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Potenziamento impianto esistente

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  • Potenziamento impianto esistente

    Buongiorno a tutti.
    Vivo in provincia di Milano in una casa costruita nel 2020. Il costruttore all'epoca dotò la casa di un impianto fotovoltaico da 3,4 Kw. Tale impianto è molto sottodimensionato rispetto alle reali necessità energetiche della casa (full eletric, consumi annui circa 9000Kwh nonostante sia una classe A4).
    Tra l'altro l'impianto è anche fatto male, visto che ho un'utenza elettrica trifase con potenza impegnata da 10KW, mentre l'inverter da 3KW del fotovoltaico è monofase.
    Sto inziando a guardarmi intorno, e per ora ho solo notato che provano a venderti il fotovoltaico come se fosse una TV, approccio esclusicamente commerciale e per niente tecnico, mentre nel mio caso non è da escludere l'implicazione tecnica data dall'impianto già esistente.
    Molti mi propongono la vendita di un nuovo impianto senza tener conto del vecchio, dicono che tanto poi coesistono senza problemi e solo l'eventuale accumulo sarebbe caricato esclusivamente dall'impianto nuovo.
    Qualcun altri mi ha sollevato il problema che deve essere "il legislatore" (addirittura) a dire come ampliare l'impianto (penso si riferisse a GSE???).
    Altri mi hanno addirittura detto "non interveniamo dove di sono già degli impianti esistenti" (della serie ti piace vincere facile).
    Qualcuno ha esperienze con situaizoni simili alla mia?
    Grazie

  • #2
    consumi di 9000kWh anno intendi prelevati o compreso la autoconsumata? a parte questo non si può sentire così tanti kWh per una A4 , quanti di quei kWh vanno in riscaldamento? immagino ti abbiano montato una PDC da 12-15kW trifase quando ti bastava 5-6kW , etc , etc ......

    Per la domanda specifica puoi fare quello che vuoi , devi rifare domanda di connessione ad enel con la nuova potenza , al GSE importa relativamente niente , pannelli quasi nuovi , li lascerei e aumenterei di tot potenza , poi ti basta sostituire inverter da 3 con quello avrai bisogno, tipo 7-8kW trifase , il vecchio inverter lo vendi sull'usato ....

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    • #3
      Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
      consumi di 9000kWh anno intendi prelevati o compreso la autoconsumata? a parte questo non si può sentire così tanti kWh per una A4 , quanti di quei kWh vanno in riscaldamento? immagino ti abbiano montato una PDC da 12-15kW trifase quando ti bastava 5-6kW , etc , etc ......
      9000Kwh prelevati...quindi al netto dell'autoconsumo. Esattamente la PDC è una acqua/acqua da 12 KW (tra l'altro on-off.....non inverter). Non ho monitoraggio per isolare il consumo della PDC, ma dall'esame dei consumi è lei la principale indiziata...soprattutto nella gestione dell'accumulo ACS...

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      • #4
        C'entrano anche molto le abitudini di casa, se anche la pdc consumasse 3000 kwh(ma anche 4), gli altri sono da "abitudine". Comunque, puoi benissimo installare un ulteriore impianto, oppure reinstallarne uno ex novo . Perche' ovviamente con quei consumi meglio avere un bell'aiuto.
        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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        • #5
          Originariamente inviato da qwertymax78 Visualizza il messaggio

          9000Kwh prelevati...quindi al netto dell'autoconsumo. Esattamente la PDC è una acqua/acqua da 12 KW (tra l'altro on-off.....non inverter). Non ho monitoraggio per isolare il consumo della PDC, ma dall'esame dei consumi è lei la principale indiziata...soprattutto nella gestione dell'accumulo ACS...
          Come immaginavo per la PDC , quindi consumi 9000 + X autoconsumati ? devi mettere pannelli che ti producano almeno quei kWh .
          Però io inizierei col cercare di riscaldarti con meno consumi , penserei anche a sostituire la PDC con una inverter e montata come deve essere , vai nella sezione PDC e spiega la tua situazione , il forum ti aiuterà a trovare o un sistema per consumare meno con quella che hai, o come sostituirla.... potresti trovarti che non ti serve aumentare FV così tanto....

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          • #6
            A conferma dell'approccio puramente commerciale nessuno fino ad ora mi ha seriamente proposto un ampliamento...ma tutti un secondo impianto con secondo inverter.
            Andando ad aggiungere pannelli all'impianto attuale non costringerei i "nuovi" a limitarsi alla potenza dei vecchi? (340w) sebbene siano pannelli con solo 2 anni di vita

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            • #7
              Tecnicamente basta che l'inverter abbia 2 MPPT , cioè 2 ingressi indipendenti , in uno collegano quei 3,4kW , gli altri li connetti all'altro ingresso , questo sempre se aggiungo una potenza congrua tipo al massimo 4-5kW , altrimenti se non ricordo male la Kostal faceva dei trifase con 3 MPPT sui 10kW
              Ma io cercherei di limitare i consumi, perchè in generale questa cosa del tutto elettrico , case A999 , etc dovevano portare a consumare meno , non che uno è costretto a stare al passo aumentando i consumi e i FV.....

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              • #8
                A4 non vuole dire niente e quei consumi non sono da pdc, tanto piu' che non ha monitoraggio. Se ci arriva con pdc e fv ha magari dispersioni da C. Ma se io consumo in un inverno 900/1000 kwh relativi alla pdc, lui metti 4000. Ma il resto e' la casa, non la macchina. Chiaro, sostituire con una inverter aiuterebbe, ma si deve anche analizzare dove vanno quei kwh.
                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                • #9
                  Certo la prima cosa và messo un meter dei consumi , ma PDC da 12kW ON/OFF già mi fà pensare , ho paura che poi abbiano fatto impianto con serbatoi, puffer, etc con mandata fissa a 40-50° , per questo gli ho consigliato di andare a scrivere nella sezione pompe aerotermiche

                  in generale , non scrivo per il caso in esame, mi incaxxo quando si spendono denari pubblici in incentivi , si fanno progettare e installare a quelli col "patentino" e dopo consumano più di prima in totale.....

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                  • #10
                    Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
                    Certo la prima cosa và messo un meter dei consumi , ma PDC da 12kW ON/OFF già mi fà pensare , ho paura che poi abbiano fatto impianto con serbatoi, puffer, etc con mandata fissa a 40-50° , per questo gli ho consigliato di andare a scrivere nella sezione pompe aerotermiche

                    in generale , non scrivo per il caso in esame, mi incaxxo quando si spendono denari pubblici in incentivi , si fanno progettare e installare a quelli col "patentino" e dopo consumano più di prima in totale.....
                    certo, tuttavia se e' una on off ha per forza un accumulo e pompe di rilancio. Tuttavia, sai bene che A4 vuol dire niente.Ci sono case senza isolamento che vanno in A4 per pdc e fotovoltaico. In questo caso, 9000 kwh + autoconsumo, mettiamo 11000 kwh. Se anche fossero 5000 per la pdc, ad esagerare (ripeto la mia ne consuma 1000 circa per acs e riscaldamento in una vera A4) tutto il resto finisce nelle abitudini familiari. E ne ho viste di pdc e relativi impianti. Si deve intanto capire i consumi cosi' elevati da dove arrivano, (magari impostando bene la pdc si riesce a buttare giu' qualche cosa), tuttavia resteranno consumi elevatissimi. Meglio appunto scriva li , tanto il fv stai poco a installarlo.
                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                    • #11
                      Diciamo che è facile esagerare con i consumi, con tutte le diavolerie energivore che chissà perchè sono sempre quelle che attirano di più il compratore...
                      Tipo la tv, ti buttano appresso a 500 euro un 75 pollici magari di tre anni fa, quando lo usi si mangia quasi un kwh ogni ora, lavatrici, asciugatrici e lavastoviglie puoi sceglierle anche della classe migliore al mondo, se non hai un collegamento dell'acqua calda per lavatrice e lavastoviglie ciucciano parecchio per scaldare l'acqua, magari poi si fanno sempre lavaggi ad alte temperature ed ecco che i kwh volano come niente.
                      Idem l'asciugatrice, spesso tenuta in locale lavanderia non riscaldato e che d'inverno se modello in pdc ti succhia pure l'anima.
                      C'è gente poi che usa il forno per qualsiasi cosa, magari metti un piano a induzione senza avere piena contezza di quel che hai e come usarlo al meglio e ti ritrovi con 3 padelle su a massima potenza, e pure li i kwh volano.
                      Magari in casa siete in 3 e ognuno ha la tv nella propria camera che guarda da solo.
                      Se poi si ha l'abitudine ad usare lo scaldotto ad aria per il bagno tutte le mattine ci vuole davvero poco a consumare, o magari in famiglia ci si lava spesso i capelli e il phon di sicuro non fa sconti.
                      O lasciare luci accese, o altre mille abitudini "consumereccie".
                      Senza considerare infine una qualsivoglia problematica che ti fa disperdere energia, che può essere qualsiasi cosa alla fine.
                      Come dice giustamente Fedonis le abitudini fanno i consumi
                      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                      • #12
                        Grazie dell'interessamento....
                        per quanto riguarda i consumi....considerate che a fine dicembre...casa chiusa con termostati a 17°...la casa consumava 20 Kwh al giorno (scaricato dati per quarto d'ora da e-distribuzione)....ora...considerando che gli unici consumi in quei giorni erano vmc (assorbimento verificato 30w, quindi non andiamo oltre il kwh giornaliero), luci notturne esterne (assorbimento 60w...diciamo 2 Kwh/giorno) e frigorifero (non so precisamente, ma è di u ltima generazione voglio pure addebitargli 3-4 Kwh)....i diciamo che 14-15 Kwh al giorno se li ciucciava la PDC solo per ricircolo ACS e tenere a temperatura l'accumulo sanitario e l'acumulo ttecnico. Allo stato attuale quindi se solo la PDC assorme quasi 500Kwh al mese....le abitudini diventano quasi marginali
                        Rispetto all'inizio ho modificato alcune impostazioni e sono riuscito a ridurre i consumi di circa il 20%....ora capisco cosa altro potrei fare....ma non so quanto possa valere la pena sostituire una macchina che ha appena 2 anni di vita.
                        Nel frattempo che aspetto che si rompa la PDC (Scherzo ovviamente)....penso che il FV possa essere cmq un buon investimento.

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