Tweet
ciao alby62.. se mi scrivi in pvt ti do i riferimenti di un distrubutore dove puoi trovare i first solar..
ciao
ciao
-
-
ciao,Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio
se sei ancora interessato scrivimi in pvt per i First Solar...io te li trovo subito...
EsagonoEsagonoCommenta
-
Ciao Alby,ti ho madato il link di un distributore tedesco per il first solar..,come Amorfo..Schuco è meglio di Mitsubischi ecosta meno...
buona serata..Commenta
-
first solar vs sanyo
salve a tutti,
mi piacerebbe sapere se qualcuno ha raffrontato i moduli first solar con i moduli SANYO.
grazie mille
francescoCommenta
-
ipg stuttgart
pv system test
..non solo sanyo e first solar, molti altri confronti..
..molto interessanteCommenta
-
Ciao Francesco,con tutto il rispetto e senza ironia ne cattiveria non capisco come si possa fare un paragone simile...,sarebbe come confrontare una bicicletta ed un auto....,sono tecnologie diverse con prezzi completamente diversi ed efficenza ancor più diversa....,se hai spazio sempre First solar ...altrimenti ....prima di arrivare a Sanyo ne hai molti altri....
buon week end....Commenta
-
Per fare un impianto con i first solar dovresti partire da lameno 30 KWp... inoltre come indica la specifica SDA, devi tener conto del 2% di moduli rotti durante il primo anno di funzionamento ( first solar indica di posizionare i moduli in modo che sia semplice e veloce la loro sostituzione).
A aprte i first solare, che costano poco ma che hanno dell problematice ( 2% di rotture, minimo 30 KWp, devi sceglier dei morsetti tra quelli che dicono loro, smaltimento a fine della loro vita, ecc ecc) esistono altri pannelli con tecnologie a film sottile (CIS e CIGS).
Ho visto una demo da parte di Wurt tra un film sottile CIS e un mono: a pieno sole rendimento simile, con un leggero vantaggio per il mono, oscurando una piccolissma parte del pannello, il CIS ha un rendimento praticaemnte inalterato, il mono crolla, messi all'ompra sotto un albero, be non c'è storia il CIS vince alla grande.
Personalmente preferisco solibro, wurt e solar frontier....
Ciao
DonCommenta
-
Ciao mat...,per un cliente dovrei valutare un 20 kw in amorfo,per ora ho Schuco a
€ 2,3..sò che i wurtz e solibro non sono male, sapresti indicarmi prezzi di massima e chi li distribuisce ..per una valutazione
grazie e buona serataCommenta
-
ciao mathesis...
da dove origina il dato del 2% di moduli rotti?
solibro è un modulo carino... ma è da tenere conto del fatto che costa sostanzialmente il doppio di First Solar e non ha la stessa efficienza.
uluru -> provato mai heliosphera? Greci, assolutamente non male (tandem, 8% di efficienza)
Moderazione : non postare messaggi consecutivi , edita l'ultimoUltima modifica di recoplan; 06-07-2009, 08:16.Commenta
-
no Cosmic..,se hai dati mandameli...
quanto costerebbe Solibro...?
buona serataCommenta
-
be, non è affatto vero che i solibro costino il doppio dei FS e che rendano meno.
ùLa differenza di prezzo esiste, ma se voglio fare un impianto da 6 KWp con i solibro lo posso fare con i FS no.
Le dimensioni sono simili, i solibro 119 x 63 cm, i FS 120 x 60, entrambi con potenza da 80 Wp.. i solibroli trovo facilmente, i FS da 80 W direi di no; tra i due preferisco i primi per una serie di motivi e non per ultimo la rottura dei pannelli.
Per quanto riguarda i wurth, mi risulta che quelli da 75 Wp siano anche in offerta.
Comunque se volete prezzi e nomi contattatemi in pvt (per i solibro, i solar frontier e i wurth).
Dimenticavo... il 2% viene riprotatao in uno dei codumenti che FS fornisce e che devi firmare prima di poter avere l'autorizzazione all'acquisto dai distributori ufficiali.
Moderazione : Vale anche per te la regola di non postare messaggi consecutivi , edita l'ultimoUltima modifica di recoplan; 06-07-2009, 15:54.Commenta
-
scusate, vorrei un chiarimento.
Per quale ragione tecnica il 2% dei moduli First Solar dovrebbe rompersi entro un anno dal funzionamento, se correttamente installati?EsagonoCommenta
-
Be, non è una mia opinione e neppure deduzione, è ciò che dice FS !
Se leggi il documento SDA Template PD-2-303 Rev 2.2 trovi a pagina 4:
"Modules may experience a breakage rate of approximately 2% during the initial year of deployment due to stress caused by thermal cycling. The customer acknowledges this characteristic of the product and understands that the modules must be installed in a manner which allow for the replacement of cracked modules"
Il mio inglese è proprio penoso, ma traducendo quello che viene riportato.....si deduce quanto ho affermato. La motivazione tecnica è lo stress termico.
Per quanto riguarda il montaggio dei FS, devi seguire attentamente quanto riportato nella documentazione e quindi non solo dei acquistare i 30 KWp, ma devi usare morsetti, sistemi di montaggio e inverter che siano approvati da FS.
Se non segui le indicazioni la garanzia non è valida.
Ciao, DonCommenta
-
Penso di poter rispondere per esperienza personale : nei sette impianti First Solar di cui ho gestito la realizzazione, in tutti gli impianti, i moduli si rompevano dopo averli installati, questo anche a distanza di settimane dalla fine dei lavori.
Un'altra cosa che posso dire, é che bisogna valutare una cosa : sono piuttosto delicati ed abbiamo avuto parecchie rotture sia in fase di installazione che di trasporto. Per esempio, in un impianto da 100KWp tra i moduli rotti nel trasporto, nel montaggio e tutti quelli che si sono rotti a distanza di settimane, abbiamo buttato più di 20 moduli.
In un'altro impianto a pochissimi chilometri di distanza, 60KWp, ne abbiamo buttati 4.Commenta
-
Uluru: io non mi sono mai informato (sinceramente non ci sono neanche miei fornitori che lo trattino!) ma allo stand Qcells, il responsabile mi disse un laconico "across 3euros per Watt peak".... no comment!
mathesis: io FS lo pago sotto 1,5/wp.. per solibro mi si parlava di 3/wp, come detto a uluru... Se solibro lo fanno a 1,9-2/wp lieto di considerarlo, altrimenti di un pannello con il 10% di resa al prezzo di un cristallino *ma* con un coefficiente di temperatura peggiore del peggior cristallino..beh... insomma ..diciamo che non saprei proprio come usarlo!
Wurth non conosco!
..però se hai info, lanciami un PVT volentierissimo
Per First Solar.. io ho acquistato finora un centinaio di moduli per piccoli impianti in isola. zero moduli difettosi, e clausola sul 2% mica vista (ma chiederò info comunque a chi me li fornisce). non è che fosse una vecchia versione del documento? ad esempio con i FS2 (70-80W) hanno cambiato processo produttivo rispetto ai primi (che andavano da 60 a 77.5W).
Ad ogni modo 1,5+2%= 1,53. Considera anche 1,58 (!!) per la rottura di dover testare/cambiare... resta sempre un gran prezzo!
Grazie delle info comunque
MrDan: grazie del report: curiosità: c'è qualcuno di questi impianti in veneto/emilia/lombardia, che avrei piacere a visitarlo?Commenta
-
Ciao Cosmic,ti ringrazio ci sentiamo presto....,vi terrò aggiornati..
buona serataCommenta
-
Cosmic vorresti dire che ti danno i FS per una quantità inferiore a 30 KWp e te li fanno pagare 1,5 euro a watt ? pannelli di che taglia ?
I solibro costano circa 2,35 euro a watt nella taglia da 80 Wp, per impianti di dimensioni attorno ai 10 KWp, per i pannelli con taglia più piccola il costo a watt scende. Il costo scende ulteriormente se acquisti quantità superiore ai 10 KWp, quindi siamo distanti e non poco dai 3 euro a watt che ti hanno riferito.
Per quanto riguarda il 2%, è presente nei documenti FS che mi hanno dato non più di 1 mese fa, quindi ultima release suppongo.
Il problema delle rotture è che è una 'rottura': non è tanto il pannello ma il tempo per la sostituzione... che non è affatto trascurabile specialmente se ti si rompe un pannello al centro.
Ho visto un impiantino da circa 50 KWp zona pavia con i FS da 75 Wp e il proprietario non è proprio entusiasta.. a settembre terminano un impianto da 100 KWp con i FS, e vedremo come va.
Per quanto riguarda i wurth non sono affatto male, ma c'è una politica stile sunpower per la vendita: in pratica wurth non ti vende solo i pannelli ma vende uin kit che include anche gli inverter (che sono dei solarmax rimarchiati) e il sistema di montaggio.
Ciao.
DonCommenta
-
Per Cosmic : tutti gli impianti di cui parlo sono in provincia di Vicenza, se vuoi ti dico dove sono
ma non ti ci posso portare in visita. Altra cosa che volevo dire é che secondo me il FS può
andare bene per gli impianti a terra, dove é semplice la manutenzione, ma sugli impianti
posizionati su grandi falde é un bel problema fare manutenzione e camminarci sopra, cosa che
succede spesso nei primi 2 mesi dopo l'installazione, visto che per sostituire 3 pannelli crepati
rischi di spaccarne altrettanti.Commenta
-
mathesis: no, vorrei dire che io ne ho comprati poche dozzine e li ho pagati di più (1,9? non ricordo) ma mi è giunta la settimana scorsa una bella offerta a 1,49, per dei 70W o 67,5W
Solibro a 2,35/W ha già molto più senso!!! Se l'*mb*c*ll* (comprate una vocale?
) francofono della qcell mi ha riferito fandonie... io che ne posso?
Che ne dice il cliente dei 50kWp?? problemi riscontrati?
Mr Dan.: Vicenza mi è vicino, casomai in pvt, magari sono aziende che conosco per lavoro (ricambistica industriale) ed hanno un impianto e io non lo so
Commenta
-
Se hai comprato solo qualche dozzina di pannelli FS non hai alcuna garanzia, non hai il ritiro/smaltimento a fine vita , ecc ecc
Personalmente non correrei mai quei rischi per risparmiare poco.
Per quanto riguarda le informazioni che ti hanno dato, be capita: probabilmente si riferiva al listino e non al prezzo di mercato.
Il cliente con i 50 KW ha 735 pannelli e se ne sono 'rotti' 28 nei primi mesi. Ora è da un po' che il sistema va senza dare problemi.. e spera che continui così...
Ciao
DonCommenta
-
Math, c'è comunque la garanzia di legge, e per l'applicazione, tanto bastava
Ovviamente non sono impianti grid connected!
Math: per carità, però converrai che è stato un po' fesso lui al limite mi avesse detto: mandami i tuoi dati in mai che ti faccio fare un offerta!
28 su 735 is not good, in effetti!
Commenta
-
Be, il suo non è tanto un problema di garanzie... la sostituzione dei pannelli è avvenuta gratuitamente, ma la sostituzione no, e ciò ha creato qualche 'disagio' oltre al non funzionamento delle stringhe intgeressate per qualche giorno.
Per quanto riguarda i FS non mi servono offerte. So da chi acquistarli (ho almeno 3 soluzioni), ma dopo aver visto qualche impianto preferisco spedere qualcosa di più per i solibro o per i wurth, anche perchè gli impianti che dovrò fare a settembre sono di dimensioni inferiori a 30 KWp, e a me piace seguire 'le regole'.
Comunque ti ho mandato i miei riferimenti in pvt.
Ciao
DonCommenta
-
Matth.... non volevo farti un offerta IO dei FS...eheheheheh
mancavano solo le virgolette... e il riferimento ai solibro... il tizio di qcells invece che spararmi 3 euro avrebbe fatto meglio a dirmi: "mandami i tuoi dati in mai che ti faccio fare un offerta! "
Commenta
-
Scusa,... non avevo letto bene il tuo msg...
Sai com'è.. il caldo ;-)..non ne soffrono solo i pannelli....
Ciao
Don
P.S: a questo punto se vuoi tu un'offerta per i solibro o i wurth...Commenta
-
ahahah.. il mio P/T è di MILLE W/°C
per l'offerta ...guarda.... mica per scherzo... anche si!
Commenta
-
Vorrei ringraziare Cosmic e Mathesis per la professionalità,correttezza e disponibilità avuta via ppv...
grazie ,a buon rendere...Commenta
-
ci mancherebbe... siamo qui per darci una mano no ?
ciao
DonCommenta
-
vedendo certe discussioni non direi..,
comunque grazie e ..continuiamo cosi..Commenta
-
Sda fs
[QUOTE=mathesis;118966463]
Se leggi il documento SDA Template PD-2-303 Rev 2.2 trovi a pagina 4 ...
devo valutare i moduli FS per un cliente. mi farebbe piacere ricevere il documento di cui prli anche perchè è citato nella garanzia di FS (system design and application document (pd-2-303, the “sda”)) ma non l'ho tovato da nessuna parte.
grazie
TonyCommenta
-
aghib.. ti ho risposto in pvt.
Ciao
DonCommenta
Commenta