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voltronic axpert max 7200w PROBLEMA

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  • voltronic axpert max 7200w PROBLEMA

    Buongiorno ,

    Da qualche giorno ho delle perdite in rete con un voltronic 7200 max ibrido a (zero imissioni). Ha sempre perso circa 0.14A costanti (poca cosa) ma da oggi ne perde 0.44A. Misurazione fatta con pinza amperometrica HT su neutro e fase all’uscita del contatore. Idee?

    Grazie
    Davide

  • #2
    E' il problma di questo tipo di inverter, qualsiasi marca, il tutto si basa su una limitazione di tensione sulla rete da parte dell inverter.............
    Basta un condensatore o una resistenza, puo essere anche un componente attivo, con problemi che l apparato immette in rete

    P.s. Zero non E' mai, il sistema lavora ad "inseguimento" e corRegge l'errore dopo che e' avvenuto. Di conseguenza E' impossibile immettere ZERO, I SISTEMI MIGLIORI si comportano meglio ma se interviene obbligatoriamente a posteriori qualcosa passa SEMPRE
    Ultima modifica di rrrmori53; 18-10-2022, 06:15.
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

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    • #3
      Originariamente inviato da orangecg Visualizza il messaggio
      Buongiorno ,

      Da qualche giorno ho delle perdite in rete con un voltronic 7200 max ibrido a (zero imissioni). Ha sempre perso circa 0.14A costanti (poca cosa) ma da oggi ne perde 0.44A. Misurazione fatta con pinza amperometrica HT su neutro e fase all’uscita del contatore. Idee?

      Grazie
      Davide
      Quindi il gestore facendo delle verifiche sui contatori trovando immissione ma non un contratto di immissione attivo potrebbe mandare una comunicazione ai furbetti dicendo lei sta immettendo in rete senza autorizzazione è pregato di regolarizzare l'impianto o ..... mi sa che tra un po sta cosa la faranno .. visto che ormai tutti si fanno l'impianto senza regolarizzarlo ma chissa se la tecnica arriverà in aiuto o magari ci sono già i fessi che hanno regolare contratto che pagano per gli altri e comunque energia in piu gratis fa comodo al gestore

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      • nll
        nll ha scritto
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        Nota di Moderazione:

        Anche se non ti sei riferito a qualcuno in particolare, certi termini è bene evitarli, giusto per evitare fraintendimenti che, come è poi effettivamente capitato, innescano polemiche non utili a un dialogo sereno tra di voi.

    • #4
      Non trovo come questa risposta possa aiutarmi. Sento solo accuse “furbetti” ma furbetti di cosa? Impianto pagato tutto di tasca mia ed installato da un professionista. Si attenga a rispondere in modo cortese e corretto invece di inasprire la conversazione inutilmente.

      I furbetti sono le aziende che gonfiano i prezzi del 110% o le compagnie (ENI) che in 1 solo semestre fanno 700% di utili a scapito delle aziende che chiudono e famiglie che non sanno come scaldarsi o come nutrirsi. Per sua informazione il gestore mi ha confermato che fino ad un’immissione di 800W massimo dei plugin non c’è problema. Quindi non diciamo fesserie e smettiamola con questo inutile terrorismo.

      Originariamente inviato da formula1 Visualizza il messaggio

      Quindi il gestore facendo delle verifiche sui contatori trovando immissione ma non un contratto di immissione attivo potrebbe mandare una comunicazione ai furbetti dicendo lei sta immettendo in rete senza autorizzazione è pregato di regolarizzare l'impianto o ..... mi sa che tra un po sta cosa la faranno .. visto che ormai tutti si fanno l'impianto senza regolarizzarlo ma chissa se la tecnica arriverà in aiuto o magari ci sono già i fessi che hanno regolare contratto che pagano per gli altri e comunque energia in piu gratis fa comodo al gestore
      Ultima modifica di orangecg; 18-10-2022, 10:12.

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      • #5
        Originariamente inviato da orangecg Visualizza il messaggio
        Non trovo come questa risposta possa aiutarmi. Sento solo accuse “furbetti” ma furbetti di cosa? Impianto pagato tutto di tasca mia ed installato da un professionista. Si attenga a rispondere in modo cortese e corretto invece di inasprire la conversazione inutilmente.

        I furbetti sono le aziende che gonfiano i prezzi del 110% o le compagnie (ENI) che in 1 solo semestre fanno 700% di utili a scapito delle aziende che chiudono e famiglie che non sanno come scaldarsi o come nutrirsi. Per sua informazione il gestore mi ha confermato che fino ad un’immissione di 800W massimo dei plugin non c’è problema. Quindi non diciamo fesserie e smettiamola con questo inutile terrorismo.

        Il mio era un discorso generale nulla di personale ciascuno faccia come vuole , allora iniziamo col dire che il suddetto inverter è definito off-grid o isola per cui non sarà certificato cei-021 per cui non puo essere collegato alla rete elettrica, per essere collegato alla rete distributore deve essere on-grid immagino che se non immette non ci sia attivo nessun contratto col distributore di immissione anche perchè andrebbe prodotta la certificazione cei-021, essendo off grid ha un altro tipo di certificazione, poi è vero che il distributore dice fino a 800 w puoi immettere ma devi avere un inverter da 800 w non da 7 kw che immette 800 w e con un inverter certificato cei-021 e qui si apre un mondo di regole , detto questo io non accuso nessuno ma un conto è essere consapevoli di quello che si dice e del tipo di impianto che si ha, un altro è dire ma io non immetto faccio quello che voglio , ipotizziamo che il distributore ti dice lei immette ma non ha nessun contratto di immissione è pregato di regolarizzare l'impianto , con questo inverter non si puo fare perchè non è certificato cei-021 essendo off grid deve essere fisicamente scollegato dalla rete e non mi pare il tuo caso , visto che qui si parla di aiutare credo che una corretta informazione sia doverosa ,questi inverter sono noti per essere usati ma in ambito un po ambiguo non per niente chi istalla professionalmente non li usa , se fosse cosi che senso ha istallare inverter ibridi certificati cei-021 , invece di mettere questi scatolotti cinesi miracolosi , poi ciascuno faccia come vuole e dica quello che vuole, a scanso di dubbi sul funzionamento molto opinabile queste sono le note pubblicizzate da chi li vende Novità: in questa nuova versione è possibile far funzionare l'inverter anche senza batterie, prelevando l'energia direttamente da fotovoltaico o da rete elettrica. Inoltre, qualora i carichi superassero la produzione istantanea del campo fotovoltaico, l'inverter integra automaticamente la differenza prelevando dalla rete. cosa assolutamente vietata dalla normativa per gli inverter off-grid l'utenza è è collegata all'inverter ma staccata dalla rete o è collegata alla rete ma staccata dall'inverter
        Ultima modifica di formula1; 18-10-2022, 11:59.

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        • #6
          O,44 Ah sono circa 2,5Kwh giorno x 365 giorni fanno 850 Kwh anno, un quarto del mio consumo annuale..
          Se vuoi rimediare metti una interfaccia Cei 021esterna e mantieni inverter senza integrazione da rete, funzionamento rete/inverter alternativa
          Non esiste una soluzione al tuo caso, se cambi inverter non risolvi perche quello nuovo puo essere anche peggio, nessuno lo sa finche non esegue misure.
          Sono tutti cosi, chi piu chi meno immettono tutti. L'immissione zero si ha scollegando i cavi o inverter spento
          Ultima modifica di rrrmori53; 18-10-2022, 12:30.
          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
          Utente EA dal 2009

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          • #7
            Ripeto la mia domanda non è rivolta ad un dubbio sulle normative. Perché insiste? La sua risposta non risponde nemmeno lontanamente alla mia domanda. Perché non evita polemiche inutili?


            Ultima modifica di eroyka; 19-10-2022, 07:20.

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            • #8


              Ma non si tratta di fare polemiche se uno dice che ha un inverter off grid che gli immette in rete è evidente che non lo ha dichiarato al gestore per cui viola le normative che dicono che un inverter se è off.grid deve essere completamente scollegato dalla rete ,mica me le sono inventate io ste cose di notte , per cui non si puo dire che io non immetto fino a 800 w e sono a posto vediamo di fare una corretta informazione poi ciascuno fa quello che vuole se no passa la giustificazione io non immetto in rete fino a 800 w e sono a posto ci collego lo scatolotto cinese non certificato cei-021 e sono in buona fede non è cosi per la normativa


              Lo dice la Norma CEI 0-21 (articolo 2, campo di applicazione) che è obbligatoria per le connessioni alla rete dei Distributori, secondo quando stabilita dall’ARERA con il TIC (Utenti passivi) e il TICA (Utenti attivi).
              Norma CEI 0-21
              Articolo 2. Campo di applicazione
              […] La presente Norma si applica agli impianti elettrici degli Utenti dei servizi di distribuzione e di connessione alle reti di distribuzione, nel seguito denominati Utenti della rete (Utenti). Gli Utenti della rete sono i soggetti titolari di:

              […] impianti di produzione (Utenti attivi) di qualsiasi taglia connessi alla rete di distribuzione dell’energia elettrica riguardanti installazioni fisse, mobili o trasportabili, che convertono ogni forma di energia utile in energia elettrica, collegati in parallelo alla rete BT del DSO in modo continuativo, di breve durata, oppure funzionanti in isola su una rete del produttore.


              E’ necessaria la comunicazione al Distributore (secondo quanto definito nel TICA) e adeguamento delle protezioni secondo quanto dice la Norma CEI 0-21. Interfacciarsi correttamente con la rete di distribuzione non è solo una questione economica, ma anche e soprattutto di sicurezza (delle reti e degli operatori). In alternativa può valutare l’opportunità di scollegarsi dalla rete (impianto utilizzatore e impianto di produzione) e stare “in isola”, sacrificando il backup della rete e non solo.

              Ultima modifica di eroyka; 21-10-2022, 13:19.

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              • #9
                Ma io ho chiesto una soluzione ad un problema tecnico perché immette 60W che alla fine era( il consumo dell’inverter). La sua risposta non centra nulla e soprattutto non mi interessa, soprattutto dei termini usati per definire il mio acquisto “scatolotto cinese” come se tutti gli inverter o i semilavorati per assemblarli non provengano dalla cina. Il suo intervento insistente e fuori luogo è veramente fastidioso.


                Originariamente inviato da formula1 Visualizza il messaggio

                Ma non si tratta di fare polemiche se uno dice che ha un inverter off grid che gli immette in rete è evidente che non lo ha dichiarato al gestore per cui viola le normative che dicono che un inverter se è off.grid deve essere completamente scollegato dalla rete ,mica me le sono inventate io ste cose di notte , per cui non si puo dire che io non immetto fino a 800 w e sono a posto vediamo di fare una corretta informazione poi ciascuno fa quello che vuole se no passa la giustificazione io non immetto in rete fino a 800 w e sono a posto ci collego lo scatolotto cinese non certificato cei-021 e sono in buona fede non è cosi per la normativa


                Lo dice la Norma CEI 0-21 (articolo 2, campo di applicazione) che è obbligatoria per le connessioni alla rete dei Distributori, secondo quando stabilita dall’ARERA con il TIC (Utenti passivi) e il TICA (Utenti attivi).
                Norma CEI 0-21
                Articolo 2. Campo di applicazione
                […] La presente Norma si applica agli impianti elettrici degli Utenti dei servizi di distribuzione e di connessione alle reti di distribuzione, nel seguito denominati Utenti della rete (Utenti). Gli Utenti della rete sono i soggetti titolari di:

                […] impianti di produzione (Utenti attivi) di qualsiasi taglia connessi alla rete di distribuzione dell’energia elettrica riguardanti installazioni fisse, mobili o trasportabili, che convertono ogni forma di energia utile in energia elettrica, collegati in parallelo alla rete BT del DSO in modo continuativo, di breve durata, oppure funzionanti in isola su una rete del produttore.

                E’ necessaria la comunicazione al Distributore (secondo quanto definito nel TICA) e adeguamento delle protezioni secondo quanto dice la Norma CEI 0-21. Interfacciarsi correttamente con la rete di distribuzione non è solo una questione economica, ma anche e soprattutto di sicurezza (delle reti e degli operatori). In alternativa può valutare l’opportunità di scollegarsi dalla rete (impianto utilizzatore e impianto di produzione) e stare “in isola”, sacrificando il backup della rete e non solo.

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                • #10
                  Originariamente inviato da orangecg Visualizza il messaggio
                  Ma io ho chiesto una soluzione ad un problema tecnico perché immette 60W che alla fine era( il consumo dell’inverter). La sua risposta non centra nulla e soprattutto non mi interessa, soprattutto dei termini usati per definire il mio acquisto “scatolotto cinese” come se tutti gli inverter o i semilavorati per assemblarli non provengano dalla cina. Il suo intervento insistente e fuori luogo è veramente fastidioso.



                  Certo quasi tutto il materiale fotovoltaico proviene dalla cina purtroppo , pero ci sono prodotti cinesi certificati di buona qualità , che non scaldano che non fanno rumore fino a far tremare le pareti ,che hanno un alto rendimento, ciascuno fa quello che vuole e acquista quello che vuole , ma deve essere consapevole di cosa istalla a maggior ragione se l'istallazione è fatta da personale qualificato ,chissà perche chi istalla in modo professionale e certifica l'impianto non utilizza questi inverter , spacciati per off grid ma che di fatto come vengono usati sono fuori norma e ribadisco non lo dico io lo dice la normativa che tu continui a ritenere fastidiosa , a mè da fastidio il fatto che molti fanno finta di giustificare cose non legali dicendo cosi fan tutti e se li vendono io sono in buona fede , a mè cosa utilizzi a casa tua non mi interessa la responsabilità è di chi li utilizza , ma dare una corretta informazione di cosa e legale e di cosa no mi sembra il minimo se tu ritieni che il tuo inverter sia legale che sei a norma non vedo perchè te la prendi , la cosa non ti dovrebbe riguardare , non voglio fare ulteriori discussioni ho semplicemente cercato di informare chi magari prende tutto per buono per il semplice fatto cosi fan tutti , ho preso spunto da questa conversazione perche chi vende pubblicizza o fa vedere filmati su youtube dice che questi inverter non immettono in rete , il tuo post avendo fatto nome cognome dell'inverter e segnalato il problema era l'evidenza di un qualcosa che non corrisponde a quello che dovrebbe essere la corretta istallazione del suddetto inverter ovvero non collegato alla rete elettrica se dichiarato off grid inoltre non trova riscontro la tua affermazione prima dici immette , poi dici il problema è autoconsumo quindi deduco che preleva ? boo vedi tu ad ogni modo , io ho un huawei certificato e con regolare contratto di immissione per cui non è un problema che mi preoccupa ,contenti voi ,se trovo posto una discussione di un forum dove una signora scriveva preoccupata dopo una comunicazione enel per il suo impianto che utilizzava indovina un po ....
                  Ultima modifica di formula1; 21-10-2022, 15:57.

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                  • #11
                    FATTO sta che tutto quello che hai scritto per 4 volte lo sapevo già e aggiungo che la normativa non è cei 021 ma è stata accorpata nella 016 (dettagli, ma se vogliamo fare i precisini….) il punto è che che quella stupidata di normativa è fatta ad arte dall’ente distributore Eni, lo stesso che ha portato il prezzo da 0.06€/KW a 0.55€/KW più tasse e adesso anche una quota fissa, alla fine pago 0.90€KW tutto compreso. E il furbetto sarei io? Senti un po’, parliamo di sicurezza allora, sti 4 truffatori da strapazzo e il loro follower hanno anche messo in vendita i plugin da 300W e autorizzato impianti fino a 800W, bene allora mettiamo che in un bella linea unica abbiamo palazzi e case miste che mettono plugin da 300 ed impianti da 800W autorizzati quanto potranno calare in rete potenzialmente? Be la risposta è Watt infiniti dipende dalla densità delle abitazioni per linea. Quindi sicurezza e furbetti risolta. Poi passiamo all’ostinazione nel difendere il male assoluto. Nel 110% li ci sono le vere truffe a me hanno proposto 120.000€ di impianto + pompa + cappotto + isolamento tetto e mi hanno anche confidato che usano i prezzi più alti in base ai massimali che gli vengono imposti. Il prezzo reale di materiale e manodopera era esattamente la metà a prezzi di listino, ma il furbetto sono io che mi sono rifiutato di far parte di questa truffa a carico di tutti gli italiani perché alla fine paghiamo sempre noi! , aumento del debito pubblico aumento dei tassi di interessi e un’inflazione che in 5 anni toccherà se ci andrà bene il 20-25% totale. L’inflazione per chi non la conosce è uno strumento finanziario che riduce la capacità di acquisto esempio ( se hai 100.000€ in banca ad oggi con inflazione al 9.9% ti hanno già fottuto 9.900€) CAUSATA per il 35% dall’eni (perché è un’inflazione energetica questa). Eni che ha portato a casa 7 miliardi di aumento utile in 1 solo semestre pari al 700% della media utili! Eni che ha la sede in Olanda la stessa olanda che non vuole il tetto del prezzo e gli asini pagano e stanno alle regolette del distributore. IO ME NE SBATTO ALTAMENTE DELLE REGOLE DEL DISTRIBUTORE !



                    Originariamente inviato da formula1 Visualizza il messaggio

                    Certo quasi tutto il materiale fotovoltaico proviene dalla cina purtroppo , pero ci sono prodotti cinesi certificati di buona qualità , che non scaldano che non fanno rumore fino a far tremare le pareti ,che hanno un alto rendimento, ciascuno fa quello che vuole e acquista quello che vuole , ma deve essere consapevole di cosa istalla a maggior ragione se l'istallazione è fatta da personale qualificato ,chissà perche chi istalla in modo professionale e certifica l'impianto non utilizza questi inverter , spacciati per off grid ma che di fatto come vengono usati sono fuori norma e ribadisco non lo dico io lo dice la normativa che tu continui a ritenere fastidiosa , a mè da fastidio il fatto che molti fanno finta di giustificare cose non legali dicendo cosi fan tutti e se li vendono io sono in buona fede , a mè cosa utilizzi a casa tua non mi interessa la responsabilità è di chi li utilizza , ma dare una corretta informazione di cosa e legale e di cosa no mi sembra il minimo se tu ritieni che il tuo inverter sia legale che sei a norma non vedo perchè te la prendi , la cosa non ti dovrebbe riguardare , non voglio fare ulteriori discussioni ho semplicemente cercato di informare chi magari prende tutto per buono per il semplice fatto cosi fan tutti , e la chiudo qui

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                    • #12
                      Ecco la risposta a tutto.

                      https://youtu.be/bLgTmW57lOA

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