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impianto monofase due inverter e accumulo

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  • #1

    impianto monofase due inverter e accumulo

    ciao a tutti,
    devo fare un impianto fotovoltaico superbonus110 su una villetta.
    29 pannelli JAsolar da 410w, esposizione su 2 falde est ovest.
    sono in monofase, 10kwh accettato da enel
    accumulo da circa 28 kWh, con pezzi da 4,1kwh della fox-ess.
    mi hanno proposto due inverter ibridi fox-ess:
    fox-ess hybrid inverter H1 da 6,0kw
    fox-ess hybrid inverter H1 da 4,6 kW
    alla mia rimostranza che il secondo inverter doveva essere del tipo hybrid inverter AC1 da 4,6
    mi hanno detto che non è reperibile in italia.

    ora, se metto due inverter ibridi di quel tipo,
    sicuramente la batteria la potrò mettere solo sotto inverter 6 kW, e ho molti dubbi che l'impianto possa funzionare correttamente. mi potete dare una mano? l
    il secondo inverter come dovrebbe essere? 'ingegnere a cui purtroppo mi sono affidato, non mi da risposte...
    grazie per l'aiuto,
    acomi75
    Tag: Nessuno
  • #2
    ciao,

    ti appresti a fare un impianto importante. ho dato una rapida occhiata agli inverter e sembrano dei prodotti di fascia abbastanza alta.
    bisorrebbe capire bene come ti hanno progettato e studiato l' impianto, perchè qui diche che accetta fino a 7 batterie in serie per 18,2kw.
    quindi, potrebbero esserci più strade: ti dividono il pacco batterie tra i due inverter. o magari un aggiornamento /modello nuovo accetta la tua capacità.
    rimane da vedere se gli inverter sono collegabili tra di loro per lavorare a livello di locgica come uno solo.

    p.s perchè di ci che il secondo dovrebbe essere il modello AC1?

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    • #3
      Grazie per la risposta.
      Le batterie sono quelle da 4,1 a modulo. Totale 7*4,1.
      Il problema sono gli inverter.
      ​​​​​​Che così non sono collegabili tra loro ...
      lavoreranno qui di secondo me con la stessa logica e non potranno che andare in conflitto

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      • #4
        ti hanno fornito uno schema o un progetto di come intendono realizzare l' impianto?
        anche perchè si parla di potenze e cifre economiche importanti.

        magari intendono fare un campo da 6kw di fotovoltaico sull' inverter da 6 + il pacco batterie. ed il secondo campo da 4kw sull' inverter da 4,6 senza accumulo. però è solo un impotesi...pressa per avere informazioni.

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        • #5
          Clicca sull'immagine per ingrandirla.  Nome: 95-22-Schema Elettrico imp .jpg  Visite: 0  Dimensione: 147.1 KB  ID: 2212657
          File allegati

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          • #6
            questo è quanto presentato...
            sembrano due impianti distinti che non si parlano.... bizzarro per una villetta di 100 mq

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            • #7
              ho guardato lo schema. come pensavo, hanno diviso le batterie tra i due inverter.
              quindi i fatto ci sarebbe:

              inverter 1 = da 6kw + 4 batterie in serie per un lato DC di 230V. servito da due campi fotovoltaici (10 + 9 pannelli) da 7,8kw in tutto. lato ovest.

              inverter 2 = da 4,6kw + 3 batterie in serie per un lato DC di 172V. servito da un solo campo fotovoltaico (10 pannelli) da 4,1kw in tutto. lato est.

              nello schema, vedo che nel quadro generale (QG) è stato messo un energy meter che collega tra di loro i due inverter proprio per la gestione della batterie.


              l' impianto, onestamente, mi sembra ben studiato (da verificare solo gli orientamenti dei pannelli...mettere ovviamente quelli dell' inverter 1 che sono di più, dove c'è maggior esposizione solare). tra i pro, oltre ad avere prodotti di qualità che lavorano con una parte dc in alta tensione, hai l' eventuale ridondanza di impianto. capitasse un guasto o mal funzionamento, perdi una sezione dell' impianto ma l' altra continuerebbe a funzionare in maniera autonoma.

              il contro più grosso è ovviamente la gestione logica dell' impianto. quell' energy meter deve essere ben settato e poter essere in grado di svolgere un ottimo lavoro di miscelazione e gestione priorità dei carichi. pena, non riuscire a sfruttare l' impianto. (ergo avere una ferrari con le ruote di una panda)

              p.s sei sicuro che gli inverter non sono parallelabili? prova a informarti bene...meglio "perdere" tempo prima che, eventualemente, piangere dopo.

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              • #8
                Il problema e' solo uno. Se metti un inverter da 6 ed uno da 4.6 sfori i 10 kw. Anche se metti due inverter sempre fino a 10 kw in monofase ti hanno concesso. Non puoi sforare neanche di un W. I pannelli arrivano a quasi 12 kw, prr cui fa fede la potenza inverter (sommati) che e' inferiore. Ma con quelli sei a 10.6 kw.
                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                • #9
                  Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                  Il problema e' solo uno. Se metti un inverter da 6 ed uno da 4.6 sfori i 10 kw. Anche se metti due inverter sempre fino a 10 kw in monofase ti hanno concesso. Non puoi sforare neanche di un W. I pannelli arrivano a quasi 12 kw, prr cui fa fede la potenza inverter (sommati) che e' inferiore. Ma con quelli sei a 10.6 kw.
                  il progettista mi ha detto che è corretto perchè sta nel 10% di tolleranza.... a voi risulta?

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                  • #10
                    dovresti poterlo fare. a memoria ricordo che quel 10% è infatti la stessa tolleranza che hai anche in prelievo: se ad esempio hai un contratto da 3kw puoi prelevare fino a 3,3.
                    nel tuo caso è la stessa cosa ma con 10kw.

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                    • #11
                      grazie athxp e fedonis delle vostre precisazioni

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                      • #12
                        Non mi risulta, ma puo' darsi sia cambiato qualche cosa. Perche' se sei in monofase da 6 e installi un impianto da 6.1, ti fanno passare in trifase. Ripeto, questo risulta a me e risale a quando ho fatto la pratica per il mio impianto, fine 2018. Potrebbe essere cambiato qualche cosa, ma ne dubito, infatti questa cosa e' riportata piu' volte nel forum. La tolleranza in prelievo non c'entra nulla.
                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                        • #13
                          anche io sapevo che era così. ovvero oltre i 6kw generalmente l' enel fa passare in trifase. però sapevo che potevano concedere fino a 10kw di prelievo in monofase. se acomi75 ha quindi questo contratto di prelievo, dovrebbe anche poter installare 10kw di produzione FV

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                          • #14
                            Si,
                            ho già il contatore monofase a 10kw

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                            • #15
                              Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio
                              anche io sapevo che era così. ovvero oltre i 6kw generalmente l' enel fa passare in trifase. però sapevo che potevano concedere fino a 10kw di prelievo in monofase. se acomi75 ha quindi questo contratto di prelievo, dovrebbe anche poter installare 10kw di produzione FV
                              Si certo che puo' installare 10 kw di impianto, non puo' installare 10.6. Ho infatti specificato che la somma dei due inverter, che e' minore della potenza dei generatori (quindi fa fede quella) e' pari a 10.6 kw. Ne consegue che sfora i 10 kw in monofase che gli sono stati concessi. Per me non puo' installare 10.6 kw di impianto. Ovvio che se installa un invertere da 6 e uno da 4 il problema non si pone. In alternativa uno da 10 e risolve il problema a priori. A meno che non facciano un magheggio in fase di pratica (dichiarare un inverter da 4 invece che da 4.6) ma mi pare difficile, ci sono matricole e caratteristiche, poi boh..vai a sapere.
                              Ultima modifica di fedonis; 30-10-2022, 19:26.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • #16
                                La mia pratica ve l'ho allegata....
                                l'ingegnere dice che stiamo nella tolleranza...
                                se oltre ad avere cannato l'impianto abbiamo anche sorpassato la potenza massima, sarebbe il massimo.
                                Il mio problema adesso però è avereuna macchina che non sia un fuoristrada con le ruote slict.
                                o viceversa una spider con le ruote del trattore

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                                • #17
                                  vedo pero' che hai 11kw di potenza in prelievo, non 10. Non puo' essere la tolleranza, perche' altrimenti uno con contratto da 6 potrebbe installare un impianto da 6.6, invece non puo'. Poi guarda, diciamola tutta. Dove sei sei, e-distribuzione funziona in una maniera, da altre parti in altra. Dovrebbe essere uniforme un po' tutto, ma anche li si interpreta a seconda del funzionario.. Tu fregatene, basta che ti installino tutto e ti facciano la pratica. Se poi dovessero esserci problemi, dovranno pensarci loro a sistemare.
                                  Ultima modifica di fedonis; 30-10-2022, 19:47.
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                    vedo pero' che hai 11kw di potenza in prelievo, non 10. Non puo' essere la tolleranza, perche' altrimenti uno con contratto da 6 potrebbe installare un impianto da 6.6, invece non puo'. Poi guarda, diciamola tutta. Dove sei sei, e-distribuzione funziona in una maniera, da altre parti in altra. Dovrebbe essere uniforme un po' tutto, ma anche li si interpreta a seconda del funzionario.. Tu fregatene, basta che ti installino tutto e ti facciano la pratica. Se poi dovessero esserci problemi, dovranno pensarci loro a sistemare.
                                    In realtà sto pagando direttamente un professionista, compro il materiale e pago l'installazione... Per cui se qualcosa non funziona il sedere è il mio ...
                                    vero che poi c'è un colpevole, ma intanto perdo tutti i soldi ...

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da acomi75 Visualizza il messaggio

                                      In realtà sto pagando direttamente un professionista, compro il materiale e pago l'installazione... Per cui se qualcosa non funziona il sedere è il mio ...
                                      vero che poi c'è un colpevole, ma intanto perdo tutti i soldi ...
                                      Il committente e' sempre il responsabile, ma non perdi i soldi, alla peggio passi in trifase. Io mi fare mettere un inverter da 10 a dirla tutta. Visto che lo paghi, tu paghi e lui esegue. Non e' che puo' fare quel che vuole. Rettifico, vedo che non producono un inverter da 10 che potrebbe fare al caso tuo visto che hai previsto quegli accumuli.
                                      Ultima modifica di fedonis; 30-10-2022, 20:42.
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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