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**david.benatti** · 27-03-2019, 07:56

Originariamente inviato da Bioss75

La mia esperienza positiva!!

La mia esperienza garantita.
Ero titubante ma poi mi sono arrivate le prime bollette si vede chiaramente il risparmio ce''!!
Vi faccio un esempio voci in pi� sulla bolletta enel rispetto a sorgenia;

personanalmente ho la mia idea su Sorgenia....e questo post mi sa tanto di pubblicit�

**dolam** · 27-03-2019, 12:31

"O tanti amici che sono passati a sorgenia niente sorprese risparmio in media 15/20 euro bolletta.
Sono contento di fare pubblicit� xch� con sorgenia si guadagna entrambi grande azienda il top!!"

Sorgenia il primo anno � il miglior operatore , dal secondo in poi smette di esserlo e se non si fa il passaggio prima della fine dei 12 mesi ,con i due successivi recupera il 50% del vantaggio avuto ll'anno prima.

Consiglio vivamente di restare nel tutelato, ieri riduzione del 9% delle tariffe, nel tutelato si applicano subito, nel libero ?????????????
Restate nel tutelato fino a quando potete, il libero � un bagno di sangue
In altro post avevo gi� consigliato entro la prima decina del decimo

**ligabue82** · 29-03-2019, 09:03

personanalmente ho la mia idea su Sorgenia....e questo post mi sa tanto di pubblicit�

E mi sa proprio che � pubblicit�: ma almeno cercare di mascherarla un p�...

Sorgenia il primo anno � il miglior operatore , dal secondo in poi smette di esserlo e se non si fa il passaggio prima della fine dei 12 mesi ,con i due successivi recupera il 50% del vantaggio avuto ll'anno prima.

Praticamente mi sono reso conto che tutte le societ� del mercato libero si comportano in questa maniera... Penso che gli unici a guadagnarci veramente siano gli operatori della filiera (del mercato libero)...

Consiglio vivamente di restare nel tutelato, ieri riduzione del 9% delle tariffe, nel tutelato si applicano subito, nel libero ?????????????

Era scontato che ci fosse una diminuzione.
E' sempre cos�: i prezzi aumentano in inverno (per il maggior consumo delle fonti primarie) e diminuiscono in primavera, tant'� che, ad es, Enel Energia il 10/03 � venuta fuori con un'offerta limitata che abbatteva del 30% il costo della componente energia (perdite escluse), perch� era conscia (come tutti) dell'abbassamento delle tariffe che si sarebbe avuto dal 01/04.
Adesso mi aspetto un abbattimento delle tariffe anche nel libero. Infatti reputo che se proprio qualcuno volesse passare al libero, il momento migliore sarebbe nel II trimestre dell'anno.

Restate nel tutelato fino a quando potete, il libero � un bagno di sangue

concordo...

saluti

**carest** · 29-03-2019, 12:44

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

.....
concordo...
saluti

Anche io sono sempre stato un sostenitore del tutelato, per� ultimamente sto seriamente pensando di passare al libero, per� occorre cercare bene l'offerta che fa per te e SOPRATTUTTO controllare che i prezzi non ti vengano aumentati con il tuo tacito assenso.... ed essere disposti a cambiare operatore spesso � la prima condizione.

Avendo il conto energia, temevo che ci potessero essere dei problemi con il cambio, ma poi due anni fa, per una pratica aggressiva (al limite della truffa) di un fornitore del libero, sono stato "accolto" tra i loro utenti per due mesi (il tempo di rendersi conto di quello che era accaduto e poi il tempo tecnico per il RI-cambio), ma il conto energia non ha avuto nessun tipo di problemi..... anche perch�, alla fine, � il distributore che prende tutte le letture dei contatori, non chi ti vende l'energia e a cui tu paghi la bolletta.

Uno dei motivi per cui sto pensando al cambio � che attualmente nel tutelato spenderei di pi� rispetto alle offerte "di ingresso" nel libero; nulla di eclatante, alla fine il tutto si riduce a decimi di centesimi al kWh (o poche decine di euro l'anno...).
In conclusione, sapere quello che spendi / spenderai � l'essenziale e nel tutelato � pi� semplice, perch� i prezzi sono pubblicati trimestralmente sul sito dell'autorit�:
ARERA - Condizioni economiche per i clienti del mercato tutelato
mentre nel libero occorre cercare; un aiuto recentemente lo abbiamo sempre dal sito dell'autorit�:
Portale Offerte | Trova le migliori tariffe e offerte di luce e gas
in cui possiamo fare ricerche in base ai nostri consumi, ma ho verificato personalmente che � poi molto difficile, quando si va a parlare con l'operatore del libero, sapere i prezzi effettivi che ti verranno applicati, perch� loro sono abituati a dichiarare al massimo il prezzo della componente energia (PE nel tutelato) e forse ti spiegano la tabella con il confronto dell'offerta rispetto al mercato tutelato (che, tra parentesi, sono obbligati per legge a mettere...), che in genere � sufficiente a capire come si posiziona quella offerta.

**egimark** · 29-03-2019, 14:36

Cosa c'entrano gli ultimi post con il 3D?
La Riforma delle tariffe non ha nulla a che vedere col mercato libero/tutelato.

**carest** · 01-04-2019, 12:18

egimark
ARERA - La riforma delle tariffe di rete
la 6� domanda � quella che interessava nei post sopra.

**egimark** · 01-04-2019, 12:39

Allora mettiamoci pure a parlare di pompe di calore.
e dopo di bolletta 2.0
e dopo della ciofeca del nuovo Portale Offerte (che manco per il mercato tutelato fa il calcolo giusto).

**dolam** · 13-12-2019, 10:43

Come volevasi dimostrare:
la maggior tutela non sar� eliminata prima della fine del 2021
nuova proposta presente in finanziaria

**egimark** · 13-12-2019, 13:51

Cosa c'entra l'abolizione della Magior Tutela con la riforma delle Tariffe?
Qualcuno sa se l'ultimo e conclusivo passo (il primo � avvenuto a gennaio 2016, il secondo a gennaio 2017) verr� fatto a gennaio 2020?

**dolam** · 13-12-2019, 15:01

come cosa c'entra restano i 1800kWh della prima fascia fino al 2021

**egimark** · 13-12-2019, 15:09

I 2 scaglioni, se a gennaio viene fatto l'ultimo passo, scompaiono e la TD diventa come la tariffa per le PDC (Ex D1).
L'abolizione del mercato tutetalo non c'entra niente.

**PIERO-U** · 13-12-2019, 15:59

Tariffa elettrica e SSP: interessante articolo

Lo Scambio sul Posto e diminuito? | My Solar Family

**pollosud** · 13-12-2019, 16:31

Quindi dal 1 gennaio 2020 ci dovrebbe essere l'eliminazione dell'ultimo scaglione?

**spider61** · 13-12-2019, 16:46

Doveva essere tolto gi� l'anno scorso poi prorogato a non s� quando , intanto i fissi sono aumentati a sproposito e in pi� � rimasto il secondo scaglione a oltre 150kwh/mese... ma sono argomenti gi� triti e ritriti in questa discussione , l'unica cosa nuova � capire se viene tolto o no e fatto un unico costo al kwh mediato tra i 2

**dolam** · 13-12-2019, 22:04

Da un'intervista rilasciata da Paragone sembra che non cambi nulla nelle tariffe elettriche fino al 31/12/2021, ma sono discorsi inutili fino a quando la finanziaria non viene approvata, per ora sembra resti tutto com'�, poi a provvedimenti assunti leggeremo i dettagli ma il Sen Paragone ha mostrato molte perplessit� sulla riforma che favorisce i consumi alti.
Agir�, avr� forza per intervenire? non lo so ma il problema � sul tavolo e qualche risposta la daranno.
Per quanto mi riguarda ho sempre sostenuto che avrebbero modificato la riforma delle tariffe e resto di quel parere, per� c'� ancora da capire se ci metteranno mano concretamente o no.
Intanto la Maggior Tutela non sparisce fino al 2021 ed � una gran bella notizia.

Piero-U
lo SSP � diminuto da molto tempo a seguito di pi� provvedimenti ma anche perch� in generale � diminuito il costo dell'energia elettrica, diciamo che si � perso un buon 10/15% di quanto rimborsato prima, resta per� sempre molto conveniente.

**Elisabetta Meli** · 14-12-2019, 04:29

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

...Intanto la Maggior Tutela non sparisce fino al 2021 ed � una gran bella notizia...

Io la interpreto come un ulteriore anno di tormento tra telefonate e scampanellate da parte di venditori rompisc.....che si spacciano per tutto e di pi�.

**spider61** · 14-12-2019, 08:05

So magari , anche quando e se ci sar� , le telefonate ci saranno sempre.....

**dolam** · 14-12-2019, 09:06

"Io la interpreto come un ulteriore anno di tormento tra telefonate e scampanellate da parte di venditori"
Elisabetta forse non ricevi 20 telefonate al giorno per l'ADSL ? eppure il mercato � saturo da tempo
e sono anche iscritto al registro delle opposizioni e non c'� niente da fare.
Adesso quando protesto che sono iscritto al registro delle opposizioni mi rispondono "� vero scusi , ho sbagliato a digitare il numero" � la rottura di co��continua!

Penso che la maggior tutela non dovrebbe mai sparire e sono in molti a pensarla cos�.
Va bene anche l'unificazione delle tariffe anche per i consumi alti , che prima erano troppo penalizzati, ma lasciassero in pace chi consuma poco e soprattutto abbassassero i costi fissi che sono diventati troppo alti.
Il 20% delle abitazioni italiane sono sfitte e/o abbandonate , i paesi dell'entroterra totalmente deserti.

**rrupoli** · 14-12-2019, 12:52

Originariamente inviato da pollosud Visualizza il messaggio

Quindi dal 1 gennaio 2020 ci dovrebbe essere l'eliminazione dell'ultimo scaglione?

Esatto, se non escono nuove delibere nei prossimi 15gg, vale la delibera di fine 2018 che fissa l'avvio della terza fase della riforma elettrica al 1� Gennaio 2020, qui la delibera:

https://www.arera.it/allegati/docs/18/626-18.pdf

Riguardo la fine del mercato di tutela, il differimento al 1� Gennaio 2022 della fine del regime di tutela � un'ottima notizia anche per chi ha gi� traghettato nel mercato libero: per altri 2 anni rimarr� la tariffa ARERA a fare da riferimento comparativo per la scelta del fornitore nel mercato libero (che � ovviamente pi� conveniente se si impara a scegliere la tariffa pi� consona al proprio profilo di consumo).

**spider61** · 14-12-2019, 12:55

Grazie , ma � calcolabile adesso quanto coster� questo kwh a scaglione unico ? con le accise come si comportaranno ? non � che alla fine ci sar� sempre una differenza in base al consumo, anche solo dovuta alle accise di 2,27cent + iva ? F� ridere piangere che ci sia iva su una tassa sempre .....

**rrupoli** · 14-12-2019, 13:15

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Grazie , ma � calcolabile adesso quanto coster� questo kwh a scaglione unico ? con le accise come si comportaranno ? non � che alla fine ci sar� sempre una differenza in base al consumo, anche solo dovuta alle accise di 2,27cent + iva ? F� ridere piangere che ci sia iva su una tassa sempre .....

Basta attendere 15gg per saperlo con certezza, le accise mi aspetto rimangano immutate per cui il prezzo finale del kWh rispetter� di fatto gli scaglioni definiti dalle accise.

Per chi ha un impianto FV il rimborso SSP sar� flat (si stima una forchetta di 10-11 cent/kWh) in quanto IVA e accise non vengono rimborsate.

**dolam** · 14-12-2019, 13:28

"che � ovviamente pi� conveniente se si impara a scegliere la tariffa pi� consona al proprio profilo di consumo"

guarda su questo non saprei, ho Engie a 3,25cent monoraria eppure la bolletta che ho su un'altra utenza in maggior tutela � sempre inferiore come valore unitario tutto compreso,
ovvero 18cent/kWh maggior tutela e 19cent/kWh Engie, il perch� non � spiegabile e i consumi annuali dell'utenza sotto Engie sono inferiori ed entrambe sotto i 2800kWh.
Perci� dubito ci siano tariffe pi� favorevoli nel mercato libero.
Non � cos� nel GAS , dove a volte le differenze sono abissali, si arriva fino al raddoppio del costo ( o triplo) per chi non � attento a cambiare offerta tempestivamente al termine del periodo promozionale.
Ora sono ripassato a 15cent/mc con ENNE energia dai 45cent dove mi aveva portato il termine dell'offerta precedente.
In due mesi si rimangeranno il risparmio avuto, visto anche i consumi invernali.
No decisamente il mercato libero � stato inventato per creare occupazione nei CallCenter a scapito di quelli che hanno poco tempo da dedicare a cercare continuamente le offerte, che poi, con il termine del tutelato, si alzeranno tutte inevitabilmente.

**spider61** · 14-12-2019, 14:03

Originariamente inviato da rrupoli Visualizza il messaggio

Basta attendere 15gg per saperlo con certezza

+ che 15gg. toccher� aspettare bolletta , che in teoria arriva ai primi da marzo , con maggior tutela si potrebbe capire perch� fattura anche i primi 3 giorni del mese dopo quindi primi 3gg di gennaio , ma sarebbe sempre entro i 150 del primo scaglione , da vedere su sito servizio nazionale , quando aggiornano le tariffe cosa mettono

**egimark** · 14-12-2019, 14:23

Non serve aspettare la bolletta.
In maggior tutela le "regole" vengono pubblicate su ARERA a fine trimestre per il trimestre successivo.

**rrupoli** · 14-12-2019, 14:46

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"che � ovviamente pi� conveniente se si impara a scegliere la tariffa pi� consona al proprio profilo di consumo"

guarda su questo non saprei, ho Engie a 3,25cent monoraria eppure la bolletta che ho su un'altra utenza in maggior tutela � sempre inferiore come valore unitario tutto compreso,
ovvero 18cent/kWh maggior tutela e 19cent/kWh Engie, il perch� non � spiegabile e i consumi annuali dell'utenza sotto Engie sono inferiori ed entrambe sotto i 2800kWh.
Perci� dubito ci siano tariffe pi� favorevoli nel mercato libero.

Basta che posti una bolletta Engie e MT riferite allo stesso bimestre (occultando i dati sensibili), il mistero potrebbe venir facilmente svelato...

**dolam** · 14-12-2019, 15:22

purtroppo non � possibile il confronto perch� come sai Engie fattura sul presunto e da un p� anche SN, ma faccio i totali a fine anno e ti assicuro che � cos�.
A gennaio il 2019 sar� completato per intero e per entrambi e far� il totale diviso i kWh consumati e vedremo.

**spider61** · 14-12-2019, 15:55

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

In maggior tutela le "regole" vengono pubblicate su ARERA a fine trimestre per il trimestre successivo.

quindi primo gennaio?
Questa � l'attuale differenza tra scaglioni, medieranno tra 1 e 2 attuale se parte :

Primo scaglione: consumi fino a 1800 kWh	0,007980	0,032974
Secondo scaglione: consumi oltre 1800 kWh	0,007980	0,075078

**rrupoli** · 14-12-2019, 19:25

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

purtroppo non � possibile il confronto perch� come sai Engie fattura sul presunto e da un p� anche SN, ma faccio i totali a fine anno e ti assicuro che � cos�.
A gennaio il 2019 sar� completato per intero e per entrambi e far� il totale diviso i kWh consumati e vedremo.

Non ha importanza se sono consumi presunti, si tratta di 2 utenze diverse, l'importante � che siano bollette dello stesso bimestre, poi magari scopriamo che sulla bolletta Engie ci paghi il canone RAI e sulla MT no....

**auleia** · 17-12-2019, 10:33

la casellati vien dal mare ha bocciato, luglio 2020, tutti nelle forche dei cosiddetti mercati liberi

**dolam** · 17-12-2019, 11:21

rrupoli le due utenze sono due residenze con canone Rai su entrambe, oggi comunque ho pagato quella di Engie e per la prima volta sono a 17cent a kwh ( totale diviso i kWh pagati ), forse dopo 14 mesi si saranno allineati? comunque c'� un conguaglio a mio favore di 200kWh ( sempre pagamenti anticipati) per� noto anche che SN ha aumentato leggermente i costi, vedremo a fine anno i due totali.

Auleia si hanno fatto una gran porcata , hanno eliminato la proroga ma credo sia un dispetto al famoso Sen che ha votato contro, era lui il promotore della proroga.

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Riforma tariffe elettriche dal 2016

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