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**JO GREEN** · 14-04-2022, 10:30

Originariamente inviato da V_V Visualizza il messaggio

In Germania l'accisa � 2,05 cent/kWh in Italia 1,7.

Se parliamo di utenze domestiche l’accisa � 2,27 cent/kWh+iva al 10% (circa 2,5 cent/kWh).
Chi ha potenza impegnata sopra 3 kW la paga su tutti i consumi.
Chi ha fino a 3 kW e consumi bassi (fino a 2.640 kWh) l’anno ha circa 150 kWh al mese su cui non paga accise. All’aumentare dei consumi annui, la fascia di esenzione si assottiglia fino ad azzerarsi.

Se parliamo di utenze non domestiche � di 1,25 cent/kWh+iva al 22% (1,525 cent/kWh).

**Alby62** · 19-04-2022, 17:51

mistrabilio della francia che ci segue a ruota , anche se hanno il fantomatico nucleare, bisogna suggerire a qualcuno che ci comanda che l'uranio come il carbone , hanno subito aumenti pazzeschi come col gas , tutto � collegato tutto � relativo, solo il sole , vento acqua( quando c'� ) e maree rimane aggratiss.

**dolam** · 19-04-2022, 17:53

"tutto � collegato tutto � relativo, solo il sole , vento acqua( quando c'� ) e maree rimane aggratiss."

Per ora , in Spagna l'energia da FV paga le "accise"

**Alby62** · 19-04-2022, 18:26

Chi auto consuma, o nella bolletta, se secondo caso anche qui non cambia. Cmq io intendevo la produzione di energia, una volta fatti g l impianti... E gratis

**dolam** · 19-04-2022, 18:33

"Cmq io intendevo la produzione di energia, una volta fatti g l impianti... E gratis"

ma si, ti ho capito e condivido , se tutti lo facessimo un p� il mondo cambierebbe e soprattutto vivremmo meglio.

**fedonis** · 19-04-2022, 18:48

Onestamente, io non avrei problemi a cedere alla comunita' il surplus di energia che immetto. Purche' vada alla comunita' e non al gestore che la monetizza a suo uso e consumo. Non mi cambierebbe nulla, come sono sicuro a moltissimi altri

**V_V** · 19-04-2022, 18:53

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Onestamente, io non avrei problemi a cedere alla comunita' il surplus di energia che immetto. Non mi cambierebbe nulla, come sono sicuro a moltissimi altri

Non � vero, a fine anno avresti meno soldi sul conto corrente quindi qualcosa ti cambia. Comunque non vedo dove sta il problema, se quei soldi non ti interessano puoi sempre fare una donazione liberale ad una ONLUS di tua scelta.

**fedonis** · 19-04-2022, 19:07

Originariamente inviato da V_V Visualizza il messaggio

Non e vero, a fine anno avresti meno soldi sul conto corrente quindi qualcosa ti cambia. Comunque non vedo dove sta il problema, se quei soldi non ti interessano puoi sempre fare una donazione liberale ad una ONLUS di tua scelta.

Non e' vero lo dici tu. Forse e' vero per te, nel senso che tu vorresti monetizzato il tuo contributo. Assolutamente lecito e coerente.Ci mancherebbe. A parte che la donazione alla ONLUS, ma non necessariamente a ONLUS, si puo' fare a prescindere. Non dare tutto per scontato secondo il tuo parametro di ragionamento. Detto questo, se volessi cedere gratis l'energia, attualmente non potrei. Poca roba, parliamo di 2/3000 Kwh. Tuttavia e' cosi. Ma come detto, quello che maggiormente mi darebbe perplessita', e' proprio il fatto di non sapere come verranno valorizzati quei kwh. Di conseguenza, evito. Se mi venisse detto che andrebbe ad aiutare chi ha difficolta con le bollette energia (mero esempio) non avrei problemi. Giusto per rimanere in tema di energia, non mi spiacerebbe farlo. Venisse costituita una sorta di "barile" per queste esigenze, lo farei, una sorta di caffe'in sospeso. Dubito pero' verrebbero usati cosi'. Ma non mi pare una questione cosi' campata per aria...
P.s: Dato che siamo in Itaglia, se anche qualcuno avesse questa idea, costituirebbero un organismo apposito per gestire la cosa, che ovviamente ci costerebbe il triplo di quanto donato. Non dovrebbe funzionare cosi ovviamente.

**Peace and Love** · 19-04-2022, 19:12

Io donerei volentieri tutto il surplus che ho quando NON mi serve e se anche il mio ""vicino"" facesse cosi magari accordandoci pure un p� sugli orari ,patti chiari amicizia lunga,lo farei ancora pi� volentieri...lo farei per� purch� mi tolgano dalle p.... tutta l inutile burocrazia(diciamo almeno il 75%)

**fedonis** · 19-04-2022, 19:39

Se parliamo di surlus, si parla dell'immesso che non hai usato. Ma il tuo vicino lascialo stare. Ognuno puo' fare come gli pare. Io parlo per me. Gli altri facciamo come credono meglio. Non mi cambia la vita.

**Alby62** · 19-04-2022, 19:46

Pi� o meno la CER, o autoconsumo collettivo.... "Di via"

.. Mi sa che i vari bonus energia, derivano, dai risparmi di dispacciamento da tutte le immissioni generalizzate, e assorbite da utenze vicine senza usare pesantemente alla rete

**fedonis** · 19-04-2022, 20:02

Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio

Più o meno la CER, o autoconsumo collettivo.... "Di via"

.. Mi sa che i vari bonus energia, derivano, dai risparmi di dispacciamento da tutte le immissioni generalizzate, e assorbite da utenze vicine senza usare pesantemente alla rete

In effetti non e' poi' cosi' fuori contesto la cosa. Tuttavia parlavo di altro. Se unitamente al RID, ssp finche' dura e le altre forme, si prevedesse la cessione gratuita a fronte dell'impiego in determinate situazioni, penso che qualcuno aderirebbe. Tutto qui.

**V_V** · 20-04-2022, 10:02

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Non e' vero lo dici tu.

Quindi a te se arriva un bonifico sul conto corrente non aumenta il saldo? Strano conto che hai...

Se quello che intendi � che a te di quei soldi (2-3000 kWh quest'anno possono arrivare ad essere 6-7-800 Euro tranquillamente) fanno ribrezzo perch� tanto non ti servono allora � un altro discorso. Un discorso poco elegante ma sempre un discorso...

Comunque mi pare bizzarro che tu "accusi" il GSE di volerti dare dei soldi che preferiresti andassero a dei non meglio specificati "bisognosi" che per� vuoi scegliere tu per� quando ti faccio presente che i soldi che ricevi dal GSE sei libero di donarli proprio a chi vuoi tu non ti va bene nemmeno quello?

**fedonis** · 20-04-2022, 14:28

Originariamente inviato da V_V Visualizza il messaggio

Quindi a te se arriva un bonifico sul conto corrente non aumenta il saldo? Strano conto che hai...

Se quello che intendi è che a te di quei soldi (2-3000 kWh quest'anno possono arrivare ad essere 6-7-800 Euro tranquillamente) fanno ribrezzo perché tanto non ti servono allora è un altro discorso. Un discorso poco elegante ma sempre un discorso...

Comunque mi pare bizzarro che tu "accusi" il GSE di volerti dare dei soldi che preferiresti andassero a dei non meglio specificati "bisognosi" che però vuoi scegliere tu però quando ti faccio presente che i soldi che ricevi dal GSE sei libero di donarli proprio a chi vuoi tu non ti va bene nemmeno quello?

A me pare bizzarro tu non abbia afferrato il senso.Ci sta, ci mancherebbe. Tuttavia non capisco cosa c'entri l'eleganza nella questione. Uno si installa il fv, con il 110 o con la detrazione del 50%, che e' un grande aiuto ricevuto dalla comunita'. Alla luce di questo, non si puo' avere il desiderio di regalare alla comunita' l'eccedenza? Io non accuso nessuno, ti invito a leggere con maggiore attenzione, dove non capisci chiedi, ti posso dare una mano. Nello specifico dico che si sarebbe potuto prevedere anche questa modalita'. Il fatto che a te non piaccia, e' una questione tua. O sei tu colui che decide se una cosa sia giusta o sbagliata?

**V_V** · 20-04-2022, 15:31

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

A me pare bizzarro tu non abbia afferrato il senso.Ci sta, ci mancherebbe. Tuttavia non capisco cosa c'entri l'eleganza nella questione. Uno si installa il fv, con il 110 o con la detrazione del 50%, che e' un grande aiuto ricevuto dalla comunita'. Alla luce di questo, non si puo' avere il desiderio di regalare alla comunita' l'eccedenza? Io non accuso nessuno, ti invito a leggere con maggiore attenzione, dove non capisci chiedi, ti posso dare una mano. Nello specifico dico che si sarebbe potuto prevedere anche questa modalita'. Il fatto che a te non piaccia, e' una questione tua. O sei tu colui che decide se una cosa sia giusta o sbagliata?

Quindi il GSE dovrebbe implementare una funzione "dona il tuo RID/SSP a chi vuoi tu" solo perch� a te non va di fare una donazione liberale con l'importo che vuoi tu dopo avere ricevuto la liquidazione di quello che ti spetta? Ma hai scambiato il GSE per la Coop o l'Esselunga che ogni tanto fanno campagne dove si pu� dare in beneficienza i propri punti raccolti sulla tessera fedelt�? L'unica cosa che ho capito � che stai scrivendo un mucchio di sciocchezze e io ho perso tempo a darti retta. Ma siamo seri dai...

**fedonis** · 20-04-2022, 15:38

Originariamente inviato da V_V Visualizza il messaggio

Quindi il GSE dovrebbe implementare una funzione "dona il tuo RID/SSP a chi vuoi tu" solo perché a te non va di fare una donazione liberale con l'importo che vuoi tu dopo avere ricevuto la liquidazione di quello che ti spetta? Ma hai scambiato il GSE per la Coop o l'Esselunga che ogni tanto fanno campagne dove si può dare in beneficienza i propri punti raccolti sulla tessera fedeltà? L'unica cosa che ho capito è che stai scrivendo un mucchio di sciocchezze e io ho perso tempo a darti retta. Ma siamo seri dai...

L'unica cosa che ho capito io e' che non hai capito nulla del discorso. Non ti preoccupare, stai sereno.

**V_V** · 20-04-2022, 15:39

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

L'unica cosa che ho capito io e' che non hai capito nulla del discorso. Non ti preoccupare, stai sereno.

Perch� � un discorso che non ha ne capo ne coda, ma va bene lo stesso.

**fedonis** · 20-04-2022, 15:40

Originariamente inviato da V_V Visualizza il messaggio

Perchè è un discorso che non ha ne capo ne coda, ma va bene lo stesso.

Dal tuo punto di vista mi pare chiaro, se non arrivi a capirne il senso, non ti sforzare. Non c'e' ne alcun bisogno

**falis_2000** · 21-04-2022, 10:04

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Tornando in tema, dei numerosi impianti che ho sottomano, ho dato un'occhiata ad uno di essi.
Impianto da 49 kWp in regime di vendita totale (RID) con prezzi minimi garantiti (circa 4 c€/kWh). Ebbene il conguaglio RID con i prezzi orari ha portato ad una media annuale riferita al 2021 pari a 12,2 c€/kWh (prezzo praticamente triplicato).
Penso quindi che i conguagli dello SSP 2021 porteranno il contributo a circa 20 c€/kWh.
Tra qualche mese vedremo se sar� stato un buon profeta...

saluti

si con la sola differenza che da febbraio a dicembre di quest'anno bisogna regalarli tutti al buon draghi.....

**saba** · 21-04-2022, 18:34

Originariamente inviato da falis_2000 Visualizza il messaggio

si con la sola differenza che da febbraio a dicembre di quest'anno bisogna regalarli tutti al buon draghi.....

il decreto si trova ancora in osservazione presso arera....al momento nulla di certo, aspettiamo!

**dolam** · 21-04-2022, 18:39

Originariamente inviato da saba Visualizza il messaggio

il decreto si trova ancora in osservazione presso arera....al momento nulla di certo, aspettiamo!

Quale decreto si trova in osservazione presso Arera?

**fedonis** · 21-04-2022, 18:44

Non sapevo che Arera osservasse i decreti

**Peace and Love** · 21-04-2022, 20:04

Forse intende dire che devono "osservarlo"per redarre le regole tecniche o norme applicative..Arera � sempre lunghetta con i tempi ma quel che deve far fare poi lo f� fare.Prima o poi.Per� � stata una GRAN BRUTTA carognata contro le FER.O no?

**Alby62** · 21-04-2022, 20:11

Certo che � Una carogna come quelli che l hanno pensata.

**Editor** · 21-04-2022, 20:11

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

...Arera � sempre lunghetta con i tempi ma quel che deve far fare poi lo f� fare...

**Peace and Love** · 22-04-2022, 05:41

Comunque mi pare che quel decreto da ieri � legge..naturalmente usano sistema bastone e carota,lavorano sempre al limite sapendo dove e quanti vanno a toccare volta per volta.Mettendoli anche l un contro l altro .Il sistema ch.a.in...a. st� facendo scuola... https://www.staffettaonline.com/arti...SQ&dt=20220421

**falis_2000** · 22-04-2022, 08:27

quindi ufficiali i 58 centesimi di media peri centro nord?
che b.a.s.t.a.r.di.

**saba** · 22-04-2022, 14:04

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Non sapevo che Arera osservasse i decreti

per info riporto la nota dell'ufficio legale per conto degli associati confagricoltura:

La previsione qui introdotta solleva perplessit� sulla sua tenuta costituzionale, stante la non chiarezza sull’impatto atteso e sull’effettivo raggiungimento dell’obiettivo di contenimento degli effetti dell’aumento dei prezzi dell’energia per i clienti finali. Si ravvisano anche potenziali disparit� di trattamento tra operatori che beneficiano al momento dei prezzi elevati dell’energia, inclusi quelli che gestiscono impianti da fonti fossili o convenzionali, nonch� quelli per cui gi� si prevede un meccanismo di compensazione ai sensi del Decreto FER I. L’anomalia dell’innalzamento dei prezzi avrebbe dovuto indurre a regolamentare tutti quegli operatori, fuori dal campo di applicazione, che hanno stipulato contratti a prezzi fissi e che sono chiamati a versare al GSE – seppur con provvedimenti di dubbia legittimit� - la differenza tra prezzo di mercato e incentivo senza per� percepire alcun extra-profitto. Si resta in attesa della Delibera attuativa dell’ARERA che consentir� attraverso tale atto applicativo di proporre ricorso al TAR e sollevare l’incostituzionalit� della norma.

**fedonis** · 22-04-2022, 14:09

Originariamente inviato da saba Visualizza il messaggio

per info riporto la nota dell'ufficio legale per conto degli associati confagricoltura:

La previsione qui introdotta solleva perplessità sulla sua tenuta costituzionale, stante la non chiarezza sull’impatto atteso e sull’effettivo raggiungimento dell’obiettivo di contenimento degli effetti dell’aumento dei prezzi dell’energia per i clienti finali. Si ravvisano anche potenziali disparità di trattamento tra operatori che beneficiano al momento dei prezzi elevati dell’energia, inclusi quelli che gestiscono impianti da fonti fossili o convenzionali, nonché quelli per cui già si prevede un meccanismo di compensazione ai sensi del Decreto FER I. L’anomalia dell’innalzamento dei prezzi avrebbe dovuto indurre a regolamentare tutti quegli operatori, fuori dal campo di applicazione, che hanno stipulato contratti a prezzi fissi e che sono chiamati a versare al GSE – seppur con provvedimenti di dubbia legittimità - la differenza tra prezzo di mercato e incentivo senza però percepire alcun extra-profitto. Si resta in attesa della Delibera attuativa dell’ARERA che consentirà attraverso tale atto applicativo di proporre ricorso al TAR e sollevare l’incostituzionalità della norma.

Non si finisce mai di conoscere, grazie.

**V_V** · 22-04-2022, 14:13

Che la norma non porti ad alcuna riduzione del prezzo dell'energia � lampante. Il GSE vende sempre al prezzo di mercato ma poi chiede indietro ai produttori la differenza rispetto ai prezzi medi arbitrariamente stabiliti dal decreto solo per intascarsela e finanziarci quello che prima finanziava con gli oneri di sistema (azzerati da altro decreto). Di fatto � una tassa che per� non � dichiarata come tassa e quindi occulta.

Anche il meccanismo � molto discutibile. Ti pago il prezzo di mercato in ottemperanza al contratto (di diritto privato) fra produttore e GSE cos� non puoi farmi causa ma poi ti chiedo indietro parte dei soldi a titolo di "compensazione", istituto di nuova creazione senza una base giuridica vera e propria. In alternativa al ricorso proattivo al TAR i produttori potrebbero rifiutarsi in massa di versare quanto richiesto e lasciare che sia il GSE a fare causa a tutti assumendosi l'onere di dimostrare (per ogni singolo produttore) che la richiesta di rimborso � fondata e legittima. Come minimo la cosa si trascinerebbe per 10 o pi� anni.

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Pagamenti , misure , conguagli , etc dal 2015 CE , RID , SSP

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