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**marcober** · 09-03-2016, 12:27

spider..qui si ddice che chi consuma 2700 perde 12-15 eruo anno..chi conusma meno, perde di pi�..non mi pare nessuna abbia detto che sotto 2700 "ci guadagna"...no?

**egimark** · 09-03-2016, 12:29

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

...hanno aumentato il fisso senza togliere niente agli scaglioni in D2 (quindi per 2 anni ce li fottono) .....

Hanno eliminato il 4� scaglione del D2.
Per il D3 hanno eliminato 3� e 4�.
Quello che hanno detto lo stanno facendo.
Si sapeva che chi consumava poco (in D2) avrebbe pagato di pi� (aumentano i fissi e rimarr� solo 1� scaglione come variabile, a saldo globale(con D3 e D1) nullo).

**frlfnc** · 09-03-2016, 12:29

x egimark, no nella quota variabile non c'� marzo, i 4 giorni di marzo ci sono solo nella quota Energia

**frlfnc** · 09-03-2016, 12:34

Scusami egi.. scusami forse faccio una domanda banale ma in questo momento non ricordo, ma sulla liquidazione dello SSP incidono le quote fisse??

**egimark** · 09-03-2016, 12:38

Le quote fisse non vengono rimborsate (come l'IVA e le accise) per cui lo SSP � danneggiato dalla riforma.

**frlfnc** · 09-03-2016, 12:45

Ecco siamo arrivati al punto!! era questo che volevano fare: danneggiare chi ha creduto nel Fotovoltaico, ha creduto nella sfida che lo stato ha proposto, ha investito credendoci, certo ora ci sar� chi dice che lo si sapeva che lo SSP � un contratto annuale e possono variarlo, e l'incentivo? anche quello era annuale? no! � ventennale!!!
Meglio non arrabbiarsi e pensare alla salute, ma questo stato fa di tutto per non essere credibile!!!!

**egimark** · 09-03-2016, 12:50

Qua c'� un esempio in cui ESE applica il calcolo proquota a 3 giorni.
http://www.energeticambiente.it/aspe...#post119677200
Anche a te frlfnc avran fatto la stessa cosa per marzo.

**spider61** · 09-03-2016, 13:15

Marcober ed Egi , mi importa una sega se hanno levato il 4� scaglione al D2 , io e la maggior parte degli utenti ci becchiamo l'aumento del fisso e nessuna contropartita sul costo kwh .... lo ritenete giusto quindi voiattri ?!?!

**egimark** · 09-03-2016, 13:27

E non � ancora niente rispetto ai prossimi 2 passi previsti.
Se poi consideri che il Prezzo dell'energia � diminuito nel 2016 e quindi l'effetto � stato "attutito"....

Io non sono favorevole alla riforma, mi limito solo a cercare di capirne gli effetti.
Marco ti sapr� giustificare perch�, per far risparmiare grossi prelevatori, qualcun altro ci deve "rimettere" (io sono tra quelli).

**spider61** · 09-03-2016, 13:41

Guarda che fossi contro la riforma l'ho scritto e so cosa succede nel 2018 ,anche se poi ho capito da dove veniva la cosa e posso anche ritenerla giusta ; il problema e' adesso perche' a fronte di un fisso piu' alto non mi hai dato niente in cambio , almeno togli anche il secondo , fai 2 scaglioni subito e fino a 2700 si paga come il primo e dopo come il terzo attuale.... perche' per 2 anni chi consuma entro 2700 deve pagare piu' fisso e beccarsi lo stesso il 2� , vi pare giusto ?!?

**frlfnc** · 09-03-2016, 13:51

Nella nuova bolletta c'� una tabella "Composizione del mix medio nazionale utilizzato per la produzione dell'energia elettrica immessa nel sistema elettrico..." e riporta per le Fonti rinnovabili un 42,50%, quindi le Fonti rinnovabili incidono per il 42,50% sulla produzione totale di energia Elettrica.
E' questo il modo in cui il nostro Stato ripaga chi ha accettato di investire sull'energia pulita? Quanto avrebbe speso per produrre quel 42,50% con il Nucleare?? quanto sarebbero costate le Centrali e la loro manutenzione??
Ricordiamoci che in ambito G7 l'Italia si era presa l'impegno di ridurre l'inquinamento del 20% (il Famoso 20 20 20)

**marcober** · 09-03-2016, 14:18

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Marcober ed Egi , mi importa una sega se hanno levato il 4� scaglione al D2 , io e la maggior parte degli utenti ci becchiamo l'aumento del fisso e nessuna contropartita sul costo kwh .... lo ritenete giusto quindi voiattri ?!?!

si..perche prima ti pagavo io una parte della bolletta...ed era ingiusto.
Ora ognuno paga per quel che usa.

**marcober** · 09-03-2016, 14:24

Originariamente inviato da frlfnc Visualizza il messaggio

Nella nuova bolletta c'� una tabella "Composizione del mix medio nazionale utilizzato per la produzione dell'energia elettrica immessa nel sistema elettrico..." e riporta per le Fonti rinnovabili un 42,50%, quindi le Fonti rinnovabili incidono per il 42,50% sulla produzione totale di energia Elettrica.
E' questo il modo in cui il nostro Stato ripaga chi ha accettato di investire sull'energia pulita? Quanto avrebbe speso per produrre quel 42,50% con il Nucleare?? quanto sarebbero costate le Centrali e la loro manutenzione??
Ricordiamoci che in ambito G7 l'Italia si era presa l'impegno di ridurre l'inquinamento del 20% (il Famoso 20 20 20)

Un 20% era gia FER prima..quindi per fare un latro 20 % spendiamo 13 mld di euro anno.
le produzioni non FER o assumilate non godono di incentivi,..quindi chi produce a gas o importa nuclerare, non fa spendere nulla in piu agli Italiani..� remunerato per il valore dell'energia che vende, e se gli costa meno produarla/comprarla ha un suo utile, altrimenti perde. Chi produce FER, oltre ad essere remunerato allo stesso prezzo degli latri (fossile) riceve incentivo, che ripaga il costo ivestimento(in teoria..in pratica , lo sappiamo, lo ripaga 2-3 volte)

Italia ha raggiunto obiettivo 2020 nel 2014..quindi oggi dare altri incentivi � una inutile.

Questo con al riforma c'entra poco.

La riforma elimina un sussidio incrociato fra consumatori..chi consumava tanto pagava una parte di bolletta di chi consumava meno...noin vi era motivo per continuare a farlo, ora che (da temo) esiste bonus elettrico.

**Peace and Love** · 09-03-2016, 14:36

Mah,che ce l abbiano con la distribuzione energetica distribuita oramai � chiarissimo,appena vedono uno che cerca un p� di essere autonomo e di cercare di non spendere per farli guadagnare,non gli sfugge niente,ma solo e solamente se vogliono farlo.Lo 0,2% su alcune transazioni finanziarie invece ....Comunque il prezzo che hanno preso a riferimento per il 1� trimestre 2016 � lo stesso del 2015,mi pare.

File allegati

**egimark** · 09-03-2016, 14:47

I prezzi che ho usato per il IV trim 2015 e I trim 2016 si trovano qui Autorit� per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Condizioni economiche per i clienti del mercato tutelato

**Peace and Love** · 09-03-2016, 15:12

Non c entrera nulla ma volevo solo vedere la differenza tra il 1�trim anno scorso e questo.

**Alby62** · 09-03-2016, 18:46

ATTENZIONE ALLE BOLLETTE PER MAIL , stamattina ne ho ricevuta una di enel servizio elettrico ( con la ditta sono allacciato a loro ) , ma il codice cliente non era uguale .... , gi� � strano , che il codice cliente sia in bella vista sulla pagina della mail senza dover aprire l'allegato, poi l l'indirizzo era un arzigololo aseojfbudkgk.Pec @ bu ,... bu ??? mi � venuto subito in mente il mio amico , e il mio vicino che aprendo l'allegato , si � inchidato il computer e gli � arrivata altra mail per il pagamento in bit coin per il riscatto della memoria del computer .
OCIO RAGAZZI , QUESTI DISGRAZIATI SONO IN GIRO ANCORA , PER� MENO FURBI , o sono + scarltro io dellamico e del vicino ....'

**sergio&teresa** · 10-03-2016, 00:10

Qualunque antivirus (io uso AVG Free) la ferma quella roba l�. Comunque ENEL non ti manda mai la bolletta in allegato, riconosci che sono fake anche da questo. Mandano anche dei fake di Telecom/TIM allo stesso modo.

**vince1948** · 10-03-2016, 07:26

Tanto per incasinare la faccenda stanno per arrivare i contatori elettrici 2.0 "L'Autorit� per l'Energia ha dato l'ok all'impiego dei contatori di seconda generazione"
Si parla anche di 6 scaglioni di tariffe, evviva.

**Alby62** · 10-03-2016, 08:57

si ma si " parla anche di 70 � a contatore che dobbiamo pagare noi , spero che quello di produzione (domestico) rimanga quello.
ma non bastava quello teleletto? gi� legge le tre fasce a me basta .
ps anch'io uso awg, ma mi si � propinato davanti ugualmente , certo che un colpo d'occhio ti accorgi, se non sei tanto fesso .

**dolam** · 10-03-2016, 10:21

Attenti perch� il virus si diffonde rapidamente a me sono arrivati attraverso una mail di Fedex per una consegna , anche se il sito riporta poi altre parole dopo FEDEX

E' da 3 settimane che combatto contro questi invii continui ma prima o poi ci casco, i preferiti, sono SDA, Poste ENEL e FEDEX , finora

Come detto da alcuni di voi i nuovi contatori saranno sostituiti dapprima a chi non ha ancora il teleletto e successivamente agli altri sembra che quelli teteletti vengano sostituiti dopo 12 anni dall'installazione,
ci sar� il vantaggio di monitorare tutto online e poter cambiare potenza installata senza muoversi da casa, tessere prepagate per affitti temporanei, e tariffe differenziate per i diversi usi,
insomma dobbiamo aspettarci un po' di rivoluzione speriamo non comporti aumenti nella tariffa consumo domestico

**ipogato** · 10-03-2016, 13:37

Anche a me appena arrivata bolletta, Enel Servizio Elettrico, periodo gennaio - marzo e consumi da 31/12 a 03/03. Vedo comunque che fanno letture ogni fine mese e il 3 del mese successivo... ma perch�????

**marcober** · 10-03-2016, 14:25

Ipogato..pero dal collega pareva che le letture fossero comunqu e fine febbraio e non a 3-4 di Marzo

**frlfnc** · 10-03-2016, 14:45

Scusami marcober, ieri ho guardato male, anche per me le letture e relativi pagamenti sono fino al 04.03.2016

**marcober** · 10-03-2016, 14:49

ah..allora sono dei bei "furbini"...perche se hanno fatto la lettura ANCHE al 29/2...per regola possono fare pro quota giorno su 4 gg..che puo penalizzare molto utente.
Meno male che fra 22 mesi ci leviamo dalle palle gli scaglioni e il pro-quota....solo per questo valeva la pena di fare la riforma, vah...

**spider61** · 10-03-2016, 14:50

Infatti e' l'ennesima presa per oculo , hanno il contatore con la lettura del mese precedente e ci fanno quella al 3 , vediamo nel proseguio come si sviluppa , il pagamento dei fissi di un mese anticipato , prima a volte facevano il presunto ,sempre maggiore del reale per autofinanziarsi....

**egimark** · 10-03-2016, 14:53

Il problema del pro-quota rimane per le accise (per chi non le paga su tutti i kWh).
Devo dire che nel mercato libero il bimestre � veramente un "bimestre" (2 mesi completi).

**ipogato** · 10-03-2016, 14:56

Letture al 31/12, 03/01, 31/01, 29/02, 03/03, quindi sembra che il bimestre sia dal 3 di ogni mese... chi ci capisce qualcosa?
Per il discorso scaglioni poco male visto che ho la D1, per� intanto i fissi per marzo se li sono cuccati.

**egimark** · 10-03-2016, 15:00

Ma le bollette precedenti erani 2 mesi completi (es. novembre-dicembre)?

**ipogato** · 10-03-2016, 15:19

Se non ricordo male (sito enel impallato al momento), andavo a bimestri che partivano il 15 del mese (utenza nuova attivata al 10/12/2014). Con l'ultima del 2015 mi avevano fatturato dal 15/11 al 31/12.

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Riforma tariffe elettriche dal 2016

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