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Produzione impianto 6 KW influenzata da ombra parziale?

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  • Produzione impianto 6 KW influenzata da ombra parziale?

    Buonasera a tutti,
    sono nuovo nel gruppo e neo possessore di n.2 impianti fotovoltaici da 6kw ognuno composto da Pannelli Longisolar LR4-60HPH-380M, inverter Huawei sun2000-6ktl-l1, accumulo Huawei Luna 10KW a San Vito Chietino (CH), esposizione 22 pannelli EST e 10 a OVEST. Al momento è collegato solo un impianto dei due e avrei un problema relativo a un ombra presente tutta la giornata, di seguito foto, segnata di rosso striscia che rimane sempre in ombraClicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   20221204_094028.jpg 
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ID: 2225061​​

    L'impianto ieri ha prodotto poco più di 12 kw/h giornata con sole pieno e un picco di produzione di 2.54 Kw alle ore 11:55. Secondo voi non è poca la produzione giornaliera? Ho paura che quell'ombra limiti la produzione di tutta la stringa. Non sono presenti ottimizzatori.

    Grazie a tutti ​

  • #2
    credo proprio si si, ed anche sotto c'è l'ombra.
    Bisognerebbe montare gli ottimizzatori

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    • #3
      Dalla foto non capisco bene la proporzione, ma non si potrebbero mettere quei 4 pannelli in riga a sinistra?
      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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      • #4
        I pannelli si potrebbero benissimo mettere sulla tettoia in legno dove si vede guaina rossa, io cosi avevo detto all'installatore ma essendo che c'è la linea vita sul tetto principale ha preferito metterli lì... la tettoia con guaina rossa è esposta a est senza alcun tipo di ombra o problema. Pretendo che vengano spostati quei pannelli li? E' possibile che quell'ombra possa influire sulla produzione totale di tutta la stringa? Grazie

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        • #5
          Quel filino di ombra lo fa perche' in questo periodo il sole resta molto basso, gia' tra un mesetto il problemo dovrebbe essere quasi sparito. Ovvio che sarebbe meglio non ci fosse. Tuttavia non credere che senza quel filetto di ombra avresti prodotto chissa quanto in piu'. In inverno molto dipende dall'inclinazione. Certo, poteva installare piu' alto o meglio ancora a filo. Ma e' l'inclinazione a fare la differenza. Il tuo impianto (almeno dalla foto, presenta inclinazione verso est e alcuni a ovest. Da sud il sole arriva in inverno gia' basso e quella inclinazione(est ed ovest) non aiuta. In sostanza, fai pure mettere a filo o metti ottimizzatori, quelli aiutano sempre, ma non cambiera' molto. In alternativa potresti fare ruotare la casa, ma la vedo un filino complicata.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • #6
            Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
            Quel filino di ombra lo fa perche' in questo periodo il sole resta molto basso, gia' tra un mesetto il problemo dovrebbe essere quasi sparito. Ovvio che sarebbe meglio non ci fosse. Tuttavia non credere che senza quel filetto di ombra avresti prodotto chissa quanto in piu'. In inverno molto dipende dall'inclinazione. Certo, poteva installare piu' alto o meglio ancora a filo. Ma e' l'inclinazione a fare la differenza. Il tuo impianto (almeno dalla foto, presenta inclinazione verso est e alcuni a ovest. Da sud il sole arriva in inverno gia' basso e quella inclinazione(est ed ovest) non aiuta. In sostanza, fai pure mettere a filo o metti ottimizzatori, quelli aiutano sempre, ma non cambiera' molto. In alternativa potresti fare ruotare la casa, ma la vedo un filino complicata.
            Perfetto, grazie mille. Effettivamente tra un mese o poco più il problema sparirà, più che altro volevo rendermi conto se il problema fosse abbastanza grave, comunque pretenderò lo spostamento o eventualmente ottimizzatori. Interessante l'idea di ruotare la casa ahah,

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            • #7
              Originariamente inviato da Filib9110 Visualizza il messaggio
              Interessante l'idea di ruotare la casa ahah,
              Effettivamente mi vengono sempre idee geniali..
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • #8
                Originariamente inviato da Filib9110 Visualizza il messaggio
                Buonasera a tutti,
                sono nuovo nel gruppo e neo possessore di n.2 impianti fotovoltaici da 6kw ognuno composto da Pannelli Longisolar LR4-60HPH-380M, inverter Huawei sun2000-6ktl-l1, accumulo Huawei Luna 10KW a San Vito Chietino (CH), esposizione 22 pannelli EST e 10 a OVEST. Al momento è collegato solo un impianto dei due e avrei un problema relativo a un ombra presente tutta la giornata, di seguito foto, segnata di rosso striscia che rimane sempre in ombraClicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                L'impianto ieri ha prodotto poco più di 12 kw/h giornata con sole pieno e un picco di produzione di 2.54 Kw alle ore 11:55. Secondo voi non è poca la produzione giornaliera? Ho paura che quell'ombra limiti la produzione di tutta la stringa. Non sono presenti ottimizzatori.

                Grazie a tutti ​
                Ciao,

                anche io ho 6.1KW esposti come il tuo, ma al contrario, ovvero a ovest ... ieri giornata con sole discreto ho prodotto 11,92 kwh con picco di 2.85 ... sono a Torino.
                Secondo me non ti cambia nulla ... è il periodo che è di m ....
                20*305W (ovest) + 11*460W (est) + 3*385W (sud)- Totale: 12.3Kw + Solaredge 6kw.
                Monitoraggio con InfluxDB, Grafana, Docker, Raspberry | Discussione: https://bit.ly/2XAol57 | Guida completa su Github: https://bit.ly/2XTm8Sh

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                • #9
                  Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                  Quel filino di ombra lo fa perche' in questo periodo il sole resta molto basso, gia' tra un mesetto il problemo dovrebbe essere quasi sparito. Ovvio che sarebbe meglio non ci fosse. Tuttavia non credere che senza quel filetto di ombra avresti prodotto chissa quanto in piu'. In inverno molto dipende dall'inclinazione. Certo, poteva installare piu' alto o meglio ancora a filo. Ma e' l'inclinazione a fare la differenza. Il tuo impianto (almeno dalla foto, presenta inclinazione verso est e alcuni a ovest. Da sud il sole arriva in inverno gia' basso e quella inclinazione(est ed ovest) non aiuta. In sostanza, fai pure mettere a filo o metti ottimizzatori, quelli aiutano sempre, ma non cambiera' molto. In alternativa potresti fare ruotare la casa, ma la vedo un filino complicata.
                  perfettamente concorde alla fine perderai una frazione insignificante di produzione
                  la maggiore produzione avverrà fra marzo e settembre e nelle ore centrali della giornata quando il sole sarà nettamente più alto

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                  • #10
                    Originariamente inviato da glfp Visualizza il messaggio

                    Ciao,

                    anche io ho 6.1KW esposti come il tuo, ma al contrario, ovvero a ovest ... ieri giornata con sole discreto ho prodotto 11,92 kwh con picco di 2.85 ... sono a Torino.
                    Secondo me non ti cambia nulla ... è il periodo che è di m ....
                    oltre al periodo è l'esposizione a fare la differenza in questo periodo
                    te lo dimostro con i dati che ho del mio impianto
                    pannello ad ovest (78°) e pannello a sud sud est(circa un 18° dal sud reale)



                    e questi sono i dati di potenza orari

                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ym3B2UZ.jpg 
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                    il pannello da 327wp ad ovest il 10 gennaio ha prodotto 626wh mentre quello a sud sud est 964wh

                    estendendo questo ragionamento sui 6KW di impianto capisci che un impianto ad ovest fa giusto 11,4KWh mentre uno quasi a sud ne porta a casa 17,7KWh anzi a sud pieno qualcosina in più (probabilmente poco sopra i 18KWh)

                    è poco in termini assoluti (6KWh) ma è comunque un +50%
                    certo con il costo dell'energia odierno 6KWh oggi sono 2,5/3€

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                    • #11
                      Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

                      oltre al periodo è l'esposizione a fare la differenza in questo periodo
                      E beh certo, un impianto esposto a sud è sempre migliore di uno esposto a ovest o est, in qualunque periodo credo ! Cercavo solo di rassicurare sul fatto che con una esposizione di quel tipo è normale avere quei numero, come capita a me.
                      Anch'io potessi tornare indietro almeno 3-4 pannelli nella falda a sud li metterei, così come in questo periodo (ma è impossibile trovare ditte disponibili) sto cercando di estendere i pannelli almeno a 9 se non 10 kw pur mantenendo l'inverter da 6kw. Tanto anche d'estate oltre i 5kw non produco e solo in certi momenti della giornata !
                      20*305W (ovest) + 11*460W (est) + 3*385W (sud)- Totale: 12.3Kw + Solaredge 6kw.
                      Monitoraggio con InfluxDB, Grafana, Docker, Raspberry | Discussione: https://bit.ly/2XAol57 | Guida completa su Github: https://bit.ly/2XTm8Sh

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                      • #12
                        Io ho 6kwp a tetto con 15 pannelli, esposizione sud est pieno e falda a 35 gradi, inverter da 5.
                        Nelle giornate di sole pieno produce ad oggi 21/22 kwh, con picchi di carico di 4,2.
                        Installato a Novembre e avviato a Dicembre.
                        Sono curioso di vedere quanto riuscirà a produrre questa estate, ma se il buongiorno si vede dal mattino credo che non dovrei avere brutte sorprese
                        Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                        • #13
                          se ben ricordo si dice che mediamente la produzione in inverno è =kwp*3 ed in estate è =kwp*5

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                          • #14
                            Originariamente inviato da glfp Visualizza il messaggio

                            E beh certo, un impianto esposto a sud è sempre migliore di uno esposto a ovest o est, in qualunque periodo credo ! Cercavo solo di rassicurare sul fatto che con una esposizione di quel tipo è normale avere quei numero, come capita a me.
                            Anch'io potessi tornare indietro almeno 3-4 pannelli nella falda a sud li metterei, così come in questo periodo (ma è impossibile trovare ditte disponibili) sto cercando di estendere i pannelli almeno a 9 se non 10 kw pur mantenendo l'inverter da 6kw. Tanto anche d'estate oltre i 5kw non produco e solo in certi momenti della giornata !
                            Ho appena terminato un lavoro di gestione dati sul mio impianto per capire come potenziarlo e ho scoperto cose davvero interessanti.

                            comunque nel tuo caso se raddoppiassi i impianto tipo 12kwp guadagneresti una vagonata di kwh perdendoci ben poco in termini di taglio produzione...attorno ad un 4%

                            Commenta


                            • #15
                              Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                              comunque nel tuo caso se raddoppiassi i impianto tipo 12kwp guadagneresti una vagonata di kwh perdendoci ben poco in termini di taglio produzione...attorno ad un 4%
                              L'unica cosa che non ho ancora capito è:

                              - cosa succede all'inverter (ho un SolarEdge HD6000) sparandogli 6KW costanti per tante ore (ovviamente d'estate) ? Si surriscalda ? Si impalla ?
                              - l'inverter da specifica supporta fino a 9,3Kw in ingresso e ovviamente 6 in uscita ... cosa succede se gliene sparo 10-11-12 (ovviamente negli eventuali momenti di picco ...) ? Va in crash ?

                              20*305W (ovest) + 11*460W (est) + 3*385W (sud)- Totale: 12.3Kw + Solaredge 6kw.
                              Monitoraggio con InfluxDB, Grafana, Docker, Raspberry | Discussione: https://bit.ly/2XAol57 | Guida completa su Github: https://bit.ly/2XTm8Sh

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                              • #16
                                Originariamente inviato da glfp Visualizza il messaggio

                                L'unica cosa che non ho ancora capito è:

                                - cosa succede all'inverter (ho un SolarEdge HD6000) sparandogli 6KW costanti per tante ore (ovviamente d'estate) ? Si surriscalda ? Si impalla ?
                                - l'inverter da specifica supporta fino a 9,3Kw in ingresso e ovviamente 6 in uscita ... cosa succede se gliene sparo 10-11-12 (ovviamente negli eventuali momenti di picco ...) ? Va in crash ?
                                non succede nulla , l'hdwave nuovo è già abilitato per i 12KWp in ingresso, l'ho chiesto proprio all'assistenza tecnica e mi hanno detto che hanno aggiornato le specifiche
                                peraltro l'efficienza della curva è maggiore a potenze elevate quindi tecnicamente non solo non perdi ma in inverno guadagni molta produzione e pure efficienza

                                io ho simulato con il mio impianto e la perdita complessiva sarebbe limitata ad un 6% che sono tipo 900KWh annui di taglio ma passerei da 7700KWh di produzione a poco più 13000KWh inserendo 4,8KWp di pannelli e passando da 6.54 a 11.34KWp e rimanendo in monofase

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                                • #17
                                  Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

                                  non succede nulla , l'hdwave nuovo è già abilitato per i 12KWp in ingresso
                                  Però il mio SE6000H-RW000BNN4 è del 2021 ... (l'impianto è partito a febbraio 2020).
                                  Cosa intendi per Hardware nuovo ? Nuovi modelli con nuove sigle immagino. Non credo sul mio sia risolvibile con un aggiornamento software, a meno che non intendi di cambiare anche l'inverter.

                                  Le specifiche cui mi riferisco sono queste, e non differenziano per "sottosigla"

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                                  Credo il valore da considerare sia il DC Power, anche se il "maximum input power" non è molto chiaro cosa sia.
                                  Tu hai dettagli ?
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                                  20*305W (ovest) + 11*460W (est) + 3*385W (sud)- Totale: 12.3Kw + Solaredge 6kw.
                                  Monitoraggio con InfluxDB, Grafana, Docker, Raspberry | Discussione: https://bit.ly/2XAol57 | Guida completa su Github: https://bit.ly/2XTm8Sh

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                                  • #18
                                    visto che quì si parla anche di resa in base all'esposizione... un tetto con esposizione nord-est, per avere almeno 2 kw in una giornata soleggiata di gennaio, provincia di Pesaro, quanti pannelli da 400 w dovrebbe mettere?

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da cenlui Visualizza il messaggio
                                      visto che quì si parla anche di resa in base all'esposizione... un tetto con esposizione nord-est, per avere almeno 2 kw in una giornata soleggiata di gennaio, provincia di Pesaro, quanti pannelli da 400 w dovrebbe mettere?
                                      heam ... no, non stiamo parlando di resa in base all'esposizione ... è un calcolo complicato se non impossibile da fare ... ti posso dire che i miei 6Kw esposti a ovest con leggera direzione a sud, fanno a malapena 3kw a gennaio per circa mezzora ...qui sotto un grafico di qualche giorno fa con un bel sole

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                                      Ergo nel tuo caso, ad occhio, servono sempre 6Kw.

                                      Qui si discute di come ottimizzare meglio l'impianto.
                                      Pur avendo 6kw, anche d'estate non vado oltre i 5kw per pochissimo tempo ... mettendo più pannelli in esposizioni diverse si allungo il picco ... come vedi nel grafico inizio ad avere 2kw alle 12 (le 3 ascisse sono da 1kw ognuna), mi piacerebbe averlo già dalle 10 o giù di li per sfruttare meglio l'autoconsumo.
                                      20*305W (ovest) + 11*460W (est) + 3*385W (sud)- Totale: 12.3Kw + Solaredge 6kw.
                                      Monitoraggio con InfluxDB, Grafana, Docker, Raspberry | Discussione: https://bit.ly/2XAol57 | Guida completa su Github: https://bit.ly/2XTm8Sh

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da glfp Visualizza il messaggio

                                        Ciao,

                                        anche io ho 6.1KW esposti come il tuo, ma al contrario, ovvero a ovest ... ieri giornata con sole discreto ho prodotto 11,92 kwh con picco di 2.85 ... sono a Torino.
                                        Secondo me non ti cambia nulla ... è il periodo che è di m ....
                                        Grazie della testimonianza, mi sento un pò più tranquillo

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

                                          oltre al periodo è l'esposizione a fare la differenza in questo periodo
                                          te lo dimostro con i dati che ho del mio impianto
                                          pannello ad ovest (78°) e pannello a sud sud est(circa un 18° dal sud reale)



                                          e questi sono i dati di potenza orari

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                                          il pannello da 327wp ad ovest il 10 gennaio ha prodotto 626wh mentre quello a sud sud est 964wh

                                          estendendo questo ragionamento sui 6KW di impianto capisci che un impianto ad ovest fa giusto 11,4KWh mentre uno quasi a sud ne porta a casa 17,7KWh anzi a sud pieno qualcosina in più (probabilmente poco sopra i 18KWh)

                                          è poco in termini assoluti (6KWh) ma è comunque un +50%
                                          certo con il costo dell'energia odierno 6KWh oggi sono 2,5/3€
                                          Grazie degli elementi dettagliati, c'è una bella differenza, il problema è proprio quello: il costo elevato del kwh che mi porta a mirare per la migliore efficienza possibile!

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                            Io ho 6kwp a tetto con 15 pannelli, esposizione sud est pieno e falda a 35 gradi, inverter da 5.
                                            Nelle giornate di sole pieno produce ad oggi 21/22 kwh, con picchi di carico di 4,2.
                                            Installato a Novembre e avviato a Dicembre.
                                            Sono curioso di vedere quanto riuscirà a produrre questa estate, ma se il buongiorno si vede dal mattino credo che non dovrei avere brutte sorprese
                                            Caspita, quasi il doppio rispetto a me! Con quella produzione sarei praticamente dentro i consumi giornalieri totali

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da glfp Visualizza il messaggio

                                              Però il mio SE6000H-RW000BNN4 è del 2021 ... (l'impianto è partito a febbraio 2020).
                                              Cosa intendi per Hardware nuovo ? Nuovi modelli con nuove sigle immagino. Non credo sul mio sia risolvibile con un aggiornamento software, a meno che non intendi di cambiare anche l'inverter.

                                              Le specifiche cui mi riferisco sono queste, e non differenziano per "sottosigla"

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                                              Credo il valore da considerare sia il DC Power, anche se il "maximum input power" non è molto chiaro cosa sia.
                                              Tu hai dettagli ?
                                              non so l'inverter tuo ma ti conviene inviare una email di informazioni a solaredge

                                              https://knowledge-center.solaredge.c...tasheet-it.pdf

                                              INGRESSO Potenza massima in CC 12000w

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                                              • #24
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                                                Grazie degli elementi dettagliati, c'è una bella differenza, il problema è proprio quello: il costo elevato del kwh che mi porta a mirare per la migliore efficienza possibile!
                                                quello è naturale ma poi al 100% è impossibile ottimizzare

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

                                                  non so l'inverter tuo ma ti conviene inviare una email di informazioni a solaredge

                                                  INGRESSO Potenza massima in CC 12000w
                                                  Wow alexsky, è sempre utile confrontarsi ;-)

                                                  In effetti questa versione delle specifiche non l'avevo vista, e qui c'è scritto

                                                  COMPATIBILE CON INVERTER CON NUMERO DI SERIE SEXXXXH-XXXXXBXX4

                                                  e il mio modello è proprio un

                                                  SE6000H-RW000BNN4

                                                  quindi rientra fra quelli con 12kW in input !

                                                  Molto bene. Grazie mille per lo spunto !
                                                  20*305W (ovest) + 11*460W (est) + 3*385W (sud)- Totale: 12.3Kw + Solaredge 6kw.
                                                  Monitoraggio con InfluxDB, Grafana, Docker, Raspberry | Discussione: https://bit.ly/2XAol57 | Guida completa su Github: https://bit.ly/2XTm8Sh

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                                                  • #26
                                                    Ottimo sei apposto e vai tranquillo che se hai spazio puoi abbondare senza problemi e ti trovi una produzione da trifase

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