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**gigisolar** · 30-09-2008, 21:39

Va b�, speriamo che terranno conto della lettura del 31 dicembre "congelata" si spera nel "periodo precedente".
Piuttosto oggi, nella lettura del primo mese del nuovo contatore ho avuto la spiacevole sorpresa di una lettura pi� bassa dell'inverter.
Fino ai gist l'inverter segnava sempre un po di meno, oggi segna un po di pi�.

La differenza � pochissima roba, circa 0,2%.

**luciexpo** · 01-10-2008, 17:44

Originariamente inviato da albe75 Visualizza il messaggio

Vi informo che da me sono venuti a fare le letture manuali, per cui deduco che anche i nuovi contatori che mi hanno installato NON sono teleletti, anche se compaiono le voci, "periodo attuale" e "periodo precedente".

Ciao...

anche il mio referente Enel per la produzione e letture di scambio di settembre mi ha richiesto i dati via mail....

ciao

**luciexpo** · 02-10-2008, 14:06

Ciao...
oggi ho notato che i due nuovi contatori GEM 2008, produzione e scambio, installati l'8 settembre da Enel sono stati teleletti, infatti riportano i dati di immissioni e prelievi nella sezione "periodo precedente".

Bisogna vedere se stanno facendo solo delle prove di telelettura o se hanno intenzione di partire sul serio!!!!

ciao

**albe75** · 02-10-2008, 14:35

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Ciao...
oggi ho notato che i due nuovi contatori GEM 2008, produzione e scambio, installati l'8 settembre da Enel sono stati teleletti, infatti riportano i dati di immissioni e prelievi nella sezione "periodo precedente".

Bisogna vedere se stanno facendo solo delle prove di telelettura o se hanno intenzione di partire sul serio!!!!

ciao

Ribadisco il mio concetto. NON sono teleletti, probabilmente sono progammati per "spostare" una volta ogni due mesi i dati di produzione nella categoria "periodo precedente" ma, chi ti da la certezza che l'Enel stia materialmente "vedendo" questi dati?
Insomma, il "periodo precedente" e "periodo attuale" lo fa da solo il contatore senza che nessuno da remoto li legga.

**gigisolar** · 04-10-2008, 15:58

Ho letto oggi il contatore, l'impressione � che mentre il contatore di scambio, memorizza su "precedente" i valori ogni due mesi (il giorno uno), il contatore di produzione memorizza su "precedente" ogni mese (il giorno 2).
Se non sono teleletti, a questo punto, non � per un problema tecnico, ma per scelta.

**Tito** · 05-10-2008, 16:30

... sempre riguardo al nuovo GEM2008,
nessuno fa' cenno alla differenza tra energia reattiva positiva o negativa, devo dedurre che sia ininfluente ai fini economici, quindi un'informazione inutile?

2,94 Kwp, Bisol - Fronius 30, Rivalta (Torino), 14 pannelli policristallini, 2 stringhe, inclinazione fissa 22�, orientamento -18� sud.

**Osvaldo** · 06-10-2008, 13:05

Leggendo i vostri post ho controllato anch'io i contatori che mi hanno cambiato il 15/9.
Anche i miei sono GEM 2008, anche il mio M1 ho visto che ha evidenziato in periodo precedente i dati A1 190, A2 21, A3 15.
Differiscono da ci� che avevo rilevato io il 1/10 per la quota A1. In effetti io avevo rilevato: A1 177, A2 21, A3 15.
La lettura attuale d� invece A1 208, A2 36, A3 24.
La quota A2 mi d� +15 kWh, congrua con la giornata di sabato ancora nuvolosa,
la quota A3 invece mi ha confermato con i suoi +9 il problema che ho gi� segnalato ad Enel altre volte, ed anche stavolta ho richiamato il resposabile di zona.
La domenica uno o pi� dei parametri di rete v� a pallino, ed il mio inverter continua ad attaccarsi e staccarsi perdendo produzione.
Per confronto, da stamane letto alle 9.00 ad adesso, ore 14, con 2.25 sul display dell'inverter, in 5 ore di sole come ieri, la quota A1 � passata a 219 con un bel +11kWh.
Succede anche a voi?
Ciao
Osvaldo

**micheledenardo** · 03-11-2008, 13:02

Ciao a tutti, mi risulta che l' ENEL non invii pi� la bolletta a chi ha contatori del tipo GEM 2008 con scambio sul posto, a meno che non si consumi pi� di quanto si produca.
Solo a fine anno ci dovrebbe essere un conguaglio.
Nel mio caso ho ricevuto una bolletta a fine agosto (entrata in funzione dell' impianto) e poi pi� niente.
Mi aspettavo di ricevere altre bollette, ma sia il call center, sia sul sito dell' Enel, ho trovato questa informazione.

**mauriver** · 03-11-2008, 14:34

Mi dispiace deluderti, il mio impianto � entrato in funzione a Maggio e da allora non sono pi� arrivate bollette enel....
A fine settembre � arrivata una mega-bolletta maggio/settembre, senza tenere minimo conto di quanto avevo immesso in rete.
A fine anno, con il conguaglio, faranno i conti reali.

Ciao

**niksim08** · 03-11-2008, 19:34

Originariamente inviato da mauriver Visualizza il messaggio

Mi dispiace deluderti, il mio impianto � entrato in funzione a Maggio e da allora non sono pi� arrivate bollette enel....
A fine settembre � arrivata una mega-bolletta maggio/settembre, senza tenere minimo conto di quanto avevo immesso in rete.
A fine anno, con il conguaglio, faranno i conti reali.

Ciao

Forse in quello che dice micheledenardo c'� qualcosa di vero...

L'11-8-08 mi � arrivata la prima bolletta di ENEL da quando era entrato in esercizio il mio impianto, con i prelievi e costi vari di Luglio-Agosto e niente circa quanto immesso (ormai � storia nota) per un totale di Euro 63,54, IVA ed imposte comprese.

L'11-10-08 mi � arrivata la bolletta successiva per complessivi Euro 39,98, ma con la scritta "nulla da pagare. L'importo di questa bolletta sar� addebitato nella prossima bolletta".

Speriamo che sia cos� proprio perch� ENEL a fine anno vorr� tirare le somme e poi conguagliare... Auguriamoci che sia cos�!

Ciao!

**akira zone** · 04-11-2008, 16:27

mia esperienza

Ragazzi,
ho l'impianto di 2.4 kwp in funzione da settembre 2006, fino ad agosto 2008 avevo lo scambio con il contatore meccanico e quindi ho avuto la possibilit� di ritrovarmi in bolletta un consumo presunto uguale a 0, per poi arrivarmi a fine anno il resoconto con i dati da pagare.
Da quando hanno sostituito i contatori, con quelli digitali in telelettura, non esiste in boletta il presunto consumato, appunto perch� � in telelettura e la cosa pi� che mi fa arrabbiare � che non esiste nemmeno l'energia immessa e quindi potete immagginare... per farla corta mi � arrivata una mega bolletta con il consumo fatto da gennaio 2008 ad agosto 2008, senza tenere conto dell'energia immessa.
Parlando con l'ufficio enel, mi hanno solo detto che avevo ragione, e che non ero il primo a lamentarsi, ma purtroppo la bolletta v� pagata, per poi arrivarmi a fine anno eventuali rimborsi in base all'energia effetivamernte prodotta, prelevata e immessa.

ma visto che siamo in Italia, ci sono due opzioni,
o ti attieni a come dicono o cambi paese

Saluti

**luciexpo** · 05-11-2008, 15:11

Ciao

io non ho pagato, bloccando l'addebito in banca, la bolletta da 1.050,00 euro che mi addebitava tutta l'energia prelevata dal 2 luglio 2007 (data di entrata in esercizio dell'impianto) al 8 settembre 2008 (data in cui hanno rimosso il contatore GIST 2006 ed installato il GEM 2008).
Prima della scadenza della bolletta ho inviato fax ad Enel e AEEG informado del blocco del pagamento e denunciando l'inadempienza contrattuale (delibera 28/06) da parte di Enel. Morale:
la bolletta non � stata pagata ed � stata ritirata dalla banca da Enel;
Enel non mi ha ancora risposto;

Attendo fiducioso notizie da parte di Enel.... intanto si avvicina il 31 dicembre data in cui la delibera 28/06 viene abrogata ed Enel, su disposizione di AEEG, deve effettuare i conguagli per tutti gli utenti dello scambio sul posto (vedi lettera Enel che comunica disdetta contratto scambio sul posto).

Ciao

**micheledenardo** · 06-11-2008, 09:59

Smentisco me stesso (ma non � colpa mia)

Ciao, mi sono collegato perch� volevo smentire me stesso. Volevo dire che, contrariamente a quanto avevo scritto (e che mi era stato detto dall' ENEL appena qualche giorno fa!), mi � arrivta la bolletta bimestrale. Per fortuna con importo zero: 3 euro, ma niente da pagare.
Nella bolletta non c' � traccia n� di consumi n� di produzione, ma solo una stima di 0 da pagare (che mi sta anche bene, pur capendoci sempre di meno ogni giorno che passa).
Gi� cos� volevo concludere che non ci capisco pi� niente... poi ho letto le esperienze delle altre persone e sono veramente allibito.

**lollo71** · 08-11-2008, 07:58

Non leggo i valori A1- A2- A3-

Ciao a tutti,
vorrei chiedervi cortesemente un vostro parere. A me hanno sostituito 2 giorni fa solo il contatore di scambio e non quello di produzione. La cosa strana � che andando a leggere il contatore, vengono solo riportate le letture A1, A2 e A3 relative al PRELIEVO e non quelle A1- A2- A3- relative alle immissioni.
E' possibile che il contatore non sia stato inizializzato correttamente?
La mia paura � che anche l'energia prodotta venga sommata al "prelievo" e cio� che paradossalmente mi stiano facendo pagare l'energia che sto producendo.
Non hanno rilasciato nessun verbale neanche a me e dalla lettura del display non c'� pi� nessun riferimento al "contratto con autoproduzione".

Che ne pensate?
Grazie
Lorenzo

**Tito** · 08-11-2008, 09:11

programmazione errata

[quote=lollo71;118887276]

Ciao lollo71

....E' possibile che il contatore non sia stato inizializzato correttamente?
La mia paura � che anche l'energia prodotta venga sommata al "prelievo" e cio� che paradossalmente mi stiano facendo pagare l'energia che sto producendo....

Sembra proprio che il contatore sia stato programmato male!

....Non hanno rilasciato nessun verbale neanche a me e dalla lettura del display non c'� pi� nessun riferimento al "contratto con autoproduzione"....

Il vebale di sostituzione dovevi pretenderlo dai tecnici che ti hanno fatto l'intervento.

Ti consiglio di rifeirirti all'unita territoriale della rete elettrica della tua zona e riferire il tutto.

Tito

**gigisolar** · 08-11-2008, 10:31

Originariamente inviato da lollo71 Visualizza il messaggio

Ciao a tutti,....E' possibile che il contatore non sia stato inizializzato correttamente?

si, � gi� successo, chiama immediatamente enel, negli altri casi i valori di immissione, anche se non leggibili, erano comunque registrati, cerca in neanche tanto vecchi post.
I verbali l'hanno rilasciato solo a chi gli � stato addosso con tenacia.
ciao

**donello** · 16-11-2008, 18:21

Non ci capisco una mazza...

Salve a tutti, ho letto e riletto i post di questa discussione, ma non mi ci raccapezzo!
Impianto fv da 5,04 kwp entrato ufficialmente in funzione il 28/10 ultimo scorso, i contatori (2 GEM 2008 bidirezionali) erano gi� installati circa una decina di giorni prima.
Vi posto le letture di oggi alle ore 17,00 datemi una mano ad interpretarle

INVERTER 137 KWP

CONTATORE DI PRODUZIONE

PRELIEVI 0 (OVVIAMENTE)

IMMISSIONI
ATTUALI A1=61 A2=27 A3=51
PRECEDENTI A1=15 A2=0 A3=7

CONTATORE DI SCAMBIO

PRELIEVI
ATTUALI A1=68 A2=88 A3=118
PRECEDENTI A1=32 A2=39 A3=63

IMMISSIONI
ATTUALI A1=36 A2=17 A3=33
PRECEDENTI A1=8 A2=0 A3=13

Il periodo � stato particolarmente piovoso e la produzione scarsa sul contatore di scambio c'� scritto tariffa D3 residenziale con autoproduzione, mentre sull'altro (di produzione), CE inizializzato con funzioni di base (o qualcosa di simile); mi pare che i valori attuali e precedenti siano variati il 1� di novembre (possibile data di telelettura).
Grazie a tutti.
donello.

**micheledenardo** · 17-11-2008, 10:25

Ciao, prova a scaricare il foglio Excel che ho inviato un paio di volte. Lo trovi nella prima pagina (Calcolo Consumi Elettrici.xls). Compila diligentemente i campi con i dati forniti dai tuoi contatori e dovresti ottenere tutte le risposte che cerchi. Fidati che funziona!
Se vuoi sapere le formule usate e la legenda, sono spiegate nello stesso foglio di calcolo.

**luciexpo** · 17-11-2008, 14:56

Originariamente inviato da donello Visualizza il messaggio

Salve a tutti, ho letto e riletto i post di questa discussione, ma non mi ci raccapezzo!
Impianto fv da 5,04 kwp entrato ufficialmente in funzione il 28/10 ultimo scorso, i contatori (2 GEM 2008 bidirezionali) erano gi� installati circa una decina di giorni prima.
Vi posto le letture di oggi alle ore 17,00 datemi una mano ad interpretarle

INVERTER 137 KWP

CONTATORE DI PRODUZIONE

PRELIEVI 0 (OVVIAMENTE)

IMMISSIONI
ATTUALI A1=61 A2=27 A3=51
PRECEDENTI A1=15 A2=0 A3=7

CONTATORE DI SCAMBIO

PRELIEVI
ATTUALI A1=68 A2=88 A3=118
PRECEDENTI A1=32 A2=39 A3=63

IMMISSIONI
ATTUALI A1=36 A2=17 A3=33
PRECEDENTI A1=8 A2=0 A3=13

Il periodo � stato particolarmente piovoso e la produzione scarsa sul contatore di scambio c'� scritto tariffa D3 residenziale con autoproduzione, mentre sull'altro (di produzione), CE inizializzato con funzioni di base (o qualcosa di simile); mi pare che i valori attuali e precedenti siano variati il 1� di novembre (possibile data di telelettura).
Grazie a tutti.
donello.

Ciao...

per il contatore di "produzione" i valori di immissione sono A1- A2- A3-

la somma di questi valori � il totale della produzione che verr� incentivata con il conto energia dal GSE in totale 139 KWh.

i dati presenti della sezione "periodo precedente" sono quelli teleletti da Enel, (solitamente la telettura avviene nella notte tra l'ultimo giorno del mese ed il primo giorno del mese successivo o tra il 1 e il 2 del mese), e che Enel trasmette al GSE quale produzione mensile da incentivare (per il nuovo conto energia DM 19.02.07).
In teoria l'Enel dovrebbe comunicare al GSE la tua produzione di ottobre 2008 con 22 KWh.

Ciao!

**clinicadellantenna** · 18-11-2008, 01:04

potenza ENEL diversa da potenza FVT

Scusate se mi intrometto, c'� qualcuno che sa rispondere a questa domanda?

Il contatore da 3 KW quando chiedo una potenza superiore scatta e interrompe l'alimentazione,
lo stesso contatore se immetto in rete una potenza superiore a 3 KW cosa fa? Scatta o no?

**micheledenardo** · 18-11-2008, 08:59

Originariamente inviato da clinicadellantenna Visualizza il messaggio

Scusate se mi intrometto, c'� qualcuno che sa rispondere a questa domanda?

Il contatore da 3 KW quando chiedo una potenza superiore scatta e interrompe l'alimentazione,
lo stesso contatore se immetto in rete una potenza superiore a 3 KW cosa fa? Scatta o no?

Ciao, la tua potenza effettiva disponibile dovrebbe essere data dai 3 KW canonici pi� la tua produzione istantanea. Quindi dovrebbe salira a 4, 5 ecc. KW, ma solo durante il periodo di produzione, non di notte per capirci.

**clinicadellantenna** · 18-11-2008, 12:04

potenza ENEL diversa da potenza FVT

ciao micheledenardo, forse la mia domanda non � chiara, provo a rimodularla:
siccome ho letto che � possibile avere una potenza diversa da quella di produzione (non � il mio caso) mi domando perch� all'epoca dell'installazione (2005) una condizione perch� mi venisse accettata la domanda (2� bando tetti fotovoltaici in conto capitale per impianto da 5 KW) era l'adeguamento della fornitura alla potenza del FVT che ho prontamente attuato (con maggior esborso di canone).
Ho pensato che la motivazione di questo adeguamento fosse data dal fatto che come in entrata funzionasse anche in uscita cio� se con una fornitura di 3 KW un consuumo superiore fa scattare il contatore anche in senso opposto una immissione superiore a 3 KW avrebbe fatto scattare il contatore.
Ecco allora la mia domanda: se qualora io avessi un contatore tarato su 3KW e immettessi 4 KW come si comporterebbe il contatore? scatterebbe o non scatterebbe?

**capirosca** · 28-11-2008, 11:53

non ci posso credere in 6 giorni!!!!
prelievi
A1=104
A2=88
A3=85
il tot � 277 ???

da quando ho messo il fotovoltaico ho consumato 7.5 kw/h al giorno ed ora da quando ho cambiato il contatore 46Kw/h al giorno? bho mi puzza

**micheledenardo** · 28-11-2008, 12:01

Originariamente inviato da capirosca Visualizza il messaggio

non ci posso credere in 6 giorni!!!!
prelievi
A1=104
A2=88
A3=85
il tot � 277 ???

da quando ho messo il fotovoltaico ho consumato 7.5 kw/h al giorno ed ora da quando ho cambiato il contatore 46Kw? bho mi puzza

Ciao, spero che tu abbia sbagliato qualche calcolo o letto male. 46Kw al giorno li vedo possibili solo in un' azienda; 7.5Kw giornalieri sono molto pi� verosimili.
Non so se ti possono essere utili questi dati, ma nella mia famiglia (3 persone) abbiamo consumato come media giornaliera:
Agosto (merito anche delle ferie):

5.16

Settembre:

7.33

Ottobre:

7.16

Per Novembre non ho i dati definitivi, ma i consumi sono saliti notevolmente e oggi siamo attorno ad una media di:

9.00

Ciao!

**andrea-ra** · 29-11-2008, 13:32

Originariamente inviato da clinicadellantenna Visualizza il messaggio

ciao micheledenardo,.....se qualora io avessi un contatore tarato su 3KW e immettessi 4 KW come si comporterebbe il contatore? scatterebbe o non scatterebbe?

Tecnicamente e per sicurezza degli impianti deve sganciare, in qunanto la corrente che passa dai cavi in uscita e in entrata � maggiore rispetto alla taratura. Poco importa se passa in consumo od in prelievo il contatore per preservare se stesso e la linea lato strada (enel o altro gestore di distribuzione), DEVE sganciare.
Tutto questo � frutto solo di teoria in quanto non ho trovato niente im merito.

**eubrun** · 26-12-2008, 20:56

Originariamente inviato da andrea-ra Visualizza il messaggio

Tecnicamente e per sicurezza degli impianti deve sganciare, in qunanto la corrente che passa dai cavi in uscita e in entrata � maggiore rispetto alla taratura. Poco importa se passa in consumo od in prelievo il contatore per preservare se stesso e la linea lato strada (enel o altro gestore di distribuzione), DEVE sganciare.
Tutto questo � frutto solo di teoria in quanto non ho trovato niente im merito.

Ma che dici, ma quale linea....
Il contatore di scambio viene impostato con una potenza max in prelievo, in base al contratto, ed un'altra diversa in immissione, in base alla potenza dell'impianto FV.
Eubrun

**eubrun** · 26-12-2008, 20:57

Originariamente inviato da capirosca Visualizza il messaggio

non ci posso credere in 6 giorni!!!!
prelievi
A1=104
A2=88
A3=85
il tot � 277 ???

da quando ho messo il fotovoltaico ho consumato 7.5 kw/h al giorno ed ora da quando ho cambiato il contatore 46Kw/h al giorno? bho mi puzza

Capirosca,
Hai verificato cosa ti � successo? Sarebbe utile sapere se ci sono dei contatori configurati male e cosa fare per accorgersene.
Grazie.
Eubrun

**capirosca** · 28-12-2008, 17:07

Ee' successo semplicemente che in inverno consumo quasi 4-5 volte in pi� rispetto l'estate ed � arrivata un'ondata di freddo proprio in coincidenza con la sostituzione del contatore!!
I condizionatori a pompa di calore consumano in maniera allucinante se la temperatura scende sotti i 4 gradi.

**andrea-ra** · 29-12-2008, 09:20

Originariamente inviato da eubrun Visualizza il messaggio

Ma che dici, ma quale linea....
Il contatore di scambio viene impostato con una potenza max in prelievo, in base al contratto, ed un'altra diversa in immissione, in base alla potenza dell'impianto FV.
Eubrun

Ciao a tutti e Buone feste.
Per precisazione a eubrun, forse la tua risposta allegata in testata, non � pertinente nel caso in cui il suo FV produca una potenza superiore di quella dichiarata oppure un po' troppo frettolosa nella maggior parte dei casi in quanto "clinicadellantenna" ha una fornitura di solo 3 kw, quindi se il FV � superiore a 3 Kwp l'enel chiede un aumento di allaccio (enel distribuzione o gestore della linea elettrica locale) quindi il problema non esiste, in quanto solo commercialmente hai 3 Kw ma in realt� hai la lnea enel che sopporta il massimo dei Kwp del FV.
Quindi mi sembra + giusto dire che se l'enel ti ha accettato la domanda di connessione in rete il tutto funziona senza problemi fino alla potenza dichiarata del FV!
Spero di essere stato esaustivo.
Buona Giornata
Andrea-ra

**edisnot** · 30-12-2008, 09:28

Originariamente inviato da andrea-ra Visualizza il messaggio

Ciao a tutti e Buone feste.
Per precisazione a eubrun, forse la tua risposta allegata in testata, non � pertinente nel caso in cui il suo FV produca una potenza superiore di quella dichiarata oppure un po' troppo frettolosa nella maggior parte dei casi in quanto "clinicadellantenna" ha una fornitura di solo 3 kw, quindi se il FV � superiore a 3 Kwp l'enel chiede un aumento di allaccio (enel distribuzione o gestore della linea elettrica locale) quindi il problema non esiste, in quanto solo commercialmente hai 3 Kw ma in realt� hai la lnea enel che sopporta il massimo dei Kwp del FV.
Quindi mi sembra + giusto dire che se l'enel ti ha accettato la domanda di connessione in rete il tutto funziona senza problemi fino alla potenza dichiarata del FV!
Spero di essere stato esaustivo.
Buona Giornata
Andrea-ra

Buongiorno,
e naturalmente buone feste a tutti.
volevo solo portare all'attenzione quanto in rosso in quanto non corretto.
Enel non chiede alcun aumento di contratto di fornitura se l'impianto FV ha una Potenza di picco superiore alla fornitura da contratto! E qusto � cosa cera.
Saluti.

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