Ragazzi ho una domanda da fare.

    Supponiamo che fallisce il produttore dei moduli (cosa non tanto remota che sta accadendo).
    La garanzia del modulo per i famosi 10/25 anni viene persa, giusto???
    Ma come possiamo proteggerci?

    Caso 1: se il problema avviene entro 2 anni dall'acquisto è l'installatore che deve fornirmi garanzia, indipendentemente dalla casa madre, giusto??

    Caso 2:Problema oltre i 2 anni.

    Allora il costruttore dei moduli potrebbe avere a sua volta una assicurazione per coprire i danni: potrebbe quest'ultima coprire eventuali problemi?? E' impensabile venire a conoscenza dell'esistenza di tale polize??

    L'utente finale ha una poliza all risk che copre tutto. Bene in tale polize normalmente è scritto l'assicurazione che rimborsa i danni se il danno non ha altre garanzie in corso....in altre parole se hai la garanzia del costruttore che copre quel danno te lo paga lui. Ma se il produttore è fallito posso rifarmi sulla mia assicurazione????

    Grazie

  • #2
    Se sei un privato nei primi due anni a risponderne è l'installatore dopodichè diende tutto da quello che hai scritto nel contratto di acquisto, normalmente c'è scritto che devi rivolgerti al produttore ergo non hai in mano assolutamente nulla.
    Per quanto riguarda le garanzie di rendimento a 10/25 anni mi sento di rassicurarti, fallimento o meno del produttore sono già esse stesse carta straccia, basta leggere le condizioni delle stesse per capire che gli oneri posti a carico del cliente sono tali da superare l'eventuale valore del ripristino dei moduli.

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    • #3
      Mi aggiungo al quesito. La garanzia dei 25 anni è un fesseria? Sarebbe quella la vera fregatura?

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      • #4
        la garanzia 25 anni è una fesseria se hai 3 kw..infatti sono talmente tante le cose che devi fare (smontare uno i piu moduli, farli testare, spedirli al produttore) che spesso come dice Rob nonn ti conviene farlo.
        E poi si parla di farlo "allo scadere" dei 5/10/12/15/20/25 anni..insomma dipende da quello che ti hanno scritto
        Ma se ne hai qualche migliaio, ti conviene eccome spendere 5.000 euro per dimostrare al produttore che sei sotto performance..e battere cassa.

        Ora, se il costruttore si fida a garantire tale cosa "erga omnes"..significa che lo fa a ragion veduta..e quindi questo "tutela" anche il piccolo acquirente domestico.
        Certo..s elo garantisce "calcolando" che tempo 5 anni chiude e cambia nome..carta straccia.

        Per questo bisognerebbe sempre valutare cosa si compra..magari per 1.000 euro su un impianto si rinuncia ad una multinazionale che vende apparecchi elettrici da 100 anni nel mondo intero mettendi sempre lo stesso marchio (e per la quale il business solare è magari 1% del fatturato mondiale)...per comprare un cinese che c'è..non c'è..ci sara? che fa solo pannelli..che a chiudere e riaprire ci mette 24ore perche il suo "marchio" vale zero (confronto a migliaia di cause che potrebbe avere se il suo prodotto era robaccia)

        Morale, la garanzia vale per il nome che c'è in fondo a destra.... dove leggi "firma".

        Luciopro..nessuno puo avere una garanzia che vale "in caso di fallimento" perche nessuna compagnia puo risarcire un danno di cui l'assicurato puo essere concausa.
        E poi normale che una TUA assicurazione escluda risarcimento SE un'altra assicurazione opera..opera significa che risarcisce.. se c'era ma fallendo il contraente decade, a tua deve risarcire.
        E poi probabile che le all rik del produttore siano "simili" a quelle del fabricante, cioè richiedano una tal mole di "lavoro" da dissuadere (almeno dissuadere i furbastri che ci provano..)
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          E poi normale che una TUA assicurazione escluda risarcimento SE un'altra assicurazione opera..opera significa che risarcisce.. se c'era ma fallendo il contraente decade, a tua deve risarcire.
          Questo è quello che mi interessava, poi per la mole di lavoro per il risarcimento si farà la classica valutazione costi/benefici.
          Grazie

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          • #6
            Quindi mi dite che con un'assicurazione sull'impianto mi tutelo abbastanza su eventuali danni?

            @marcober: anche Sunpower ha rischiato il fallimento più di una volta.

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            • #7
              Stabilo..ma conosci qualcuno che ha stipulato come SR una assicurazione SUA contro il rischio di guasto e mancata produzione? io sono assicurato contro eventi fortuiti (e mancata produzione che ne derivi) ma non sul GUASTO tecnico...su quello ho solo la garanzia della casa (per quel che vale, ovvio).
              Sul rischio fallimento Sunpower..mai sentito o letto dal 2008 ad oggi..e di impianti con loro ne ho fatti....hai qualche link da leggere?
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #8
                Nell'aprile 2011 Sunpower è stato acquistata da Total per il 60%. Se non ci fosse stata questa operazione, Sunpower sarebbe fallita.
                A questo punto non riesco a capire certi impianti da MW come sono stati finanziati in queste condizioni.

                Mi stai dicendo che se mi si brucia una cella o un diodo l'assicurazione non mi copre il danno?

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                • #9
                  Del'acquisto TOTAL sono al corrente..porò non mi pare un'opreazne di salvataggio.
                  - Il gruppo che lo deteneva nel 2011 ha fatto +72% di capital gain sulle azioni Sunpower (prima di venderle)
                  - la vendita ha pagato un extra-value di 46% sul prezzo di borsa (se compri un "fallito" lo paghi si solito metà del prezzo di Borsa, non il doppio)
                  - Nel 2011 il margine operativo sunpower era 8% circa.
                  - dall'acquisizion in poi, il fatturato è cresciuto in un mercato in calo..ancora oggi i pannelli piu recenti sono sold out perche vanno tutti ad Apple (30 mega in costruzione e Reno, California) e nel parco solare sempre in california da 250 MW.

                  Gli USA mi sembra siano il primo mercato ora, sia di FV che di eolico, e loro sanno come proteggersi dal dumping cinese e far lavorare le loro azinede..per cui ponti d'oro per Sunpower. I governi locali (Caliofrnia in testa) hanno finanziato le rinnovabili (ora che costano poco ne vale la pena..)

                  Sul discorso assicurazioni..come ti dicevo..io non ho mai letto (e nemmeno se se esistano) assicurazioni che puoi fare tu come SR che coprano il puro guasto che non derivi da "evento fortuito" (sassata dalla strada, grandine, fulmine).
                  Quelli del produttore, coprono il guasto per un certo periodo (sunpower 25 anni, altri molto meno)..ma non l'evento fortuito.
                  Per cui le 2 cose si integrano.

                  Però, ripeto, magari ci sono prodotti assicurativi che puoi attivare tu come SR anche contro guasto..se esisotono penso siano molto care..perchè l'evento fortuito ha una sua statistica (limitata e nota all'assicuratore)..il guasto dipende da quanto è buono il prodotto..e quello nessuno meglio del produttore puo dirlo, e comportarsi di conseguenza nel dare la garanzia..se lo deve dire un terzo è probabile che il premio assicurativo si "ricompra" l'impianto entro la sua vita utile (un pò come l'assicurazione del furto a casa...e come se in 20 anni ti rubassero tutto 1 volta)
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    Ciao Marco, devo riprendere bene la polizia in mano...ma la mia copre esattamente quanto da te indicato:guasto sommossa ecc....L'unica cosa che mi fregava è la famosa clausola di esclusione se coperta da altra garanzia...ma s'è il produttore fallisce e tale garanzia, come dicevi prima , può essere esclusa io sono a posto.Secondo me molte assicurazioni non sapevano che il fallimento dl costruttore, comporta anche l'assunzione del rischio da parte loro....Quindi polizia all risk almeno dormiamo tranquilli:-)

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                    • #11
                      Si Lucio..prova a controllare se copre guasto per usura (cioè dovuta la normale funzionamento, le cose si guastano..) o solo guasto per "evento fortuito". COmunque credimi, le Compagnie non sottovalutano mai nulla..se hanno coperto il rischio "salvo altra poliza", nel premio hai pagato come se "l'altra poliza " non ci fosse...
                      http://www.energeticambiente.it/aspe...all-risks.html

                      qui c'è il testo della All Risk Zurik. esclusoni..punto a 13 e 14..e poi SUBI- Gusato elettrico, esclusione di guasti verificatesi "senza concorso di causa esterna"..in pratica quel che dicevo..pagano il "fenomeno elettrico", non qualsiai guasto elettrico.
                      Cioè se tu fai un errore di manovra e lo fulmini tu..o cade un flmine..ok...ma se si brucia un componente per sua ususra, non pagano..e nemmeno se si deteriore nel tempo..

                      Ma vedi la tua cosa dice nel dettagli..se la alleghi la lego volentieri..m

                      Ultima modifica di marcober; 08-10-2013, 20:33.
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • #12
                        Per mia esperienza le polizze assicurative non sono assolutamente da considerare sul FV sotto i 200kw sennon per la rc e i danni da vandalismo e/o evento atmosferico, ci sono clausole che spostano le reponsabilità su terzi (produttori o installatori) mantenendo però il premio........LEGGETE BENE I CONTRATTI !!!

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