scommettiamo che se richiami entrambi ti danno ancora risposte diverse da queste che ti han dato ora? scherzo(spero...)
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scommettiamo che se richiami entrambi ti danno ancora risposte diverse da queste che ti han dato ora? scherzo(spero...)
E infatti per questo motivo ho fatto un controllo incrociato interpellando anche l'ENEL.
La loro scarsa sicurezza per me era come una mancata risposta, mentre l'ENEL (una volta tanto) è stata più chiara e convincente.
un mio cliente ha installato a giugno con scadenza il 30 dello stesso mese. l'ultima proroga iper -prorogata, non so se ce ne sono state ulteriori.
Andrea
grazie andreaporta
quindi presumibilmente il vecchio CE dovrebbe fermarsi alla fine di agosto; ad oggi siamo arrivati a 98.427kW (l'incentivo era previsto per circa 260.000kW.....) per 4.761 impianti.
Egregio Sig. ,
nel caso in cui un impianto fotovoltaico non è stato ammesso al conto energia di cui al DM 19/02/2007, (ad esempio per il non rispetto delle tempistiche di presentazione domanda) lo stesso soggetto responsabile potrà ripresentare una nuova richiesta a condizione che:
1) chieda la disattivazione del contratto di scambio/cessione al Distributore locale;
2) ottenga la rimozione del contatore dell’ energia prodotta;
3) mantenga il codice POD della fornitura (tale codice non cambia);
4) utilizzi ed installi nuovi moduli fotovoltaici con nuove matricole in totale sostituzione di quelli non ammessi;
5) richieda ed ottenga un nuovo allaccio alla rete elettrica al proprio Distributore locale.
Ovviamente lo stesso soggetto responsabile continuerà ad utilizzare le stesse credenziali di accesso al ns portale web (userid e password) registrando, però, un nuovo impianto (Inserimento richiesta per un nuovo impianto).
purtroppo sono cose che succedono, e in questi casi occorre mettersi dalla parte dei clienti che senza colpa si trovano in difficoltà a causa di disguidi, ritardi ecc...,quindi fai bene a cercare soluzioni e alternative.
Devo però (e non giudicatemi troppo duro o troppo fiscale) sottolineare che il soggetto responsabile di un impianto fotovoltaico non può non sapere nulla delle leggi e delle norme che regolano ciò di cui lui è appunto responsabile. Io, per esempio, che di lavoro faccio l'ingegnere e non il portalettere o il fattorino non prenderei mai incarico di spedire, riprendere, ecc... tenere corrsipondenza per conto dei S.R: con le P.A. in questi casi. In generale fornisco la documentazione necessaria appena possibile (progetti, pratiche, stampa dei reports web GSE, ecc..., poi è il soggetto responsabile che deve tenere i contatti per il SUO impianto nei tempi e nelle situazioni di legge.
Da un punto di vista legale, tra l'altro, almeno che tu non abbia fatto firmare un incarico scritto dove scrivevi esplicitamente che tu ti incaricavi di spedire, eccc... difficilmente (anzi è impossibile) i soggetti responsabili recupereranno qualcosa (purtroppo per loro, ma non si può decidere di fare qualcosa senza essere nemmeno essere informati della legge).
L'essere soggetti reponsabili di qualcosa implica il fatto di essere informati di ciò che si sta facendo. Se non si sono nemmeno posti il problema vuol dire che hanno firmato tutto al buio per esempio con ENEL? Non hanno visto che avevano dei contatori in casa che prima non c'erano? Non si sono chiesti se il GSE avesse bisogno di qualche documento per iniziare a pagare? Perlomeno una coordinata bancaria... Direi che ci hanno messo anche del loro!
Io al tuo posto cercherei di sistemare le cose, magari sentirei l'assicurazione (se ce l'hai) se può risarcire qualcosa, ma secondo me non ci sono colpe almeno che tu non abbia preso l'impegno scritto (o verbale) di gestire anche la corripondenza in nome e per conto loro (tra l'altro lavoro non proprio tecnico direi...).
purtroppo sono cose che succedono, e in questi casi occorre mettersi dalla parte dei clienti che senza colpa si trovano in difficoltà a causa di disguidi, ritardi ecc...,quindi fai bene a cercare soluzioni e alternative.
Devo però (e non giudicatemi troppo duro o troppo fiscale) sottolineare che il soggetto responsabile di un impianto fotovoltaico non può non sapere nulla delle leggi e delle norme che regolano ciò di cui lui è appunto responsabile. Io, per esempio, che di lavoro faccio l'ingegnere e non il portalettere o il fattorino non prenderei mai incarico di spedire, riprendere, ecc... tenere corrsipondenza per conto dei S.R: con le P.A. in questi casi. In generale fornisco la documentazione necessaria appena possibile (progetti, pratiche, stampa dei reports web GSE, ecc..., poi è il soggetto responsabile che deve tenere i contatti per il SUO impianto nei tempi e nelle situazioni di legge.
Da un punto di vista legale, tra l'altro, almeno che tu non abbia fatto firmare un incarico scritto dove scrivevi esplicitamente che tu ti incaricavi di spedire, eccc... difficilmente (anzi è impossibile) i soggetti responsabili recupereranno qualcosa (purtroppo per loro, ma non si può decidere di fare qualcosa senza essere nemmeno essere informati della legge).
L'essere soggetti reponsabili di qualcosa implica il fatto di essere informati di ciò che si sta facendo. Se non si sono nemmeno posti il problema vuol dire che hanno firmato tutto al buio per esempio con ENEL? Non hanno visto che avevano dei contatori in casa che prima non c'erano? Non si sono chiesti se il GSE avesse bisogno di qualche documento per iniziare a pagare? Perlomeno una coordinata bancaria... Direi che ci hanno messo anche del loro!
Io al tuo posto cercherei di sistemare le cose, magari sentirei l'assicurazione (se ce l'hai) se può risarcire qualcosa, ma secondo me non ci sono colpe almeno che tu non abbia preso l'impegno scritto (o verbale) di gestire anche la corripondenza in nome e per conto loro (tra l'altro lavoro non proprio tecnico direi...).
Salutoni
Credo che se uno si impegna a consegnare l'impianto chiavi in mano le pratiche ricadono sotto la sua responsabilità.
Qui si tratta di superficialità, non di eventi imprevedibili.
Il cliente ti paga per fare tutto a meno che tu non abbia preso accordi diversi.
La professionalità sta anche nell'aggiornarsi su circolari, normative e garantire il buon fine.
Per me le colpe, anche se l'installatore riesce a salvarsi per qualche cavillo, sono totalmente di chi ha fatto l'impianto e se ha un minimo di dignità morale deve rimborsare totalmente il cliente.
Ne va della credibilità di tutto il sistema.
:rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
(Albert Einstein):preoccupato:
Credo che se uno si impegna a consegnare l'impianto chiavi in mano le pratiche ricadono sotto la sua responsabilità.
Qui si tratta di superficialità, non di eventi imprevedibili.
Il cliente ti paga per fare tutto a meno che tu non abbia preso accordi diversi.
La professionalità sta anche nell'aggiornarsi su circolari, normative e garantire il buon fine.
Per me le colpe, anche se l'installatore riesce a salvarsi per qualche cavillo, sono totalmente di chi ha fatto l'impianto e se ha un minimo di dignità morale deve rimborsare totalmente il cliente.
Ne va della credibilità di tutto il sistema.
Straquoto tutto,
come cliente, anche se ho cercato di capire, ero nelle mani dell'installatore, il quale mi ha scodellato le cose da firmare ed ha fatto tutto lui, comprese le spedizioni delle raccomandate, ed all'epoca anche la richiesta al "GRTN".
Anche per questo, come posso, cerco di raccomandarlo.
Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024
Devo però (e non giudicatemi troppo duro o troppo fiscale) sottolineare che il soggetto responsabile di un impianto fotovoltaico non può non sapere nulla delle leggi e delle norme che regolano ciò di cui lui è appunto responsabile. Io, per esempio, che di lavoro faccio l'ingegnere e non il portalettere o il fattorino non prenderei mai incarico di spedire, riprendere, ecc... tenere corrsipondenza per conto dei S.R: con le P.A. in questi casi. In generale fornisco la documentazione necessaria appena possibile (progetti, pratiche, stampa dei reports web GSE, ecc..., poi è il soggetto responsabile che deve tenere i contatti per il SUO impianto nei tempi e nelle situazioni di legge.
Da un punto di vista legale, tra l'altro, almeno che tu non abbia fatto firmare un incarico scritto dove scrivevi esplicitamente che tu ti incaricavi di spedire, eccc... difficilmente (anzi è impossibile) i soggetti responsabili recupereranno qualcosa (purtroppo per loro, ma non si può decidere di fare qualcosa senza essere nemmeno essere informati della legge).
L'essere soggetti reponsabili di qualcosa implica il fatto di essere informati di ciò che si sta facendo. Se non si sono nemmeno posti il problema vuol dire che hanno firmato tutto al buio per esempio con ENEL? Non hanno visto che avevano dei contatori in casa che prima non c'erano? Non si sono chiesti se il GSE avesse bisogno di qualche documento per iniziare a pagare? Perlomeno una coordinata bancaria... Direi che ci hanno messo anche del loro!
Io al tuo posto cercherei di sistemare le cose, magari sentirei l'assicurazione (se ce l'hai) se può risarcire qualcosa, ma secondo me non ci sono colpe almeno che tu non abbia preso l'impegno scritto (o verbale) di gestire anche la corripondenza in nome e per conto loro (tra l'altro lavoro non proprio tecnico direi...).
Salutoni
......ecco esattamente cosa intendo io per differenza tra un elettricista e un installatore di impianti fotovoltaici!
e, come detto in precedenza, nell'istallazione di un impianto fotovoltaico buona parte del lavoro è puramente burocratico, e la differenza che passa tra un buon installatore e un pessimo installatore è proprio la felice gestione della burocrazia , perchè do per scontato che l'impianto venga montato ad arte.
........e se la burocrazia fa paura ad un installatore che di impianti ne fa in continuazione e quindi di moduli da compilare e spedire ne vede continuamente: figuriamoci ad uno che ne vede uno per la prima e unica volta!!!
dopo il disguido che ho avuto io (molto piccolo al confronto di questo) ho smesso di elogiare e consigliare il mio installatore a due amici che mi avevano chiesto e che prima farsi l'impianto anhe loro volevano prima vedere il mio funzionante; e ho consigliato loro di rivolgersi direttamente al negozio enelsi più vicino dove almeno la burocrazia, giocando in casa, la conoscono bene, e cosi' hanno fatto
e se qualcuno dopo essersi reso conto che sono scaduti i 60giorni(a proposito sono lavorativi o no) ha fatto iscrizione al portale ma non ha inviato alcuna raccomandata,puo' reinoltrare la domanda conservando i moduli installati(la domanda in realta' non e' mai stata spedita)
Scusate l' ignoranza, come fa l' utente finale (= colui che ha pagato l' impianto) a verificare lo stato della sua pratica col GSE?
(... possibilmente online).
Scusate l' ignoranza, come fa l' utente finale (= colui che ha pagato l' impianto) a verificare lo stato della sua pratica col GSE?
(... possibilmente online).
Quando inizi la pratica ti viene assegnata un ID e una PSW con la quale puoi verificare le varie fasi della procedura direttamente sul sito.
:rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
(Albert Einstein):preoccupato:
Premesso che non sono molto ferrato sulla parte burocratica (mi dedico di più a quella tecnica),
in merito al caso del nostro amico Giampa, gli suggerisco di rifare interamente la pratica per l'accesso alle tariffe incentivanti.
I pannelli ce li hai, ma non sono mai stati usati su un impianto che funziona, quindi sono NUOVI.
Visto che sono nuovi puoi usarli per un nuovo impianto (lo stesso cliente, ma con nome dell'impianto e numero identificativo diverso).
Se il gse ti rompe le scatole secondo me non ha ragione, perchè i pannelli son NUOVI. E lo sanno meglio di te visto che hanno respinto loro quell'impianto.
così facendo ci hai perso solo un pò di mesi di produzione dell'impianto (potresti attivare con l'enel lo scambio sul posto senza CE da subito).
il GSE ha respinto la domanda di incentivo nei 60 gg successivi all'entrata in esercizio dell'impianto...... (se l'impianto non entra in esercizio non puoi inviare la richiesta di incentivo!) quindi i pannelli non sono nuovi..... usati poco ma usati!
Il DM 19.02.2007 Nuovo conto energia su questo è molto chiaro....
ciao
luciano - Impianto fotovoltaico da 5,25 in DRESANO - MI
“Se l’ape scomparisse dalla faccia della terra, all’uomo non resterebbero che quattro anni di vita” A. Einstein
è al vaglio la seguente proposta di modifica... che sancisce definitivamente la risposta a questa discussione:
una domanda presentata dopo la scadenza dei termini e respinta, può essere ripresentata facendo nuova richiesta di connessione (cioè richiedendo una ulteriore entrata in esercizio).
Si possono utilizzare gli stessi materiali.
è al vaglio la seguente proposta di modifica... che sancisce definitivamente la risposta a questa discussione:
una domanda presentata dopo la scadenza dei termini e respinta, può essere ripresentata facendo nuova richiesta di connessione (cioè richiedendo una ulteriore entrata in esercizio).
Si possono utilizzare gli stessi materiali.
La regola dei 60 gg sembra assurda. Nasce dal fatto che è possibile chiedere fino al 20% del costo dell'impianto a fondo perduto. Quindi lo "stato" (o regione o provincia ..) ti da fino al 20% a fondo perduto e per contro pretende (giustamente) che tu non metta roba usata... Nel caso non si usufruisca del 20% la norma è veramente assurda in quanto nessuno ha interesse a mettere roba vecchia... In ogni caso anche se si usassero pezzi vecchi e si producesse di meno si prenderebbero meno incentivi e quindi lo stato non ci rimetterebbe. Ma queste considerazioni sono troppo complesse per chi legifera.
Buona l'idea di rivendere moduli e inverter per impianti stand-alone.
Saluti
Queste si che sono belle notizie!!!
E anche sotto Natale!
Grazie thelongcon, mi regali un Natale più speranzoso!!
Speriamo che la logica, una volta tanto, abbia la meglio sulla teoria!
Auguri a tutti..
Invece di stare li' a "sfottere sotto i baffi" lo sfortunato di turno o a buttarla sulla difesa della categoria, perche' non lo si aiuta con suggerimenti validi?
Io non ne capisco nulla, ma ad esempio, non so, provare a fare una sostituzione del materiale con qualche cliente che ha bisogno di un pezzo di ricambio? Qualcuno cui si e' rotto un pannello o un inverter? Questa persona potrebbe prendere i pezzi montati a prezzo ridotto e a casa dei clienti si potrebbero montare pezzi nuovi ...
... tra tanti installatori, oltre alle chiacchiere, qualcuno c'e' che puo' fornire un valido aiuto, magari stabilendo un contatto con qualche cliente o tramite qualche altro suggerimento?
Io mi metto nei panni di un poveretto che lavora come un dannato e che ha sbagliato, tutti questi post hanno finora utilita' = 0
questo capita forse perchè spesso ci si improvvisa imprenditori ed esperti del settore dall'oggi al domani e si ignorano dettagli fondamentali o si opera in modo troppo superficiale.
se ognuno facesse le cose di cui è in grado di fare, forse queste situazioni non capiterebbero o almeno in misura inferiore (3 impianti respinti mi sembrano un po' troppi).
inoltre, prima di intraprendere simili lavori, mi sarei precauzionato (spero per giampa che abbia fatto almeno questo), almeno assicurando la mia azienda per responsabilità civili dovute ad errori/negligenze/vizi di questo genere (almeno così posso salvarmi sulla rivalsa economica).
per giampa non mi resta che riportare quanto già capitato a qualche altro installatore....GSE ha sempre respinto ogni ricorso, respingendo la richiesta di incentivo
Sono daccordo.. e cmq non si tratta di sparare a zero su un poverino.. errori di questo tipo non capitano cosi.. per casualità.. il poverino come è stato definito..
ha fatto un preventivo al cliente..
ha stipulato un contratto con il cliente..
si è impegnato a fornire dei servizi ai sensi del DM 19-02-2007..
il cliente ha sborsato dei soldi al fine di usufruire dei benefici del DM 19-02-2007..
e alla fine si scopre che il poverino.. che con cura, tempo e dedizione.. avrà ottenuto la fiducia del cliente (dei cliente a questo punto).. non ha avuto altrettanto cura, tempo e dedizione per studiare quel che ha proposto al cliente (mi viene da ridere per non piangere) .. mi sa di venditore porta a porta.. difendetelo pure..
cosi come tanti altri improvvisati.. rovinano la reputazione della categoria.. ed è giusti che paghi di tasca sua..
un errore può capitare.. l'importante è assumersene le responsabilità.. in caso contrario.. prendersela con la legge che nemmeno si conosce (presumo..visto l'errore in questione).. è una barzelletta..
Ho letto il thread e mi sembra che Giampi non abbia fatto per niente bene ad aspettare cosi a lungo.
Poi perchè non aver mandato della documentazione parziale ed aver ottenuto i 90 gg di proroga ?
In ogni caso, per quanto la legge sia precisa nel chiedere spesso non lo è nel dare.
Io ad esempio sto facendo le pratiche per un impianto FV di nuova costruzione ma non mi è chiaro quale data usare per l'entrata in esercizio.
L'impianto ha i verbali dell'enel e dell'utf ma non ancora il contratto di cessione dell'energia con il GSE. E' da considerare in esercizio questo impianto ?
Secondo il DM 19 02 2007 (Nuovo conto energia), non essendo attivo il contratto di cessione l'impianto non sarebbe in esercizio.......ma allora come mai il GSE chiede la data di entrata in esercizio dell' l'impianto ai fini del perfezionamento del contratto di cessione stesso ?
Intanto i giorni passano ed il tempo utile per richiedere gli incentivi diminuisce sempre più !
Provate in questi giorni ha inserire una pratica!
Il portale dal 1 di Gennaio 2009 è bloccato e praticamente non ti salva la pratica; quindi non puoi stampare i documenti (come è d'obbligo) da far firmare al cliente, che a sua volta non può spedire la pratica!!!
Di sicuro fino al 7 Gennaio non funzionerà di nuovo.
Questi 7 giorni persi, non li considera nessuno?!?!?!
Via......siete tutti bravi...
Provate in questi giorni ha inserire una pratica!
Il portale dal 1 di Gennaio 2009 è bloccato e praticamente non ti salva la pratica; quindi non puoi stampare i documenti (come è d'obbligo) da far firmare al cliente, che a sua volta non può spedire la pratica!!!
Di sicuro fino al 7 Gennaio non funzionerà di nuovo.
Questi 7 giorni persi, non li considera nessuno?!?!?!
Via......siete tutti bravi...
Ciao Giampi,
spero tu non ti riferisca a quello che ho detto sopra. Sono solidale con te e mi dispiace per quello che è successo. Non mi sognerei mai di infierire. Sono d'accordo che i disguidi possono essere tanti. Come vedi i problemi li ho anche io.......ciao
Massimo
l'azienda installatrice mi ha gia rilasciato un dichiarazioen firmata che si porende in carico l'eventuale mancato incentivo del gse.
da questo punto di vista sarei a posto, però non mi piace dover prendere soldi da una ditta per 20 anni...non è sicuro..
se magari fra qualche anno la ditta fallisce o altro, chi me li da i soldi?
se invece è un ente statale l'incentivo dovrebbe essere + sicuro come elargizione...
un alternativa che sto prendendo in considerazione (sempre che possibile) è dire di venire a riprendersi tutto e amici come prima.....mi si spezza il cuore fare dietrofront su una cosa in cui credo, però se come dici tu
Sembrerebbe che sia di gran lunga la prima causa di perdita degli incentivi.
mi vien da pensare che il fv sia frequantato troppo da improvvisatori.....errare è umano, ma se ci sono in ballo migliaia/decine di migliaia di € non ci si può improvvisare professionisti....
...forse ci vorrebbe una assicurazione per le aziende fv, che risponda di errori simili.
l'azienda installatrice mi ha gia rilasciato un dichiarazioen firmata che si porende in carico l'eventuale mancato incentivo del gse.
da questo punto di vista sarei a posto, però non mi piace dover prendere soldi da una ditta per 20 anni...non è sicuro..
se magari fra qualche anno la ditta fallisce o altro, chi me li da i soldi?
se invece è un ente statale l'incentivo dovrebbe essere + sicuro come elargizione...
un alternativa che sto prendendo in considerazione (sempre che possibile) è dire di venire a riprendersi tutto e amici come prima.....mi si spezza il cuore fare dietrofront su una cosa in cui credo, però se come dici tu
mi vien da pensare che il fv sia frequantato troppo da improvvisatori.....errare è umano, ma se ci sono in ballo migliaia/decine di migliaia di € non ci si può improvvisare professionisti....
...forse ci vorrebbe una assicurazione per le aziende fv, che risponda di errori simili.
Se l'azienda si è resa disponibile a pagarti l'incentivo secondo me ha fatto l'unica cosa giusta che poteva fare, ma dimostra anche che assume le proprie responsabilità e che intende continuare ad operare nel settore.
Secondo me la cosa può anche funzionare se hanno riconosciuto la propria colpa e si può dar loro fiducia. Errare è umano, far fronte ai propri errori è, in questo periodo, virtù rara.
:rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
(Albert Einstein):preoccupato:
sulla serieta sono abbastanza sicuro, il problema è altro....
non mi piace dover prendere soldi da una ditta per 20 anni...non è sicuro..
se magari fra qualche anno la ditta fallisce o altro, chi me li da i soldi?
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