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**fg.willy** · 29-12-2011, 10:01

Esatto, dovrebbe essere proprio cos�. Fossi in te per�, mi toglierei completamente il dubbio e aprirei quella benedetta scatola. E' davvero semplice e non rischi nulla, fidati.

**toninon** · 29-12-2011, 12:00

Esatto, se i due ingressi MPPT sono ponticellati e lo switch su PAR non vedresti i dati V2, I2. Visto che li vedi con tensione V2=0 il ponticello non e' stato messo e lo switch e' su IND. Quindi la potenza e' scaricata tutta sull'ingresso 1, che taglia a 2 kW circa.

Assicurati che sia cosi' aprendo il frontale dell'inverter e chiama l'installatore (che ha fatto una bella cazzata e ti ha fatto perdere un po' di soldini) per farti sistemare la configurazione.
Come detto, in questi giorni e ancora per qualche mese non si superano i 2 kW, quindi non e' proprio urgentissimo.

ciao

**lou_teena** · 29-12-2011, 17:14

bene (cio� male :-) ), a questo punto aprir� per conferma, ma sono sicuro che c'� un problema di installazione.
Mi servir� come motivazione per far venire l'installatore, a questo punto per� cercher� di fargli fare due stringhe (6+7), invece di mettere i ponticelli, visto che ho problemi di ombre.
La mancanza dei ponticelli pu� avere impatto anche sulla gestione delle ombre? In ogni caso suppongo che quest'ultima sia migliore separando in una stringa i pannelli che soffrono del problema, giusto?

**toninon** · 29-12-2011, 17:41

Pure problemi di ombre..., non ti fai mancare niente.

Per quelli ci sono varie scuole di pensiero.
Il tuo Powerone ha disponibili due MPPT indipendenti, quindi un miglioramento puo' essere effettivamente quello che hai pensato, fare due stringhe e collegarle ai due MPPT, in questo caso lasciandoli indipendenti naturalmente. Il rendimento generale pero' diminuisce perche' si dimezza la tensione del generatore (cioe' l'insieme dei moduli).

Secondo me una soluzione piu' valida e' invece di lasciare tutto su una sola stringa ed attivare la funzione di MPPT scan.
Qui si pone il problema se il tuo inverter ha gia' il firmware con la funzione abilitata o no. Puoi verificarlo aprendo il menu alla voce impostazioni e cercando di abilitare l'MPPT scan, se riesci a salvare l'impostazione "ENABLED" allora quasi sicuramente la funzione e' utilizzabile, altrimenti puoi sempre chiedere l'aggiornamento a Powerone, pare che ancora lo facciano e gratis, anche se nella versione attuale in alcuni casi sballa i contatori dell'energia prodotta, ma e' un male minore.

Con questa soluzione ha una tensione piu' alta, quindi un'efficienza superiore dell'inverter. Inoltre per ombre su pochi moduli non ti si rovina la produzione di tutta la stringa (anche se piu' corta) ma vengono esclusi i soli moduli ombreggiati.

ciao

**lou_teena** · 29-12-2011, 23:26

ho provato a cercare discussioni sull'mppt scan, ma non ho trovato nessuno che confermi di aver avuto netti miglioramenti grazie a quest'ultimo. Domani provo a vedere se mi fa abilitare la funzione, se cos� fosse , dovrei subito vedere miglioramenti da quanto dici. Nel mio caso le ombre sono rilevanti (5-6 pannelli) in questo periodo, ma dovrebbero essere assenti nei mesi di massima produzione, quindi potrebbe aver senso cercare di non compromettere l'efficienza massima

**toninon** · 30-12-2011, 11:02

Guardati questa discussione: http://www.energeticambiente.it/tecn...ione-line.html
Qualcuno i miglioramenti netti li ha avuti, altri (ad esempio io e spider61) avevano gia' comportamenti discreti dell'inverter, che gia' escludeva i moduli ombreggiati. Te ne accorgi perche' quando c'e' qualche modulo in ombra la tensione diminuisce ma la corrente rimane quasi uguale. Viceversa se la gestione delle ombre funziona male anche con ombre su una piccola percentuale de''impianto hai una caduta della corrente ed un modesto innalzamento di tensione, potenza che crolla nettamente.
Quando l'ombra copre quasi tutto l'impianto non c'e' molto da fare ed avrai la tensione che ritorna a valori poco oltre il normale ma corrente modesta, quindi potenza scarsa.

ciao

**lou_teena** · 06-01-2012, 18:51

Il tecnico powerone che mi ha fatto l'aggiornamento fw mi ha anche sistemato i ponticelli, quindi probabile che al momento prover� la tua soluzione. Gi� oggi mi sembra di aver visto qualche risultato ma lo dico piano, in questo periodo l'esposizione � veramente sfavorevole per me..

**Clyde** · 27-02-2012, 05:18

Cavolo, ancora oggi, a due anni dalla I discussione, ingresso 2 non ponticellato!!! Fortunatamente ho l'impianto installato da poco, quindi non � stata una grande perdita.... Era un paio di giorni che avevo il dubbio, vista la "piattezza" della sinusoide nelle ore centrali della giornata, controllo per sicurezza con il configuratore Aurora, che mi d� giustamente i 12 pannelli in un unica stringa in parallelo, approfitto che � notte e non riesco a dormire, apro lo sportello e....tataaaaaaa! Niente ponticelli!
Bah, ora aspetto domani per vedere se sia tutto ok, l'installatore non mi v� neanche di chiamarlo, spero solo si concluda al pi� presto la burocrazia, poi....addio!

**Clyde** · 28-02-2012, 08:07

C.V.D..... Fino a ieri, ppeak=2008w. Stamane vado a controllare...2600w!

La cosa strana � ce comunque non mi d� Vin 1 e Vin2, e cos� anche per la corrente, ma mi d� un solo valore di ingresso per V e per I, tant'� che ieri mattina pensavo di aver sbagliato qualcosa...

Vabb�, tutto � bene quel che finisce bene, fortuna che era allacciato da neanche un mese... A questo post si dovrebbe dare risalto!

**spider61** · 28-02-2012, 09:03

Ti da' un valore unico perche sei su PAR quindi cosa dovrebbe segnare il secondo ?!

Nella maniera sbagliata invece hai due ingressi di cui uno non collegato e quindi per l'inverter ci sono 2 (cioe' 4) valori da segnalare......

**Clyde** · 01-03-2012, 14:58

Giusto!

Pensavo fosse meno intelligente, e mi segnasse i valori (uguali) per i due canali, invece fa gi� il parallelo internamente e mi restituisce il valore corretto! L'importante � che le produzioni siano aumentate, e lo sono!

**mussipupa** · 29-03-2012, 09:40

Un grazie a tutti, finalmente sono riuscito a risolvere il problema.
Anche il mio inverter non superava i 2kw di picco, da quando finalmente l'installatore ha fatto il parallelo sui due canali, marted�, sono riuscito ad arrivare a 2630w di picco, con una produzione giornaliera che � aumentata di 3kw.
Siete grandi.

**alessio667** · 08-08-2012, 09:23

Buongiorno tutti,
mi collego a questo 3d in quanto leggendo mi stanno venendo dei dubbi...
(premetto che sono completamente ignorante i materia)

vi espongo il dubbio:
impianto con 26 moduli Solsonica 230W (5,98kWh) e inverter Aurora 6000 outd, esposizione sud perfetto, no ombre e tilt 17�, impiato sito in provicia di Chieti
il picco raggiunto dal sistema si attesta su 4100W, ora vien da se che se faccio un confronto con altri impianti da 3 kWh noto che si raggiungono i 2600W tranquillamente... ergo che c'� qualcosa che non va (parallelo o indipendente???)

non so come sia configurato l'impianto, quante strighe e cos� via, ho controllato su l'inverter e noto che ci sono solo due cavi su IN1, ho aperto lo sportello e non vi sono ponti e il dip switch � su ind. Di conseguenza l'impianto dovrebbe essere in un unica stringa indipendente, giusto? questo spiegherebbe il picco tagliato, ma non ci sono incongruenze con la VOC??

qualche anima pia pu� aiutarmi a capire se ci sono cose che non vanno, vorrei evitare di chiamare l'installatore e non poter a spiegare al meglio i miei dubbi

**Rob77** · 08-08-2012, 09:38

Scorrendo il display dell'inverter ti compare solo una Tensione DC e che valore riporta ?
Inoltre hai, per caso, il data-sheet dei tuoi pannelli ?

a sensazione sembra che venga utilizzato solo 1 ingresso ( senza parallelo..... )

**alessio667** · 08-08-2012, 09:51

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Scorrendo il display dell'inverter ti compare solo una Tensione DC e che valore riporta ?
Inoltre hai, per caso, il data-sheet dei tuoi pannelli ?

a sensazione sembra che venga utilizzato solo 1 ingresso ( senza parallelo..... )

spero sia utile

purtroppo il data-sheet non c'� l'ho

**alessio667** · 08-08-2012, 10:10

alleg foto inverter

aiuto!!!!

**junp** · 08-08-2012, 10:10

Vabb�, sono i classici pannelli da 230...
quindi Vmppt sui 27-28V, col caldo 25, che per 13 pannelli d� 325V (che � la tensione che ha)
quindi ha quasi sicuramente 2 stringhe da 13 pannelli in parallelo per� messi su un solo canale che � rimasto indipendente e quindi taglia a 4000w!

Quindi O stacchi la seconda stringa e la metti sul secondo canale (o meglio FAI STACCARE DALL'INSTALLATORE la seconda stringa e mettere sul secondo canale) oppure + semplicemente ponticelli i 2 canali (dovresti avere lo spinotto nella scatola accessori dell'inverter) e sposti lo switch su PAR, operazione che richiede non + di 2 minuti cronometrati, ricorda solo di aprire tutti i contatti e interruttori sia in AC dhe in DC.

**alessio667** · 08-08-2012, 10:22

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Vabb�, sono i classici pannelli da 230...
quindi Vmppt sui 27-28V, col caldo 25, che per 13 pannelli d� 325V (che � la tensione che ha)
quindi ha quasi sicuramente 2 stringhe da 13 pannelli in parallelo per� messi su un solo canale che � rimasto indipendente e quindi taglia a 4000w!

Quindi O stacchi la seconda stringa e la metti sul secondo canale (o meglio FAI STACCARE DALL'INSTALLATORE la seconda stringa e mettere sul secondo canale) oppure + semplicemente ponticelli i 2 canali (dovresti avere lo spinotto nella scatola accessori dell'inverter) e sposti lo switch su PAR, operazione che richiede non + di 2 minuti cronometrati, ricorda solo di aprire tutti i contatti e interruttori sia in AC dhe in DC.

credo tu abbia raggione

difatti vedendo lo schema a blocchi dell'impianto

un ultima domanda... cosa ottengo lasciando l'impianto cos� o ponticellando i 2 canali? ok per la potenza di picco, ma ci sono altri fattori da cosiderare o molto + semplicemente il mio installatore ha fatto una xxxxxxx??
grazie mille!!

**spider61** · 08-08-2012, 10:46

Classico impianto fatto a cavolo... hai 2 stringhe perche' questi farmacisti continuano a parallelare prima dell'inverter ?!?! perche' risparmiano un interruttore CC e gli inutili scaricatori ?

**alessio667** · 08-08-2012, 10:59

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Classico impianto fatto a cavolo... hai 2 stringhe perche' questi farmacisti continuano a parallelare prima dell'inverter ?!?! perche' risparmiano un interruttore CC e gli inutili scaricatori ?

Spider61, ho appena parlato con l'installatore, gli ho spiegato del problema del taglio di potenza a 4kWh su un unico canale... non ne sapeva niente...
ora dice che controlla e nel pm mi fa sapere, cosa mi consigli (far fare il ponte sui 2 canali e dip-switch su par?)

secondo te quanta energia avr� perso, ieri per esempio ho prodotto 34kWh (giornata afosissima!!)

**Rob77** · 08-08-2012, 11:09

Basta fare il ponte interno sull'inverter e spostare il micro-swicth ( dillo al tuo installatore )

**alessio667** · 08-08-2012, 11:12

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Basta fare il ponte interno sull'inverter e spostare il micro-swicth ( dillo al tuo installatore )

Grazie Rob77, attendo cosa mi dice nel pm...

**fabiusmontana** · 08-08-2012, 11:16

Originariamente inviato da alessio667 Visualizza il messaggio

ora dice che controlla e nel pm mi fa sapere, cosa mi consigli (far fare il ponte sui 2 canali e dip-switch su par?)

secondo te quanta energia avr� perso, ieri per esempio ho prodotto 34kWh (giornata afosissima!!)

Come ha detto Spider61, separare le due stringhe comporta installare un secondo quadro CC.
Non avendo ombre dovrebbe bastare fare il ponticello e dip su par.
Se invece hai le ombre � meglio separare le stringhe, cosi sfrutti i due MPPTscan.

Per quanto hai perso........dipende da quanto tempo � in funzione. Considera che il mio 2,94Kwp a Luglio ha fatto quasi sempre 18Kwh/giorno, e non � esposto bene come il tuo, e ho pure delle ombre.

**spider61** · 08-08-2012, 14:05

Io rimango dell'opinione che se ho due stringhe e un inverter con due ingressi separati , ho il miglior rendimento mettendole separate..... molto semplicemente perche distribuisco meglio il mismatch dei pannelli , naturalmente va fatto con amore , una divisione dei pannelli in base alle correnti e mettere i migliori e i peggiori separati....

**alessio667** · 09-08-2012, 13:48

Ragazzi problema risolto in 3 minuti!
prima di picco avevo 4150W, appena dopo la modifica ben 4980W...

grazie a tutti

**colisosun** · 09-08-2012, 15:15

Per fortuna che esiste il web e la gente ha accesso a informazioni che altrimenti sarebbe difficile reperire....
Ma sta gente che si improvvisa installatore senza sapere come collegare nel migliore nei modi un'impianto e garantire al cliente un lavoro fatto bene che renda nel tempo , non � meglio che torni a zappare la terra? ( senza nessuna offesa al mestiere del contadino ovviamente)

**alessio667** · 09-08-2012, 17:30

dici bene! oggi come oggi siamo proprio fortunati con il web abbiamo tutto a portata di mano, basta solo un p� di volont� nel cercare(� un pizzico di fortuna nell' incappare in un forum come questo, Grandissimi!)

ps
modifica fatta oggi verso le 13, prodotti ad ora 2kWh in pi� rispetto alla giornata fotocopia di ieri

**cesareb** · 08-09-2012, 09:17

intensit� di corrente

Ciao, il mio impianto dovrebbe essere correttamente "ponticellato" e "switchato" (ieri � venuto il tecnico, anzi erano in due!, ed hanno controllato e ricontrollato per due ore e mezza). E' da 2,88 kw con inverter aurora.
Il problema e che la produzione � pi� bassa di circa il 30-40 per cento rispetto al preventivato.
Azimut 45 sw tilt 20. Zona di CN. Preventivato mese di agosto 340, prodotto 201. Produzione giornaliera massima: 8. L'altro ieri con giornata splendida (sole senza una nuvola e non troppo caldo 26� sono arrivato ad una produzione di ben 6,9 kwh).
Partendo dal presupposto che sono veramente un profano ed ho affidato il lavoro chiavi in mano senza approfondire pi� di tanto (ahim�), ho notato monitorando i dati dell'inverter che i valori di Vin1 e Vin2 sono di circa 320-330 volt ciascuno, mentre i valori Iin1 e Iin2 sono molto diversi. In particolare il primo � sempre sui 4-4,2 A mentre il secondo � sempre tra 0,8 e 1,2A.
Secondo voi a cosa potrebbe essere dovuto? I tecnici mi hanno lasciato dicendo che luned� sentiranno PO per approfondire la questione inverter per� mi farebbe veramente comodo sentire il vostro parere. Potrebbero essere i pannelli?

Grazie mille. Cesare.

**colisosun** · 08-09-2012, 09:31

Cos� ad occhio dovresti avere 2 stringhe da 6 pannelli da 240Wp, bisognerebbe sapere la marca dell'inverter e dei pannelli ma ad una prima analisi sommaria potresti avere dei problemi di ombre su una stringa.....

**cesareb** · 08-09-2012, 10:33

Inverter Power One - Aurora PVI 3.0 out.
Pannelli Ferrania Solis Silicio Policristallino AP 60-240; 12 pannelli posizionati su due file da 6.
Ombra: sono completamente al sole dalle 10 circa e l'ombra inizia a "tagliare un angolo verso le 18.00. In pratica dalle 10 alle 18 nessuna ombra.
L'intensit� di corrente su Iin2 per� a qualsiasi ora � sempre tra 0,8 e 1,2.

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2,88 kW - Sharp 180W + Aurora PVI 3 Qualcosa NON funziona !

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