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**gennarocs** · 05-03-2009, 23:15

Originariamente inviato da PERKY78 Visualizza il messaggio

Buongiorno,
Il contatore di energia prodotta lo posso mettere a valle o a monte del trafo MT a mia scelta? Oppure sono vincolato da qualche norma? Ho letto che L'AEEG vuole il contatore pi� vicino possibile all'inverter Del. AEEG 88/07 All.A, art. 5.2....
In base alla vostra esperienza potete darmi qualche dritta?
Ringrazio anticipatamente.
saluti

Sto allacciando un impianto da 200 kwp in Calabria e mi hanno richiesto un contatore a valle del trafo Mt (DK5740) e non ti dico la difficolt� nel reperire i trasformatori voltmetrici e amperometrici certificati...
Saluti Gennaro

**Fede1975** · 05-03-2009, 23:44

Sbaglio o � la seconda volta che viene posto questo quesito?

Comunque il contatore si mette subito a valle degli inverter e quindi a monte del trafo.

Saluti.

Federico

**dazzle** · 06-03-2009, 09:18

secondo me devi metterlo a valle del trafo.
Il gestore o il GSE non vuole accollarsi le perdite di energia dovute dalla trasformazione.
dazzle

**daniele72** · 06-03-2009, 11:37

Salve. C'era anche un'altra discussione su questo punto, direi molto importante. Scrissi che da qualche parte avevo letto che il contatore GSE andava messo subito dopo l'eventuale trasformatore di isolamento, ma non ho ritrovato niente (non vorrei averlo sognato... ma mi sembra strano). Riusciamo a definire una volta per tutte?
Daniele

**Albedo79** · 09-03-2009, 17:34

sai che fatica trovare TV 200/100 e Ta certificati !!!!
non � difficile, basta chiedere...

il contatore si deve mettere tra inverter e trasfromatore perch� incentivano l'energia prodotta e non quella immessa in rete.
ciao

**massimo pa** · 09-03-2009, 17:51

anche negli impianti in cessione totale dell'energia?

**ricjet** · 11-03-2009, 10:13

Originariamente inviato da massimo pa Visualizza il messaggio

anche negli impianti in cessione totale dell'energia?

Ti consiglio di chiedere all'AEEG. Ho provato a fare la stessa domanda al GSE ma non mi hanno risposto. Comunque credo sia un argomento di grande importanza soprattutto per i grandi impianti dove i trasformatori hanno perdite a carico quasi di 10000W.

Io il contatore di produzione lo metto comunque a valle dell'inverter e a monte del trafo in maniera da contabilizzare l'effettiva energia prodotta.

Per gli impianti in cessione totale, poi, l'energia immessa in rete sar� ovviamente diversa rispetto a quella prodotta e sar� contabilizzata da un altro contatore che si trova a valle del trafo sul punto di fornitura. E' vero che metti un contatore in + (quello di produzione), ma in 20 anni te lo ripaghi alla grande.

Facci sapere

**massimo pa** · 11-03-2009, 19:00

Il fatto � che non � molto chiaro chi debba dare certe risposte
Enel installa il contatore sul lato MT,
il cliente installa il contatore di sua propriet� sul lato BT,
il cliente trasmette al GSE i dati dell�energia prodotta dall�impianto misurata sul lato BT (ovviamente)�.
ma �.a questo punto�.
Se ci sono due contatori l�impianto � considerato ancora di cessione totale?
Non verrebbe considerato cessione delle eccedenze?
Ed in questo caso con l�officina elettrica come la mettiamo?

Vediamo se la risposta giusta viene da qualche luminare del forum !!!

**ricjet** · 12-03-2009, 10:54

Originariamente inviato da massimo pa Visualizza il messaggio

Il fatto � che non � molto chiaro chi debba dare certe risposte
Enel installa il contatore sul lato MT,
il cliente installa il contatore di sua propriet� sul lato BT,
il cliente trasmette al GSE i dati dell�energia prodotta dall�impianto misurata sul lato BT (ovviamente)�.
ma �.a questo punto�.
Se ci sono due contatori l�impianto � considerato ancora di cessione totale?
Non verrebbe considerato cessione delle eccedenze?
Ed in questo caso con l�officina elettrica come la mettiamo?

Vediamo se la risposta giusta viene da qualche luminare del forum !!!

Se la differenza tra prodotto ed immesso sono solo le perdite (sui cavi, di trasformazione...), non devi fare denuncia.
Ma se hai dei consumi ausiliari allora la devi fare. Ti consiglio, per questi ultimi, di attivare un'altra fornitura in prelievo per usi ausiliari e stai a posto.

**massimo pa** · 13-03-2009, 19:23

grazie ricjet
ma la mia domanda sul contatore di produzione prima o dopo il trasf di media � ancora aperta.... mi � giunta per� una vocina sull'art. 2 comma E del decreto del conto energia che induce a pensare che il contatore deve essere messo a valle del trasformatore, contabilizzando quindi le perdite.....peccato

**ricjet** · 14-03-2009, 09:42

Proprio ieri ho parlato con una persona del GSE (non il centralino dove non sanno un tubo) e gli ho sottoposto proprio questa questione. Mi ha risposto che il contatore lo posso mettere dove voglio, e quindi anche 2 contatori di cui uno a monte del trafo (produzione) e uno a valle (immissione in rete). L'importante, ha detto, � che poi bisogna indicare quale contatore sar� quello di produzione e quale quello di cessione.

Secondo lui � meglio mettere 2 contatori proprio per evitare le perdite (� chiaro che gli ho fatto l'esempio di un impianto in cessione totale)

ciao

**massimo pa** · 14-03-2009, 23:47

ok ricjet,
bel lavoro complimenti!!!!
Invier� comunque una mail al GSE per avere una risposta scritta su questo argomento...non si sa mai, se questi cambiano idea visti i tempi!!!
Se mi rispondono non mancher� di farvi sapere

**Fede1975** · 15-03-2009, 21:44

Originariamente inviato da massimo pa Visualizza il messaggio

ok ricjet,
bel lavoro complimenti!!!!
Invier� comunque una mail al GSE per avere una risposta scritta su questo argomento...non si sa mai, se questi cambiano idea visti i tempi!!!
Se mi rispondono non mancher� di farvi sapere

Ribadisco che il contatore si mette subito a valle degli inverter e prima del trasformatore.
Come giustamente ha detto qualcuno, � incentivata tutta l'energia prodotta.

Saluti.

Federico

**massimo pa** · 16-03-2009, 11:10

per Fede1975

L'art 2 del decreto del 19 Febbraio 2007 recita testuale;

e) energia elettrica prodotta da un impianto fotovoltaico e'
l'energia elettrica misurata all'uscita del gruppo di conversione
della corrente continua in corrente alternata, ivi incluso
l'eventuale trasformatore, prima che essa sia resa disponibile alle
utenze elettriche del soggetto responsabile e/o immessa nella rete
elettrica;

non � proprio come dici tu.....

**PERKY78** · 17-03-2009, 09:34

Ragazzi,
vi allego la risposta ufficiale del GSE datami nei giorni scorsi a riguardo.
"Gentili signori,
mi riferisco alla riunione del 5 marzo u.s. presso la sede del GSE, di cui si parla nel messaggio allegato e alla quale non ho potuto partecipare per impegni non derogabili.
A tal riguardo, tra gli argomenti in agenda c'era anche quello relativo alla localizzazione dei contatori di misura dell'energia prodotta dagli impianti fotovoltaici ai fini degli incentivi in conto energia.Su questo punto vorrei ribadire la posizione del GSE, chiarendo alcuni aspetti che probabilmente non sono completamente emersi nel corso della riunione.
Per impianti collegati alla rete in media ed alta tensione o che alimentano utenze direttamente in media tensione � possibile installare il misuratore dell�energia prodotta tra l'inverter con uscita in BT e il trasformatore BT/MT.Se l'impianto � collegato alla rete BT o alimenta utenze in bassa tensione, i misuratori devono sempre essere posizionati all�uscita del gruppo di conversione della corrente continua in corrente alternata ai valori nominali di tensione di esercizio della rete BT (230 V linea monofase; 400 V linea trifase), pertanto a valle di eventuali trasformatori di isolamento e/o di adattamento BT/BT ai valori nominali sopra citati.
Cordiali saluti"
ciao ciao

**massimo pa** · 17-03-2009, 14:40

Questa � una bella risposta!!!

**Fede1975** · 17-03-2009, 21:18

Originariamente inviato da massimo pa Visualizza il messaggio

per Fede1975

L'art 2 del decreto del 19 Febbraio 2007 recita testuale;

e) energia elettrica prodotta da un impianto fotovoltaico e'
l'energia elettrica misurata all'uscita del gruppo di conversione
della corrente continua in corrente alternata ossia l'inverter, ivi incluso
l'eventuale trasformatore cio� il trasformatore dell'inverter e non il trafo BT/MT, prima che essa sia resa disponibile alle
utenze elettriche del soggetto responsabile e/o immessa nella rete
elettrica;

non � proprio come dici tu.....

Aggiungo che ho visto impianti Fv con consegna in MT in cui il contatore � a valle degli inverter e il GSE non ha avuto niente da eccepire. Ulteriore conferma � quanto riportato da PERKY78.

Saluti.

Federico

**falberto76** · 20-03-2009, 15:23

Ragazzi, mi inserisco nella discussione cercando di capire se interpreto bene:
Il DM 19.02.08 dice che :

..energia elettrica prodotta da un impianto fotovoltaico e'
l'energia elettrica misurata all'uscita del gruppo di conversione
della corrente continua in corrente alternata, ivi incluso
l'eventuale trasformatore, prima che essa sia resa disponibile alle
utenze elettriche del soggetto responsabile e/o immessa nella rete
elettrica;

Il Convertitore, secondo le Norme applicabili dovrebbe:

"...prevedere un dispositivo di separazione metallica tra la rete pubblica in
c.a. e la parte in c.c. Tale prescrizione risulta valida anche quando il circuito in c.c. risulti interno al convertitore.
Come elemento separatore e utilizzabile un trasformatore di isolamento a frequenza
industriale (50 Hz) posto tra la rete pubblica e lato c.a. del convertitore..."

Per quel che posso capire l'inverter in questione non ha il Trafo, ma usa come elemento separatore verso la rete il trasformatore BT/MT.

Quindi vorrei capire se:
a)Il GSe avrebbe derogato quanto in oggetto nella comunicazione di Perky78
b) forse mi sfugge qualcosa..
Ciao

**furgoni** · 24-03-2009, 22:16

UTF

A parer mio la parola spetta ai funzionari dell'UTF competente nel territorio ove l'impianto fotovoltaico viene installato. A loro spetta la verifica in relazione alle normative tecniche (DM 19/02/2007 compreso) e alle leggi fiscali in materia di Accise sull'energia consumata (504/94 e successive) oltre che alla taratura e piombatura dell'apparecchio misuratore. Credo che se va bene ai funzionari UTF deve per forza andare bene anche al GSE. Il GSE � una S.P.A. e non puo in nessun modo interpretare le leggi e le norme che regolano tutti gli aspetti legati alla generazione di energia elettrica.
A cosa serve una rete cappilare di Uffici Tecnici di Finanza con ciascuno dai 3 ai 4 funzionari per ufficio sul suolo nazionale se poi comunque dobbiamo chiedere al GSE dove mettere i contatori che loro stessi devono piombare e verbalizzare...
Resta mio parere che il GSE non puo decidere nulla. Solo AEEG, Agenzia delle Dogane, delle Entrate e Ministero possono interpretare la normativa.

**gennarocs** · 24-03-2009, 22:42

Originariamente inviato da ricjet Visualizza il messaggio

Proprio ieri ho parlato con una persona del GSE (non il centralino dove non sanno un tubo) e gli ho sottoposto proprio questa questione. Mi ha risposto che il contatore lo posso mettere dove voglio, e quindi anche 2 contatori di cui uno a monte del trafo (produzione) e uno a valle (immissione in rete). L'importante, ha detto, � che poi bisogna indicare quale contatore sar� quello di produzione e quale quello di cessione.

Secondo lui � meglio mettere 2 contatori proprio per evitare le perdite (� chiaro che gli ho fatto l'esempio di un impianto in cessione totale)

ciao

posso confermare che � esattamente cos�. Questa mattina ho collegato il mio impianto da 200 kwp con due contatori: quello di produzione subito dopo l'inverter e quello di cessione in rete dopo il trafo BT/MT. Premettendo che sono in regime di cessione totale, nonch� il responsabile del servizio di misura, Enel ha verificato la telelettura del solo contatore di immissione in rete, dell'altro non gli interessa.
Saluti Gennaro
x Albedo: la difficolt� era trovare TA E TV in 7 giorni tarati UTF!!!

**alex300000** · 26-03-2009, 11:02

Confermo anche io, impianto allacciato da 1,5 Mw con 5 sottogruppi da 250 Kw, contatori installati tra inverter e trasformatore di media e piombati da UTF.

**PERKY78** · 26-03-2009, 12:21

Sicuramente si...Io parlavo solo di quelli di produzione! Figurati che noi il contatore di cessione lo abbiamo in AT (150 kV).
ciao ciao

**massimo pa** · 26-03-2009, 18:08

risposta scritta e lapidaria del GSE al mio quesito,
rivolgersi al gestore di rete!!!

**luciof** · 27-04-2009, 22:24

Direi che qui c'� tutto:

http://www.gse.it/attivita/ContoEner...odegliADM.aspx

**magonicola** · 29-07-2014, 10:37

Originariamente inviato da luciof Visualizza il messaggio

Direi che qui c'� tutto:

http://www.gse.it/attivita/ContoEner...odegliADM.aspx

Buongiorno.

Mi scuso se riesumo questo post ma non ho trovato nient'altro a riguardo e sul sito del GSE, incluso il link quotato, non si trova niente di recente.
E' cambiato qualcosa circa il posizionamento dei contatori di produzione a monte o a valle del trasformatore in MT? Io li ho tutti collegati a valle e quindi perdo il 3% del trasformatore, circa. Posso sostituirli con quelli in BT e spostarli subito dopo gli inverter? Cambia qualcosa se sono in regime di cessione totale o SSP?

Grazie mille

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Contatore GSE prima o dopo trafo MT?

Contatore GSE prima o dopo trafo MT?

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