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**Giuly81** · 27-09-2022, 12:24

Certo che lo puoi fare, hai casa Ben isolata con radiante a pavinento non vedo ostacoli, accoppiata perfetta.
per ACS direi 500 litri per star sicuri o anche meno se hai problemi di spazio.
Batteria senza 110 non conviene economicamente ma poi Devi capire le tue esigenze.
Costo aspetterei un annetto o due che Passi l'effetto 110 e speriamo la guerra con ritorno di scelta dei materiali e costi piu' Bassi.

**baso** · 27-09-2022, 15:45

Grazie per la risposta, penso anche io che sia una buona scelta, mi domando solo se sia il caso di aspettare che i prezzi si abbassino o procedere senza indugio visto che le aziende non credo siano molto celeri nella realizzazione e che i materiali non si trovano.

**Mamma** · 02-10-2022, 08:20

Installando il fotovoltaico senza accumulo e una pompa di calore per il riscaldamento a pavimento ti ritroverai a dover acquistare energia elettrica per riscaldare a meno che tu non lo accenda e spegni in continuazione. L'impianto a pavimento dovrebbe rimanere acceso fino a fine stagione fredda.
Anche per eliminare il fornello a gas ed utilizzare un induzione per preparare la colazione avrai bisogno di un accumulo.
Anche se siete in 4 e,dalle dimensioni la casa non � molto spaziosa,ti consiglio uno scaldacqua elettrico con accumulo di100/120 LT (pi� di 200 LT miscelati all'utilizzo) che pu� erogare istantaneamente in caso di bisogno,costa molto meno di una pompa di calore ACS e consuma 1,5 kwh.

**baso** · 02-10-2022, 21:03

Grazie a Mamma per la risposta e prontissimo il moderatore!
Sono dubbioso sulle batterie.. molti ritengono non possano essere ammortizzate se non acquistate con il 110% che ormai non � pi� possibile.
Mamma per cortesia spiegami bene cosa intendi per lo scalda acqua....
Grazie

**sergio&teresa** · 02-10-2022, 21:09

Lascia stare gli scalda acqua elettrici, ma per carit�… con la casa
che hai una pdc da 5-6 kW basta e avanza per tutto, e per il momento puoi anche fregartene di mettere un accumulo per il FV, semmai ci pensi se dovessero togliere il contributo di scambio sul posto.

**baso** · 03-10-2022, 05:54

Buongiorno Sergio&Teresa, grazie per la risposta, � proprio quello che speravo di sentirmi dire..

Secondo te quanti kW dovrei installare di fotovoltaico? Naturalmente pourparler, poi far� fare un calcolo ad hoc..
Poi chiedo.. C'� la possibilit� negli impianti di predisporre un accumulo da installare successivamente?

**fcattaneo** · 03-10-2022, 10:21

Attenzione ai consigli che ti propinano..
l'accumulo � una gran cosa ma se hai una PDC diventa poco utile in inverno, perch� potrai accumulare calore in casa con la pdc facendola andare in tandem con il FV , senza spendere soldi in batterie.

Quindi decisamente SI il fotovoltaico.. per le batterie vedi tu.

Aspettare tempi migliori per i prezzi � secondo me un grosso errore... ricordiamoci che c'� anche l'inflazione oltre al 110 che li fa salire... � assurdo sperare che fra 1 - 2 anni i pezzi possano tornare a scendere.

F.

**baso** · 03-10-2022, 12:16

Buongiorno fcattaneo e grazie per la risposta. Quindi intendi dire che potrei utilizzare casa come un contenitore di calore... Di giorno scaldo pi� del dovuto sfruttando il FV e di notte il minimo sindacale per il mantenimento.
Ho capito bene?
In ogni caso sono d'accordo con te che ci vorranno diversi anni perch� scendano i prezzi..
Forse � meglio investire ora...

**fedonis** · 03-10-2022, 12:24

Originariamente inviato da baso Visualizza il messaggio

Buonasera a tutti,

Posso eliminare completamente il gas?

Lo puoi fare tranquillamente, visto che hai pure un buon isolamento. Io viaggio con pdc dal dicembre 2015. Va benissimo un 6 kw di fv ed una macchina corettamente attagliata che ti faccia anche acs(lascia stare macchine dedicate ad acs se installi pdc per riscaldamento, puo' serenamente far tutto lei). Io come accumulo ho un 500(un po' esagerato), non abbiamo mai avuto il minimo fastidio. Ripeto, lo puoi serenamente fare. Tra l'altro conosco bene anche le tue zone, mia moglie ogni tanto mi trascina da susygarden...

**baso** · 03-10-2022, 15:44

Fedonis ehhh piccolo il mondo

Grazie per la tua testimonianza.. inizier� a fare qualche preventivo vorrei realizzare l'impianto entro la prossima primavera.

**sergio&teresa** · 03-10-2022, 22:16

FV mettine il pi� possibile (compatibilmente con il budget che hai), tanto in questo periodo serve sempre, e in prospettiva con la mobilit� che si sposta sull’elettrico non te ne pentirai.

**fcattaneo** · 04-10-2022, 16:09

Originariamente inviato da baso Visualizza il messaggio

Buongiorno fcattaneo e grazie per la risposta. Quindi intendi dire che potrei utilizzare casa come un contenitore di calore... Di giorno scaldo pi� del dovuto sfruttando il FV e di notte il minimo sindacale per il mantenimento.
Ho capito bene?

esattamente...

L'accumulo serve principalmente quando si ha sovraproduzione e questo succede solo in estate si si dispone di una PDC.

**baso** · 04-10-2022, 16:35

Grazie ad entrambi.. luned� prossimo primo sopralluogo.
Vi terr� aggiornati e se posso vi chieder� consiglio su quello che mi propongono.

**baso** · 10-10-2022, 21:33

Buonasera a tutti,
Oggi il primo preventivo (se cos� si pu� dire) in quanto i commerciali ormai fanno un primo incontro per "sondare" il vero interesse delle persone.
Azienda top del settore mi propone:
Impianto fotovoltaico da 6,08 kW con sconto in fattura gi� calcolato a 7300 euro pi� pompa di calore Daikin da 12-16 kW sempre stesse condizioni a 8500 euro.
Totale a mio carico 15600 euro

Accumulo opzionale da 10 kW a cui io non sono interessato a 5000 euro dopo sconto in fattura.

Tempo di installazione almeno 7 mesi

Le mie perplessit� sono state:
Qualcuno di voi paventava per la mia situazione una pompa di calore da 6/8 kW...loro la buttano li da 12/16 e con un accumulo da 500 litri.

(il loro commerciale dice che questa pompa pu� essere usata in case fino a 300 m3 quando la mia ne ha 125) io sono anni che mi tormento con una caldaia da 35 kW che fa lanci da 20 secondi perch� troppo esuberante secondo voi vuole vendere quello che ha in casa?

Secondo: mi sconsigliano inverter ibridi perch� se non accoppiati ad un accumulo producono meno di quelli classici.
Quindi mi precludere la possibilit� di mettere le batterie in un secondo momento a causa della mancanza di SSP.
Vi chiedo di darmi un vostro parere.
Venerd� avr� un secondo preventivo...
Grazie a tutti

**baso** · 12-10-2022, 10:21

Buongiorno, nessuno si sbilancia con un parere? Grazie

**evifacri** · 12-10-2022, 10:37

1400€ all'anno per 4 persone non sono tanti
considera quanti anni ti servono per ammortizzare 15000€
togli 550€ di gas 150€ di pellet aggiungi 300€ di energia elettrica
quello che risparmi all'anno sono circa 400€
aspetterei il cambio della caldaia a gas
ecco che potrebbe essere interessante il cambio

**paoloplank** · 12-10-2022, 12:26

Originariamente inviato da baso Visualizza il messaggio

Qualcuno di voi paventava per la mia situazione una pompa di calore da 6/8 kW...loro la buttano li da 12/16 e con un accumulo da 500 litri.
(il loro commerciale dice che questa pompa pu� essere usata in case fino a 300 m3 quando la mia ne ha 125) io sono anni che mi tormento con una caldaia da 35 kW che fa lanci da 20 secondi perch� troppo esuberante secondo voi vuole vendere quello che ha in casa?

12/16 kW di PDC mi sembrano tanti, soprattutto alla luce che hai casa in classe B.
Io in zona climatica E scaldavo 150 mq di casa a schiera classe F con termosifoni e avevo una PDC da 8 kW (200 litri di accumulo di ACS in 4 persone).
Mai avuto problemi di freddo o mancanza ACS.

**baso** · 12-10-2022, 16:12

Buongiorno Evifacri, ci ho pensato anche io, ma i dati che vi ho fornito sono riferiti a prima della crisi.
Attualmente sono riuscito a bloccare il prezzo fino a marzo 2023 ma poi..
Con l'incremento che avrei in bolletta ci rientrerei prima.
Inoltre la caldaia ha 10 anni, non sono molti ma...

Paoloplank grazie per il tuo contributo..ecco che abbinando una PDC da 8/10 dimezzerei il costo della stessa portando il preventivo a 12-13 mila euro circa

**sergio&teresa** · 12-10-2022, 18:46

12/16 kW di pdc digli che devi scaldare solo casa tua non anche quella dei vicini….

**baso** · 12-10-2022, 20:47

Non capisco perch� propormi una PDC da 24000 euro anche se poi scontata del 65% quando con 8/10 kw l'impianto sarebbe perfetto

**sergio&teresa** · 12-10-2022, 21:52

Perch� hanno l’idea che mettendo una roba enorme poi tanto si controlla tenendola bassa. Peccato che raramente sia vero.

E poi perch� fatturano di pi�.

O forse prima.

**baso** · 13-10-2022, 16:19

Si forse hai ragione ma intanto la pago io!

Aspetto venerd� per capire che offerta mi far� l'altro installatore che ho contattato e poi vi far� sapere.

**baso** · 25-10-2022, 21:09

Buonasera vi aggiorno,
Arrivato il secondo preventivo...
Il commerciale molto disponibile anche nel considerare le mie richieste..
Questa seconda azienda non permette lo sconto in fattura considerando la stessa troppo onerosa per l'azienda che quindi caricherebbe il sovrapprezzo delle banche al cliente finale..
La proposta
Impianto fotovoltaico da 6,56 kW ad 11600 euro (su cui recuperare il 50% in 10 anni)
pompa di calore Daikin da 8 kW con accumulo da 230 lt a 19.000 euro
(su cui recuperare il 65% in 10 anni)

Accumulo opzionale da 14 kW a 11000 (su cui recuperare il 50% in 10 anni che attualmente non sto considerando)

Tempo per il realizzo prossima primavera..

Sicuramente il fatto di sborsare subito la somma di 30700 euro frena la scelta ma a fronte dei 38500 del primo preventivo "ballano" quasi 8000 euro per realizzare lo stesso impianto
I miei dubbi:
Giusto non considerare l'accumulo? Qui in Friuli sembra arrivi un buon bonus per implementare il 50% di detrazione del governo e portarlo all'85% con quello regionale ma non si hanno ancora indicazioni certe..
Vale la pena fare un finanziamento e bruciarsi 4000 euro in tre anni per la batteria?
O meglio eliminare l'accumulo sperando nel futuro delle comunit� energetiche che sorgeranno nei prossimi anni?

Datemi dei consigli..

Grazie a tutti

**sergio&teresa** · 25-10-2022, 23:29

19000 euro la pdc? Mizzega ma dove sono andati i prezzi....

**baso** · 26-10-2022, 05:30

Eh Sergio, nell'altro preventivo erano 24000 euro per una 12 kW (con sconto in fattura facevano per� meno impressione)

Che poi non capisco provate cercare in internet una Daikin Athema da 8 kW con serbatoio da 230 lt e costa 8800 euro! giuro non capisco.. La compro io e la faccio montare a loro?

Per il resto che vi sembra ci� che hanno proposto?
Grazie

**sergio&teresa** · 26-10-2022, 20:35

Sul FV non mi pronuncio, non sono aggiornato sui prezzi. La pdc certamente ha un prezzo da fuori di testa…. ma gi� l’hai visto da solo.

**baso** · 28-10-2022, 13:56

Buongiorno a tutti,
ho provato a chiedere di ridurre i kw della pompa di calore del primo preventivo nella speranza di rosicchiare qualcosa sul prezzo.
La risposta � stata che possono offrire solo la 16 kw. (questo avvalla il fatto che debbano piazzare quello che hanno in casa).
In ogni caso mi hanno detto che secondo loro 8 kw sono pochi e sarebbe meglio optare per una 11 kw.
Domanda:
Se la pompa di calore fosse leggermente sottodimensionata (cosa che non credo) che problemi potrei avere?
Consumi maggiori? Temperature troppo basse?
Scusate la domanda stupida..

**sergio&teresa** · 28-10-2022, 16:15

In teoria rischi di aver freddo quando fa freddo…. ma � solo teoria, chi ti ha detto 8 kW ci ha visto giusto, � solo il prezzo che non ha senso.

**formula1** · 29-10-2022, 10:37

Originariamente inviato da baso Visualizza il messaggio

Buongiorno a tutti,
ho provato a chiedere di ridurre i kw della pompa di calore del primo preventivo nella speranza di rosicchiare qualcosa sul prezzo.
La risposta � stata che possono offrire solo la 16 kw. (questo avvalla il fatto che debbano piazzare quello che hanno in casa).
In ogni caso mi hanno detto che secondo loro 8 kw sono pochi e sarebbe meglio optare per una 11 kw.
Domanda:
Se la pompa di calore fosse leggermente sottodimensionata (cosa che non credo) che problemi potrei avere?
Consumi maggiori? Temperature troppo basse?
Scusate la domanda stupida..

No una volta portato a regime l'impianto metti la tua da 16kw ci impiega 30 minuti a portare alla temperatura targhet il riscaldamento acqua quella da 9kw 50 minuti poi quella da 9 kw scende a 600w /800 w continui almeno di giorno quella da 16 pendola 1,2 kw poi si spegne perche � troppo caldo poi si riaccende , per cui se quella da 9 durante il giorno va a 600 w hai voglia di restare al freddo ne hai di margine , per acs la 16 ci impieghera 30 minuti la 9 magari 50 ma la 16 consuma 5/6 kw la 9 magari 3,7 kw per cui e la coperta corta piu potenza piu consumi meno tempo meno potenza meno consumi ma piu tempo per portare in temperatura ma visto che deve funzionare per 18 ore non te ne accorgi minimamente

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