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Ottimizzazione impianto

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  • Ottimizzazione impianto

    Buon giorno a tutti, ho appena installato un impianto costituito da:
    1 inveter huawei 6Kw monofase
    24 pannelli fotovoltaici Monocristallini da 385W ( distribuiti su due stringhe da 12)
    1 accumulo huawei 15Kw

    Quindi avrei disponibilità di 9,5Kw in pannelli ma ne posso estrarre solo 6Kw.

    la mia domanda è​​​​​​:
    se metto un secondo inverter da 4Kw e divido le stringhe in modo da avere 8+8 per il 6Kw e 8 per il 4Kw. Dite che la resa dell’impianto sarà nettamente maggiore?
    una cosa certa è che, forse, avrei disponibilità di tutti i 9Kw in autoconsumo mentre per l’esportazione lo devo limitare a 6Kw per via del contratto con GSE.
    CHE NE PENSATE.

    GRAZIE A TUTTI.

  • #2
    Credo che se sia stato fatto così abbia un suo perchè.
    Queste due stringhe sono separate come esposizione o guardano dallo stesso lato?
    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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    • #3
      Buon giorno,
      l’impianto è stato progettato e realizzato da me. Le due stringhe sono rivolte a SUD perfetto.
      Ho installato 9Kw di pannelli perché non avevo intermediari di mezzo e avevo spazio sul tetto.
      l’inverter è da 6Kw solo perché non volevo passare in trifase ( Enel ti costringe a passare in trifase per potenze superiori a 6Kw).

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      • #4
        Scusa ma se hai impainto allacciato con schema ,etc ,non è che puoi metterti a modificarlo senza dirlo al distributore,tanto più mettendo un altro inverter in parallelo

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        • #5
          Originariamente inviato da TIZUBUNTU Visualizza il messaggio
          Buon giorno a tutti, ho appena installato un impianto costituito da:
          1 inveter huawei 6Kw monofase
          24 pannelli fotovoltaici Monocristallini da 385W ( distribuiti su due stringhe da 12)
          1 accumulo huawei 15Kw

          Quindi avrei disponibilità di 9,5Kw in pannelli ma ne posso estrarre solo 6Kw.

          la mia domanda è​​​​​​:
          se metto un secondo inverter da 4Kw e divido le stringhe in modo da avere 8+8 per il 6Kw e 8 per il 4Kw. Dite che la resa dell’impianto sarà nettamente maggiore?
          una cosa certa è che, forse, avrei disponibilità di tutti i 9Kw in autoconsumo mentre per l’esportazione lo devo limitare a 6Kw per via del contratto con GSE.
          CHE NE PENSATE.

          GRAZIE A TUTTI.
          Tutto si puo fare .. ti hanno messo piu pannelli rispetto alla potenza immissione per ottimizzare la produzione in inverno in modo che 9.5 kw in inverno producono minimo 3,5 / 4 kw mentre in estate la produzione viene tagliata sui 6 kw in immissione , aggiungere un altro inverter avrebbe un costo maggiore per una resa magari non ammortizzabile a breve, inoltre rimane la regolarizzazione della parte burocratica .. se hai un contratto di immissione da 6 kw se aumenti è provabile che ti obbligano a passare al trifase ,, questo per regolarizzare , poi tecnicamente potresti mettere un inverter col limitatore per aumentare il tuo consumo quindi produrrebbe l'energia che consumi col secondo inverter integrandola con quella prodotta da inverter gia istallato o dalla rete ma il secondo inverter avendo il limitatore non immetterebbe , ma qui siamo fuori dalle cose regolarizzate e avrebbe senso se si istallano altri pannelli , concludendo per la tua configurazione direi impianto giustamente pensato per i consumi invernali io lascerei tutto cosi , si puo pensare di istallare accumulo per dirottare energia disponibile sulle batterie ma vanno visti i costi

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          • #6
            Grazie mille a tutti.
            inserendo il secondo inverter avrei provveduto ad una rettifica del contratto fermo restando di limitare l'immissione jn rete a 6kw.
            L'accumulo lo installerò nei prossimi giorni.
            il dilemma nasce dal fatto che così come l'ho progettato, avrò sicuramente un maggior rendimento d'inverno ma alla fine posso usufruire solo di 6Kw.
            mettendo il 2* inverter in parallelo potrei avere a disposizione di tutti e 9 kw.

            farò altri studi e poi vi aggiorno.
            buona serata.

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            • #7
              il secondo in parallelo però devi bloccarlo senza farlo immettere, altrimenti devi chiedere giocoforza l'aumento di potenza per il contatore rischiando di dover passare alla trifase.
              Però avrebbe davvero poco senso, forse giusto in estate in caso di aggiunta di batterie sull'inverter più piccino, ma d'inverno non credo si avrebbe alcun beneficio da un lavoro simile
              Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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              • #8
                Ma non diamo informazioni sbagliate , il secondo inverter se lo metti ufficialmente devi rifare domanda di connessione , al distributore non importa niente se lo blocchi in immissione , e devi passare a trifase , se lo metti aumme aumme , hai modificato un impianto e non potevi farlo .....

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                • #9
                  Ovvio che se lo mette deve modificare lo schema d'impianto dichiarato, mi sembrava implicita come cosa avendone già parlato precedentemente.
                  Ma volendo farlo, se ci trova la sua convenzienza ovviamente, può farlo ma non rendendolo produttivo per la rete nazionale.
                  Perlomeno non il secondo inverter da 4 ed essendo consapevole che quello da 6 produrrà molto meno in inverno.
                  Per me ha ben poco senso, perché a questo punto avendo caricato cosi tanto di pannelli doveva andare direttamente di trifase senza tante remore, con buona pace dei lavori di adeguamento impianto di casa ovviamente, ma fatto come ora per me non ha sbagliato perché massimizza la produzione invernale, che alla fine è quella preferibile da ottimizzare.
                  A mio vedere l'impianto deve essere al servizio della casa e funzionale alla stessa, inutile spendere soldi per avere una sovraproduzione troppo abbondante e poco remunerativa per un privato, si rischia di spendere soldi per nulla.
                  Si fosse parlato di 20 e più kwp avrei capito, ma cosi lo ritengo un impianto giusto
                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                  • #10
                    Originariamente inviato da TIZUBUNTU Visualizza il messaggio
                    Grazie mille a tutti.
                    ....
                    il dilemma nasce dal fatto che così come l'ho progettato, avrò sicuramente un maggior rendimento d'inverno ma alla fine posso usufruire solo di 6Kw.
                    .....
                    In 1 anno avrai derating dell' inverter forse per 10 ore in tutto. Rischi di perdere quanti ... 30 kw, mettiamo 300 .... 100 euro anno?

                    Ormai tutti fanno così, ed è messo per iscritto anche sui manuali tecnici dei migliori inverter: potenza pannelli possibile fino al 150% della potenza nominale dell' inverter.

                    "Goditi" tranquillo il tuo nuovo impianto FV e lascia perdere il secondo inverter!

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                    • #11
                      Originariamente inviato da TIZUBUNTU Visualizza il messaggio

                      L'accumulo lo installerò nei prossimi giorni.
                      il dilemma nasce dal fatto che così come l'ho progettato, avrò sicuramente un maggior rendimento d'inverno ma alla fine posso usufruire solo di 6Kw.
                      mettendo il 2* inverter in parallelo potrei avere a disposizione di tutti e 9 kw.

                      farò altri studi e poi vi aggiorno.
                      buona serata.
                      Quanto consumi l’anno?
                      Come erano distribuiti i consumi pre Fv?
                      Hai fatto una stima mensile della produzione in base alla tua zona?
                      Prima di ogni decisione proverei a ragionare su questo: magari sei già più che a posto...

                      Il tuo è un impianto in isola o connesso in rete?
                      Ultima modifica di JO GREEN; 29-12-2022, 23:03.
                      FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                      • #12
                        Grazie a tutti per le risposte.
                        il mio impianto, in questo momento, è collegato alla rete ma con la funzione di blocco immissione in rete attiva e come da normativa, si spegne in caso di mancanza rete da Enel. In poche parole in rete non emetto niente.
                        sono in attesa che arrivi Enel per il collegamento avendo fatto, tramite un ingegnere, la domanda GSE.

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                        • #13
                          ah ma quindi è acceso ma non ancora connesso tramite contatore di scambio? Quando chiesi alla ditta se potessi usare il fotovoltaico in attesa dell'enel mi risposero che non era possibile farlo, ma che cavolo...un mese e mezzo perso così
                          Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                          • #14
                            Infatti non sarebbe legalmente possibile , fino a quando non viene il distributore.....

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                            • #15
                              ahhhh, ok, capito grazie
                              Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                              • #16
                                In effetti è così. Occorre aspettare il gestore della rete.
                                Però avendo inserito il misuratore di energia a monte di tutto l’impianto (da installare per forza in caso di installazione delle batterie) e sfruttando la protezione di interfaccia interna del l’inverter, ho potuto parametrizzare lo stesso inverter in modo tale da bloccarsi / tagliare eventuale esportazione di energia. Inoltre, provato più volte, l’inverter si spegne(come da normativa) nel momento in cui viene a mancare la rete dal gestore. Quando mi allacceranno al GSE, riparametrizzo l’inverter per uso normale togliendo il blocco esportazione.

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da TIZUBUNTU Visualizza il messaggio
                                  Buon giorno a tutti, ho appena installato un impianto costituito da:
                                  1 inveter huawei 6Kw monofase
                                  24 pannelli fotovoltaici Monocristallini da 385W ( distribuiti su due stringhe da 12)
                                  1 accumulo huawei 15Kw

                                  Quindi avrei disponibilità di 9,5Kw in pannelli ma ne posso estrarre solo 6Kw.

                                  la mia domanda è​​​​​​:
                                  se metto un secondo inverter da 4Kw e divido le stringhe in modo da avere 8+8 per il 6Kw e 8 per il 4Kw. Dite che la resa dell’impianto sarà nettamente maggiore?
                                  una cosa certa è che, forse, avrei disponibilità di tutti i 9Kw in autoconsumo mentre per l’esportazione lo devo limitare a 6Kw per via del contratto con GSE.
                                  CHE NE PENSATE.

                                  GRAZIE A TUTTI.

                                  Scusa se te lo dico ma se non hai bisogno di quantitativi di energia esorbitanti ti stai complicando la vita; il tuo impianto e perfetto cosi', tra l'altro scrivi che devi inserire un accumulo quindi più che perfetto in estate e primavera sfrutterai a pieno quei 9,5 kw di campo fotovoltaico ..... mettere un altro inverter senza altri moduli non ha senso.....

                                  Forse ti e' sfuggito ma il tuo inverter e' 6kw AC + 5KW DC quindi i 9kw di campo fotovoltaico sono sfruttati

                                  facciamo qualche esempio in dato momento che il tuo campo fotovoltaico produce 9kw in base al consumo delle utenze:

                                  3 alle utenze- 5 in batteria - 1 in rete
                                  6 alle utenze - 3 in batteria
                                  1 alle utente- 5 in batteria - 3 in rete

                                  Ovviamente a batteria carica tutto l'eccesso andrà in rete, ma mi vien da dire se a metta mattinata hai gia la batteria carica significa che tiri poca energia in AC quindi hai un impianto sicuramente non sottodimensionato al tuo fabbisogno.

                                  Per quanto sopra se non hai intenzione di aggiungere moduli e non stai sempre a picchi oltre i 6kw in AC non ha senso un'altro sun2000.


                                  Se vuoi aggiungere qualcosa di utile all'impiando mettici una backup box-B0
                                  Ultima modifica di emocabras; 03-01-2023, 19:56.

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                                  • #18
                                    Solo una domanda,ma la carica del accumulo viene fatta potendo usufruire di 6 kWp o di tutto il FV disponibile?
                                    ..

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                      Solo una domanda,ma la carica del accumulo viene fatta potendo usufruire di 6 kWp o di tutto il FV disponibile?
                                      L'inverter al suo interno ha un caricabatterie DC da 5KW piu' un convertitore DC/AC a onda sinusoidale pura da 6kw, se in dato momento il campo fotovoltaico è 9 KW e stai per esempio consumanto 4kw con le tue utenze, con batteria non completamente carica gli altri 5kw prodotti dal campo FTV non andranno in rete ma in accumulo a meno che nelle impostazioni tu non abbia selezionato una ricarica batteria max di 3kw in quel caso 3kw in batteria e 2kw in rete.

                                      Esempio di un sun2000 5ktl con 10 kw di moduli a piena produzione e batt non completamente carica con 5kw di consumo in AC:

                                      anche nel 6ktl L1 la ricarica massima e sempre 5kw se hai almeno 2 moduli da 5kw di luna 2000, se hai un modulo la carica sara' a 2,5kw


                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla.Ãà  Nome:   lLafC34.jpgÃà Visite: 0Ãà Dimensione: 38.4 KBÃà ID: 2223709
                                      Ultima modifica di emocabras; 03-01-2023, 20:35.

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                                      • #20
                                        Grazie.Perciò è un "corrente continua ",bene. Ma 5000 W per il carica batteria sono poco,tanto o giusto?Nel uso pratico.
                                        ..

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Peace and Love Visualizza il messaggio
                                          Grazie.Perciò è un "corrente continua ",bene. Ma 5000 W per il carica batteria sono poco,tanto o giusto?Nel uso pratico.
                                          Si certo corrente continua la batteria luna2000 è in corrente continua, ogni modulo da 5kw al suo interno ha 16 celle lifepo4 da 3,2v nominali in serie, ogni cella e' 90ah.
                                          A pacco carico la tensione e' di circa 57v a modulo per 90ah sono circa 5kw, all'interno di ogni modulo c'e un bilanciatore attivo. La ricarica e scarica avviene con modulo BMS che e' un convertitore DC/DC converte per esempio i 170v di tre moduli 5kw in 450 nominali che scendono anche a 420 v a celle quasi scariche circa che vanno all'inverter, ecco perché i cavi batteria inverter sono da 4mm2, alta tensione bassa corrente nel passaggio.



                                          beee diciamo che è un'ottima cosa, con un campo fotovoltaico oltre i 6kw canonici max out power previsti da enel distribuzione in monofase se hai accumulo puoi sfruttarli, per un uso residenziale mi pare sia un ottimo quantitativo di kw; massimizzi l'autoconsumo durante le ore di punta di produzione, poi e tutto soggettivo, se esci di casa la mattina presto e rientri la sera ed hai accumulo il tuo autoconsumo sarà sempre e comunque quello dell'accumulo stesso, se hai moglie che alle 08:00 parte con lavatrici etc, condizionatori accesi tutta la mattina varie ed eventuali nelle ore di picco con campo fotovoltaico abbondante sei sicuro che la batteria la ricarichi comunque per la sera ovviamente luce solare permettendo.
                                          Se hai pdc che ha un consumo importante e la usi anche in raffreddamento estivo con (5kw di ricarica) i 10kw di moduli fotovoltaici tra produzione ac e dc appunto per ricarica accumulo li sfrutti alla grande.


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