Hai trovato un installatore onesto e uno disonesto. Io farei fare il lavoro a quello onesto.

Onesto è quello che ti ha sconsigliato l'accumulo perché sono solo soldi buttati.

Disonesto è quello che ti ha raccontato la frottola che con l'accumulo autoconsumi il 100% dell'energia prodotta. Con un impianto da 4kWp in estate produrrai dai 500 ai 700 kWh/mese mentre i tuoi consumi sono di soli 150 kWh/mese. Chiedigli come fai a consumare i restanti 350-550 kWh visto che l'accumulo non è abbastanza grande da accumularli tutti fino all'inverno.

esaustivo grazie, eviterò l'accumulo.
E se avessi la possibilità di sovradimensionare un po' l'impianto è consigliabile o meno? Visto che poi l'impianto dovrebbe durare una trentina d'anni

non ho ancora ben capito se lo scambio sul posto o il ritiro dedicato fanno la differenza o meno poi in concreto.

La vedo in modo diverso (e parlare di disonestà mi sembra fuori luogo).

La produzione di un FTV da 3Kw è circa 3000Kw /anno,
https://www.fotovoltaiconorditalia.i...%20l'anno.
poi tu non hai detto dove sei e l'inclinazione del tuo tetto quindi non si può essere più precisi.
Dire quindi che un FTV produce circa 700Kw/mese in estate con 3-4Kw sul tetto mi sembra estramemente fuorviante perchè fa il palo con i mesi invernali dove invece la produzione è meno della metà (io ho un 6Kw e produco 6100Kw/anno, cosa perfettamente in linea con il link sopra riportato).
Bisogna ragionare sempre su base annua, non sui mesi estivi, quando fai un investimento energetico, altrimenti arrivi a risultati fuorvianti.
Poi a prescindere il discorso è: posso anche produrne 30.000Kw/anno ma se la maggior parte dei miei consumi sono di sera ( e dalle tue percentuali sei nella media da questo punto di vista) allora il FTV lo "butti" tutto nella rete.
E considera che d'inverno, il FTV ti produce poche ore ( c'è meno sole) e quindi diventa anche più difficile concentrare i tuoi consumi in quelle poche ore, soprattutto quando hai un PdC che ti riscalda la casa e ACS.
Ecco che le batterie sono la risposta, e sono anche la risposta migliore da farsi proprio nel tuo caso perchè sei nella fase di installo il FTV stesso, e te lo dice uno che ha installato il FTV e poi si è pentito di non aver fatto subito anche le Batterie perchè l'impianto con accumulo è sempre diverso da quello con solo FTV (inverter ed altre cose).
Il discorso è invece quanti Kw di batteria hanno senso per te?
E qui il calcolo è più difficile ( a parte il ROI del CAPEX devi considerare quanto assorbi la sera e quanto ti produce il FTV in eccesso, soprattutto di inverno che è quando ti serve più). Ma, te la butto li, con un 4Kw di batteria dovresti essere a posto.
Considerando il costo ulteriore in percentuale per un accumulo di 4kw su un impianto già in fase di costruzione, secondo me non c'è enanche da pensarci un attimo rispetto a pentirsi dopo e magari ritrovarsi a dover cambiare inverter, rifare le allacci e linee, comprare da sole le batterie ( che te le fanno pagare di più rispetto a comprare subito un sistema completo) e trovare un installatore che ha voglia di farti solo le batterie.
E non ti ho neanche parlato dell'aumento del costo dell'energia (o di possibili balck out) che dovrebbe essere il primo motivo per fare le batterie.
Buona fortuna.

Il tetto è esposto a sud, non so quanti KW ci starebbero, l'installatore mi deve ancora fare il calcolo, d'inverno con pompa di calore accesa h24 per riscaldamento consumo circa 700watt/ora di notte mi sembra, c'è anche da dire che ho una pompa di calore vecchiotta per adesso, in futuro la sostituiró.

Anche secondo me in teoria con la pdc che va h24 dovrei sfruttare appieno la batteria e quindi in teoria anche ammortizzarla
Però diciamo che in inverno (da novembre a febbraio) con una batteria da 5kw sfruttata ogni giorno e un prezzo a Kw in bolletta come spendo adesso 0,20€/kw, autoconsumerei in inverno 4mesi*30giorni*5kw=600kw e 600kw*0,20€=120€, in estate non è così rilevante la pdc di notte, non mi è indispensabile. Quindi in 10anni recupererei 1120€.
Se anche il prezzo del Kw in bolletta fosse il doppio risparmierei 2240€, che credo sia ancora minore rispetto al prezzo della batteria

Una batteria da 4,8kw con Enel X costa con lo sconto al 50% 2500€, ma mi sembra che Enel X sia più economica rispetto al mio papabile installatore. Per contro credo abbia un'assistenza minore non so se abbia senso valutare enel x

Scusa perché l'accumulo dovrebbe renderti esattamente quello che paghi la corrente prelevata? Quello che ti riconosce il GSE per la corrente immessa (che in questo momento è più di quello che paghi quella prelevata) hai forse deciso di darlo in beneficienza?

Si già col mio calcolo non conviene molto, ed ho pensato che ogni giorno la batteria si carichi appieno, col tuo ragionamento a maggior ragione non conviene..

Mi inserisco qui... avete valutato l'offerta di ENEL X pagando al mese? Offerta da 160E a 52E con un consumo di 4000kwh/anno? A me sembra ottima con in associato l'offerta a circa 16cent al kwh

Questo

Io di principio non valuto nulla a rate, noleggio, leasing o simili

Già l'accumulo è in perdita se poi devi pure pagarci gli interessi...

Approfitto di te un'ultima volta e vado OT: se in un anno produco 5000kw e ne consumo 4000, ipotizziamo 2000 di autoconsumo, allora ne avrei 2000 di scambio sul posto e gli altri 1000?
Grazie

Con lo scambio sul posto l'eccedenza si calcola in valore non in kWh. A seconda di come vanno i prezzi nel corso dell'anno potresti avere più o meno eccedenza che puoi farti liquidare o portare a credito per l'anno successivo. Il contributo di scambio forfetario invece sui quei 1000 kWh è perso per sempre.

Quindi se non si calcola a kW ma a valore, non conoscendo in anticipo il valore, é cmq consigliabile (potendo scegliere) eccedere un po' con l'impianto per avere nel teorico un po' più di produzione annuale rispetto che consumo annuale?

Sicuramente anche perché lo scambio sul posto va a terminare (1/1/2025) e quindi in ottica futura più produci e più rende, sia in autoconsumo che in ritiro dedicato.

Quando terminera' lo scambio sul posto,che succedera' alla corrente che produrro' e non consumo ?

Verrà retribuita al prezzo di mercato ma sarà tutta soggetta a IRPEF come è già ora per le eventuali eccedenze. In pratica tutta la corrente immessa sarà eccedenza.

chiedo ancora una volta un consiglio, soprattutto a te.
preventivo per un fotovoltaico 4 kWp mezza esposizione est mezza esposizione ovest pannelli monocristallini garantiti 30anni all'82% potenza, garanzia 25anni su difetti dei pannelli, 10anni di assicurazione intemperie.
Preventivo 10250€

4kw a 10250 euro è follia pura.
sono 2560 euro a kwp ... peggio del massimale del 110%

sarebbe questo massimale? Mi hanno fatto formare un precontratto per bloccare il prezzo dicendo che dalla prossima settimana aumentano i prezzi del 12%

il 110% che ha aiutato a drogare (ovviamente c'è stato anche un aumento del costo delle materie prime) il prezzo di mercato del fotovoltaico ha un massimale di 2400 euro al Kwp.
Questo ha fatto si che tutti gli impianti fotovoltaici avessero quel costo.
Ovviamente io non so che materiali ti hanno proposto (magari pannelli super top di gamma), ma io non spenderei mai 2500 euro al Kwp perche non rientrerei mai dell'investimento.
Ovvio che poi sono decisioni personali

Io a chi mi dice firma subito che la settimana prossima aumenta per principio rispondo "Grazie buongiorno mi cerco qualcun'altro".

Concordo che è un offerta folle.

ho il tuo stesso approccio.
Mi sa proprio di venditore di pentole che ha capito che voglio il suo prodotto e sta chiudendo l'affare.
Che poi nello specifico su 4wkp ... mettiamo 10 pannelli se non ha messo pannelli extra lusso, fara circa 3000 euro di pezzi (tra inverter, fili pannelli e strutture e penso di essermi tenuto largo). fare aumentare un preventivo di 10keuro del 12% (fa 1200 euro) vorrebbe dire che i componenti gli sono aumentati del 40% ... non ci credo manco se lo vedo ...

Diciamo che io gli ho detto per il principio che non avrei mai firmato al primo appuntamento, alla fine gli ho detto che se mi mettevano dentro 5 anni in più di assicurazione avrei firmato, credo cmq di poter recedere nei primi giorni, non credo sia insormontabile come cosa

Ma ad esempio il fatto che dentro ci sono 10 anni di assicurazione contro grandine intemperie, non fa un po' la differenza?

Forse 50 Euro? Queste assicurazioni costano pochissimo perché la probabilità che un impianto venga distrutto da fenomeni molto locali come la grandine grossa come un'arancia è bassissima.

1 Kw di pannelli Italiani costa 450 Euro, solo pannelli, ma é una indicazione della storia attuale

https://www.puntoenergiashop.it/it/s...semicelle.html

ma che materiali ti ha offerto? che pannelli? che inverter?

Adesso sono fuori, ho tutto a casa, cmq diciamo che ho capito che ho preso una bella ****........
Diciamo che o lascio stare, o torno all'idea iniziale di avventurarmi con Enel X :O
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