Riforma tariffe elettriche dal 2016 - EnergeticAmbiente.it

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Riforma tariffe elettriche dal 2016

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  • Mi fa piacere condividere questi aspetti con voi.
    Sono d'accordo con Vince che il calore dei termo (che ho in abbondanza in casa e che ora sono spenti) dia una sensazione più avvolgente.
    La mia impressione però è che per avere un miglior confort con le pdc aria-aria, in inverno occorra tenerle accese a lungo.
    In casa, nel salone grande (54mq) lasciandolo acceso dalla mattina alla sera, con temperatura impostata a 23, si ha un piacevole 21 gradi per tutto il giorno, e quando l'unità va in modulazione non si sente quasi più il movimento dell'aria, la stratificazione e tutti quegli effetti tipici della pdc ad aria. D'altra parte, indipendentemente dal generatore di calore, il maggior confort è dato dalle pareti che si devono riscaldare per poi rilasciare calore, piuttosto che dal riscaldamento diretto. La mia casa ha pareti in pietra e laterizio spesse, prima del cappotto, e quindi ci mette un po' prima di avere le pareti in temperatura. Ma da quel momento lì, se si continua a tenere accesa la pdc, il confort c'è.
    Invece, nell'ufficio al primo piano, una piccola stanza di 16mq, bastano pochi minuti e si sta sempre bene. Idem per tutte le altre stanze piccole.
    Riguardo al rendimento, non posso aggiungere molto. Sono in zona climatica D, a pochi km dal mare, quindi un clima decisamente più mite. 0 gradi li vedo per pochi giorni l'anno, se li vedo... a gennaio, negli ultim anni, di giorno la media è tra i 7 ed gli 11 gradi, temperature in cui le pdc sono perfettamente a loro agio.
    FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
    4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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    • Note di Moderazione:

      Direi però di tornare in tema, visto che di PdC si parla nella sezione "risparmio energetico".

      Commento solo il post iniziale di Vince: il vantaggio economico nell'usare PdC elettrica invece che caldaia dipende fortemente dalle tariffe, e in Italia il gas costa (al kWh) molto meno dell'energia elettrica...circa 0,08 €/kWh o meno, tutto compreso


      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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      • o bella, e allora perchè tanti mettono pdc per risparmiare?

        se non erro si guadagna anche senza FV
        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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        • beh fino a pochi mesi fa c'erano gli scaglioni, e mettendo pdc si finiva in ultimo scaglione... 0,3€/kWh, e rispetto a una caldaia tradizionale con rendimento intorno al 92% vuol dire che guadagnavi solo se avevi un COP medio annuale intorno a 0,3x0.92/0,08=3,4 o superiore.
          E allora si passava a altre tariffe.

          Ora senza scaglioni basta un cop ancora inferiore, inoltre bisogna considerare l'impianto: per esempio usando gli split praticamente si annullano le perdite di distribuzione che si hanno con caldaia tradizionale (ma anche pdc se usa i caloriferi).

          Poi c'è il discorso inquinamento, e infine se ci si scalda con l'elettricità ovviamente si elimina il gas e si eliminano quindi anche i costi fissi di contratto.
          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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          • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
            o bella, e allora perchè tanti mettono pdc per risparmiare?

            se non erro si guadagna anche senza FV
            Per varie ragioni.
            Intanto si risparmia comunque. Inoltre se fai casa nuova o fai ristrutturazioni importanti, con tutti gli interventi di isolamento necessari, raggiungendo classi elevate, mi pare ragionevole pensare ad impianti che siano meno inquinanti possibile. Oppure metti caldaia a gas su queste tipologie di abitazioni?
            In sintesi, non e' un mero fatto di risparmio(che comunque c'e' e non poco). Io ho tutto elettrico, e non tornerei assolutamente indietro.
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • Confermo, anch’io su una nuova casa in classe B a Milano non ho allaccio Gas ed ho solo PDC aria aria con induzione, consumi bassissimi e riscaldamento ottimo con pochi euro mese.
              Penso che il passaggio all’elettrico sia ormai indifferibile.
              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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              • infatti anche io penso sia conveniente, altrimenti non mi sarei imbarcato in lavori infiniti (per modifiche a impianto) e di ingente somma

                non capivo il post di Riccardo e quindi ho espresso il dubbio

                il vantaggio economico nell'usare PdC elettrica invece che caldaia dipende fortemente dalle tariffe, e in Italia il gas costa (al kWh) molto meno dell'energia elettrica...circa 0,08 €/kWh o meno, tutto compreso
                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                • Certo che il kwh a metano costa circa 8 cent , ma la PDC per produrlo mediamente impiega 1/3 di kwh , quindi 3kwhT a metano costano 24cent , 3kwhT con PDC sono 1kwh e costa sempre meno di 24cent, adesso circa 19.....
                  AUTO BANNATO

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                  • Adesso circa 20 nel 2° scaglione.... e il metano, prezzo marginale, è anche sotto gli 8 cent.
                    Quindi, anche sa la PDC è la scelta obbligata per il futuro, senza FTV le cose sono circa pari..... se poi consideri il disagio di un riscaldamento ad aria che ha riscontrato Vince.....
                    Ma siamo OT, come ha fatto notare la moderazione.
                    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                    • Guarda che ho calcolato 8cent , perchè si deve considerare il rendimento della caldaia che , anche a condensazione, non è mai 100% in funzione stagionale . quindi forse è + di 8cent al kwhT sicuramente se la caldaia è tradizionale si arriva anche a 10cent ....
                      AUTO BANNATO

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                      • Salve,oggi mi è arrivata la bolletta di Novembre-Dicembre. Consumi annui 3698 kw, totale 720 Euri di luce per l'intero 2017.
                        L'anno scorso ho pagato 1125 euri, consumi annui 3750 kw. Con questa riforma ho riparmiato 400 euri.siamo intorno al 25-30 %.
                        Il fisso per la casa al mare mi è aumentato di 60 euri anni, quindi il bilancio è piu che positivo per me.
                        Sono curioso di sapere per chi consuma poco che mazzolata gli è arrivata !!!!!!!
                        Sto valutando le pompe di calore.

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                        • io per 1380 kwh del 2016 pagai 363€ ( compreso canone rai) , nel 2017 1360 kwh 483€ canone compreso , che tegolata !!!! ( d 2 3 kw resident)

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                          • Ma sei nel libero?
                            Mi sembra tanto 393 € per 1360 kWh.
                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                            • perchè dici? son quasi 29 cent/Kwh compresi i fissi
                              Quanto sono i fissi per quel consumo?
                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                              • Se guardi il trovaofferte in mt sono 312€ per 1360 ....
                                AUTO BANNATO

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                                • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                  Se guardi il trovaofferte in mt sono 312€ per 1360 ....
                                  Ora che c'è stato l'aumento!!!!
                                  Ma la sua bolletta è sicuramente dell'anno scorso.
                                  Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                  attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                  • A parte aumento sono sempre 80-90€ in +
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                                    • Ciao Egidio. il mese scorso ho fatto la ricerca sul trova offerte per luce e gas inserendo i miei dati e mi dava n-energia come migliore, difatti ho attivato il nuovo contratto che dovrebbe partire dal 1 Marzo 2018, oggi se inserisco gli stessi dati n-energia non appare neanche nella lista. Cosa ne pensi?
                                      Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86

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                                      • Che ha passo il passo più lungo della gamba.
                                        Ora si ritrova dei clienti molto "sottocosto".
                                        Ma anch'io ho attivato un contratto con edison, attivo dal 1° dicembre 2017, dove il prezzo medio dell'energia è la metà di quello attuale in MT (perdite comprese).
                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                        • Quindi ho fatto bene!!!
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                                          • Ma tutti questi operatrori reggono o falliscono prima della fine del primo anno ?

                                            Dimenticavo : Alby con l'attuazione finale della riforma te avresti pagato ancora qualchecosa di più , che come me consumi tutto in scaglione 1
                                            AUTO BANNATO

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                                            • Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio
                                              io per 1380 kwh del 2016 pagai 363€ ( compreso canone rai) , nel 2017 1360 kwh 483€ canone compreso , che tegolata !!!! ( d 2 3 kw resident)
                                              io per 1983 kwh prelevati, speso € 347,78. enel servizio elettrico maggio tutela 3 kw d2

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                                              • avevo un vecchio contratto nel libero enel energia pura casa bioraria dal 2008, che NEL 2017 arrivò a f1 0.165 e f2,3 0.062 € /kwh da sommare ancora il 10% delle perdite , a fine anno mi sono deciso, ho sempre aspettato a cambiare per via dell impianto fv ,
                                                ora ho cambiato con enel energia sempre con te bioraria ( puRtroppo non mi danno la e light , come nella seconda casa 0.11 F1, F2-3 0.038 ) per cui pagherò f1 0.063 e f2 - 3 0.052, SEMPRE + PERDITE cmq risparmierei 70€ anno

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                                                • Originariamente inviato da pollosud Visualizza il messaggio
                                                  Salve,oggi mi è arrivata la bolletta di Novembre-Dicembre. Consumi annui 3698 kw, totale 720 Euri di luce per l'intero 2017.
                                                  L'anno scorso ho pagato 1125 euri, consumi annui 3750 kw. Con questa riforma ho riparmiato 400 euri.siamo intorno al 25-30 %.
                                                  ........
                                                  Sto valutando le pompe di calore.
                                                  Io nel 2017 ho prelevato 4802 kWh (uso PdC come riscaldamento (e raffreddamento ) ) ho un contratto con Sorgenia a prezzo fisso per tutto il 2017 , ho pagato 833 €urini ,..fra l'altro mi va bene anche lo Scambio sul Posto con questi consumi ( mediamente 2200 kWh immessi annui) , autoconsumo circa 1500 kWh....dispiace per chi preleva poco e paga di più !!
                                                  2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
                                                  >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

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                                                  • Originariamente inviato da auleia Visualizza il messaggio
                                                    io per 1983 kwh prelevati, speso € 347,78. enel servizio elettrico maggio tutela 3 kw d2
                                                    io sono sempre stato con Maggior tutela Servizio Elettrico 3 kW D2 , i tuoi prezzi (costi) me li sogno , ....quendo ho attivato Sorgenia a gennaio , Servizio Elettrico Maggior tutela mi faceva pagare 300 €urini più di Sorgenia ......Zona Brescia ...non so tu che zona sei e che agevolazioni hai per pagare come pago io ora con Sorgenia!! bò.....
                                                    Bò ,
                                                    2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
                                                    >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

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                                                    • Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio
                                                      io sono sempre stato con Maggior tutela Servizio Elettrico 3 kW D2 , i tuoi prezzi (costi) me li sogno , ....quendo ho attivato Sorgenia a gennaio , Servizio Elettrico Maggior tutela mi faceva pagare 300 €urini più di Sorgenia ......Zona Brescia ...non so tu che zona sei e che agevolazioni hai per pagare come pago io ora con Sorgenia!! bò.....
                                                      Bò ,
                                                      io sono a Crotone.

                                                      Inviato dal mio HUAWEI NXT-L29 utilizzando Tapatalk

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                                                      • La maggior tutela è uguale in tutta Italia.
                                                        Per bassi prelievi influiscono molto le accise (2,5 c€/kWh) che su molti kWh non si pagano (se impianto residente da 3 kW).
                                                        Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                        attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                        • Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio
                                                          io sono sempre stato con Maggior tutela Servizio Elettrico 3 kW D2 , i tuoi prezzi (costi) me li sogno , ....
                                                          Che confronti fai ? forse quando c'erano ancora i 4 scaglioni ?
                                                          Oggi per un preleivo come il tuo di 4802kwh sono 1028€ , la miglior offerta libera sono 909 .... non ci sono 300€ di differenza , è inutile fare raffronti con offerte che non ci sono più o periodi diversi....

                                                          Poi ti faccio notare che se uno spende di più con FV , recupoera anche di più , quindi in ogni caso la forchetta si accorcia
                                                          AUTO BANNATO

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                                                          • Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                            Che confronti fai ? forse quando c'erano ancora i 4 scaglioni ?
                                                            Oggi per un preleivo come il tuo di 4802kwh sono 1028€ , la miglior offerta libera sono 909 .... non ci sono 300€ di differenza , è inutile fare raffronti con offerte che non ci sono più o periodi diversi....

                                                            Poi ti faccio notare che se uno spende di più con FV , recupoera anche di più , quindi in ogni caso la forchetta si accorcia
                                                            Forse ti è sfuggito il fatto che il raffronto l'ho fatto a dicembre 2016 per una fornitura tutto 2017 , 1 anno fa (non mi sembra un raffronto tanto lontano!) Maggior tutela mi faceva pagare 300 € in più e i prezzi non erano fissi come invece Sorgenia mi ha applicato, intanto questo risparmio è effettivo , poi si vedrà!
                                                            Resta il fatto che ancora OGGI , con il mio consumo , Maggior tutela mi fa 1028 € (che non sono fissi , quindi variabili) , ENGIE mi fa 836 € (prezzo bloccato),...direi ancora un 200 €urini di differenza , direi non poco , se permetti!!
                                                            2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
                                                            >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

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                                                            • Originariamente inviato da auleia Visualizza il messaggio
                                                              io sono a Crotone.
                                                              Oggi simulando con Trova Offerte con il tuo prelievo (1983 kWh), con Maggior Tutela spendi 409 € (variabile) , con Engie spendi 329 € (prezzo bloccato) .....
                                                              2,99 kWp 13xTrinaSolar TSM-DC05 Monocristallino ,Franciacorta (BS), Azimuth -55°,Tilt 16°,Inverter PowerOne Aurora PVI-3.0, Record produzione 22,2 kWh(27/05/2013) 2011=4014 kWh:2012=3846 kWh:2013=3533 kWh:2014=3537 kWh:2015=3715 kWh:2016=3683kWh:2016=3683kWh:2017=3735 kWh:2018=3600 kWh:2019=3761 kWh
                                                              >>> Il mio impianto FV su Sonnenertrag.eu <<<

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